体裁は大切ですか

質問

今彼氏と同棲しています。
私　24
彼　30　です。

彼とは同じ職場です。といっても、私の会社へ下請けから出向としてきているので、同じ場所にいるのは、週１です。

先月彼がボードで骨折してしまい、１週間会社を休みました。
そのときに「会社の人にも迷惑かけるんだから」など、注意？？怒った？？のですが、
後々、あの時もっと優しくしてもらいたかった。体より体裁が大切なんだね　と言われました。
私はその１週間家事など、いつも以上に気を配りました。
手術で退院する日も会社を休んだりしたことってなんだったんだろう・・・と思ってしまいました。

最近会社の人たちに付き合っていることが知られ始めたのですが、
骨折をしてから、作業着のしたにシャツじゃなく、パーカーを着ているのですが、
そうゆうのもみっともないから、ある程度傷跡がよくなってるならやめてといいました。
その他にも言ったら、
体裁ばっか気にしすぎだ。私生活で言われるのはいいけど、仕事まで言われたくない。
そんなに気にするなら真面目な人探したら？？　といわれてしまいました。

彼は体裁など気にしない人です。
俺は俺。　言いたいやつは言わせておけばいい。
こびうったりするのも嫌いだし、しようとも思わない

これじゃ損すると私は思うんです・・・
確かに私は人の目や体裁を気にしすぎなのかもしれません。

人それぞれ考え方が違うんだからと割り切るのが一番いいのでしょうか・・・
分かってもらいたいと考えを強要してはいけないんでしょうか？

回答No.9

angel4c

貴女の言ってることは体裁ではなく　社会人としての一般常識だと思います。

　うちの旦那も　最初は貴女の彼氏のようなことを言ってました。
　私は徹底的に教育しました。目上の人や初めて電話するところへのしゃべり方
　もちろん服装まで。
　最初は　そんなんどうでもええやろ！と喧嘩にもなりました。
　でも　私は大事なこと　公私混同の切り替え　などは一切引くことなく超教育
　しました。

　今では　感謝されてます＾＾
　昔の自分ような人を見てダッさいと思った。と言うようになりました。

　うちは私がクドクド言っても　結局はそれを聞き入れた旦那が一番偉かったん
　ですけどね。

　彼氏も貴女のような女性に出会えて　ラッキーなのにね。
　出来ることなら　教育してあげてほしいです。

回答No.8

negiyakumi

体裁は大切です。
特に現在の彼は下請けからの出向という立場なのだから、言いたいやつは言わせておけばいいという考え方は許されません。
自分へのマイナス評価は出向元である自分の会社へのマイナス評価に繋がるという意識を持って身を律して行動しなければいけない立場です。

確かにあなたの言い方がまずかった部分もあるかもしれませんね。これからは上手くなだめすかして教育してあげましょう。

回答No.7

unenana

全てはバランスだと思います。
体裁を気にする事も必要、でも体裁を気にし過ぎて大切な事を見失うならそれもまた愚かなこと。

でも今回の質問を読むと、論点って「体裁は大切か、そうじゃないか」って所じゃないですよね。
いや、言葉では出て来てますけども。

彼は「大切にされてる感じがしない」って言ってる訳ですよね。
「怪我をした彼氏の心配」よりも、「会社の人への迷惑が・・という心配」を優先的にした貴女に対して。

結果的に怪我をしてしまったけれど、怪我をしたくてボードに行った訳でも、会社に迷惑をかけるつもりでボードに行った訳でもない筈です。
たとえ体裁は気にしない人でも、それとは別の部分で「迷惑をかけてしまって申し訳ない」という思いはあると思います。　これは体裁云々とは別の話ですから。

見舞いに来てくれた恋人が、心から自分の体を心配してくれた後に、最後に付け加える程度に「会社にも迷惑をかけるんだから・・・」と言ったなら「本当にそうだよな」と普通に申し訳なく思うと思います。
が、体への心配もそこそこに、「会社に迷惑が・・」って言われたら、私よりも体裁が大事なの？と私でも思いますよ。

今回の件は、一般的な「体裁は大切か」とかいう話ではありません。
【彼女として俺の体の心配をするよりも】、【会社人としての訓戒が君の優先事項なんだね】ってことです。少なくとも、彼にそう感じさせたという事です。
昔良く言われた、「仕事と私とどっちが大切なの？」の逆バージョン。　当時でも、彼・旦那にとって仕事が大切だと思ってない女性なんて居なかったと思われるけど、それでもあまりの放置ぶりに出てしまう言葉。
簡単に言えば、「もっと構って欲しかったんだけど・・・」って、それだけの内容。彼の場合も、会社代表のお見舞いじゃなく、彼女としてのお見舞いが欲しかった、もっと優しくして欲しかった、それだけの内容。

更に付け加えるとすると・・・・
＞これじゃ損すると私は思うんです・・・
これも、程度問題です。
体裁を気にするのは、社会生活を波風立たないように生きる為に必要なスキルではありますが、これが過ぎると「人の目ばかりを気にして、100も200もある世間の【決して一致する事の無い】風評を気にして身動きが取れなくなります」「【自分の】価値基準を失い、人に振り回されて生きる」事にもなりえます。　つまり、これはこれで、違う人の目から見れば、「損な生き方」でもあるんです。

分かってもらいたい、というのは人として当然の思いだと思いますが、貴女が分かって欲しいと思っている裏側で、彼も同じように分かって欲しいと思っているかも知れない。
これって、自戒も含めてですが、いつも忘れずにいたいものですね。

回答No.6

key00001

考え方としては、質問者様は正論，一般論，常識論だとは思います。
一般的に良いとされる方に合わせようと言うご意見なので、質問者様が押し付けたいと思うのも、ある程度は押し付けるのも当然だと思います。

しかしそれを受け入れるか受け入れないかは、彼氏さんの自由で、これも正論です。

どちらが正しいコトを言ってるか？と言えば、間違い無く質問者様です。
でも、どちらの概念が上位か？と考えますと、「彼氏さんの自由」と言う方が上位です。

逆に、彼氏さんが質問者様に対し、「体裁にこだわるな」と強要してると考えてみて下さい。（実際・事実上、ほぼそういう価値観の対立です。）
質問者様は、簡単に受け入れられないと思いますし、質問者様が受け入れない場合、彼氏さんには強要する権利などは無いですからね。

その中で、更に彼氏さんは、「こういう部分の価値観が違うんだから、押し付け合うんじゃなく、どうしても押し付けたいなら、価値観が合う人を探せば？」とまで言ってるワケですよ。

こうなると、領土問題（尖閣諸島とか竹島問題とか北方領土など）と一緒です。
竹島や北方領土はデリケートなので置いときますが、尖閣諸島なんて明らかに中国の言いがかりです。
どちらが正しいかは別として、お互いに尖閣諸島は自分の領土だ！って主張してるんです。
相手が譲歩しない限り、「自分の領土だ！」って主張しても、相手には通じません。

こういう状態で、「話し合っても結論は出ない。じゃあ国交を断絶し、戦争だ！」って言われてる局面なんです。

質問者様が国交断絶や戦争（＝失恋）がイヤなら、領土は譲らなきゃなりません。
領土が譲れないなら、恋愛は終わりです。

回答No.5

LOTUS18

確かに損しますね(^_^;)

彼は自分を貫くことをカッコイイと思っていそうです。
そういう面もあるんでしょうが
質問文の場合は
「質問者様の言い方が下手だった」
「彼が視野が狭い」
んだろうな、と思いました。
言い方を変えれば、彼の心を逆撫でることもなかったでしょうし
基本上からものを言われるのを嫌う彼には
どんな形であっても「注意」はとどきません。
むしろキレられることになります。

今後お付き合いをされるのであれば
「褒めてのばす」「褒めて矯正する」
という風にするしかないと思います。
相手はこどもなので、
注意したくなる気持ちもわからないではないですが
それを受け入れるにはプライドが高いので
たとえば骨折の場合は
身体を労わる言葉を伝えてから
会社の皆さんにもお世話になっているね等
感謝の気持ちを意識するように促したり
パーカーの件は
「それも似合うけど、シャツのほうがカッコイイよ☆」
みたいなことをいうといいんじゃないかと思います。
男性としてのうれしいツボを押しつつ
注意ではなくて「こうするともっといい」という
控えめなアドバイスをするのです。

体裁というか
身軽さや柔軟性は必要です。
自分の核の部分は変える必要ないけど
時と場合、相手に応じて
その出し方を変えたりすることはできないよりできるほうがいいです。
彼にはそういう発想はないようなので
損すること多いんだろうな、と思います。
でも本人そう思ってないから、
そう思ってしまう周囲(特に恋人・妻)がヤキモキすることになりそうです。

回答No.4

rowena119

勿論、人は自由だし法律に触れなければ何をしても良いと思います。しかし、自由人で生きて行くのでない限り、ましてや組織の中で働く以上は、体裁を整えることは、絶対に必要です。何故なら、出世に響きます。評価に響きます。給料に影響します。そうなると、仮に貴女と幸せな家庭を築こうとしても、生活に影響します。その結果、破綻する可能性もでて来ます。と言うように、宜しくないと思います。個性はそんなことではなく、仕事への取り組み方や、考え方で発揮すればよいのです。集団の中で、体裁を整えたから個性が消えることなど有りません。寧ろ、きちっとしてこそ個性を発揮できる物と考えます。それから、怪我で休職した時、貴女の対応は立派だと思います。怪我だから当然心配をするのはあたりまえ。その上で、彼の職場での立場を考えて、言った事だと理解できます。企業で働く以上、体調を万全に整え、仕事に全力投球できるように体調管理するのが社会人の勤めだし、プライドです。貴女の言われる通りです。この事も企業の中では大きな減点です。もし、仮に、斉藤祐樹選手が、同じように怪我をしたら、自覚が無いと袋叩きに合うでしょうからね。彼は、自由と個性をまだきちんと理解できていない子供の部分が有りますね。なんだか、男と女が逆転しているようにも思えるほど。貴女のようなきちんと理解している女性がいることをとても頼もしく感じます。どんどん教育して変わらなければこの男の将来は危ういです。

回答No.3

Literary

人の目を

気にすること・気にしすぎないこと

どちらも大切だと思いますよ。

あとはバランスじゃないでしょうかね。

このバランスって個々で判断しないといけないので

答えを求めるのは難しいです。

ただ、なんとなく気にしすぎてるようにも感じます。

それは、彼と（形式上・体裁上）内緒で交際してるからでは？

だからバランスを見失ってる気がします。

回答No.2

Halu2

彼が怒るのは当然です。
あなたが体裁を気にし過ぎだと憤慨されているのと同じです。

彼を自分の思うように動かしたかったら
褒めてあげる方が効果的です。

パーカーがかっこ悪いと思ったら
「シャツの方がすっきりしてかっこ良かったよ。」
と伝えれば彼は素直にやめてくれたかも。

会社を休んでしまったのも
本人もどこかで申し訳ないな～って思ってたかもしれないので
「会社の人にも迷惑かけるんだから」
ではなくて
「会社にも迷惑かかっちゃって、気にしてるの？」
といたわってあげるのが優しさだったかも。

同棲しているということは、将来的な結婚も見据えていらっしゃるのですよね。
それだからこそ、彼に改善してもらいたい点ももちろんあると思いますが
彼のプライドを傷つけずに、褒めながら伸ばす方向で頑張ってください！

回答No.1

amuro-rei

体裁大事だろうね。。

特に彼氏さんは下請け出身なんだからもう少し気を使ってもいいんだろうけどなぁ・・。

次回はもっと貴女の意見をよく聞いてくれる相手を探しましょうかね。。