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敷金全額精算について
- 退去後のマンションの敷金清算についてご相談させてください。出産予定で手狭になったため、４月に4年半居住した1LDK(38平米)のマンションを退去しました。家賃13万円、敷金は3ヶ月でペット可のため2ヶ月償却です。
- 敷金精算書と見積書が送られてきたのですが、3ヶ月分全額清算で戻り金無しとなっていました。不動産屋さん曰く「本当は3ヶ月分以上の金額がかかっているけれど、残りは大家さん側が負担してくださった」とのことなのですが。
- 壁?天井はクロスではなく、アクリル塗装でした。(入居時、大家さんと話した時に自分で塗ったとおっしゃってました...)備考欄には「4年半の入居を考えると、家主負担70%、入居者負担30%ですが、過度なヤニ付着から家主負担30%、入居者負担70%と判断します」とあります。
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次に貸す為の工事となっていますね それらを借主が負担するのはおかしな話です 普通に住めば当然汚れたりはするでしょう だから家賃を払っているのです 通常使用では起こりえない破損、汚損については そのとうりでしょう これは断固抗議して返してもらうべきです ワタシは今までそんなもの払った事はありません 払えと言われたことはありますが 納得する内容の説明をしろと強固に拒んだら 敷金は全額返金してくれました 裁判による判例においても敷金全額返済はかなり多いです おのおのの金額内容を見ると 敷金全部頂いてしまおうというハラがミエミエですね 家主が一部負担してやったんだというところが子供だましです どうしても返さないというのなら業者の見積りを見せろといいましょう おそらくそれらがあったとしても数字操作をしてあるでしょう 業者の名前を消してあるような見積りだったらそれは見積りとしての 意味を成しませんので再度求めましょう で、業者名入りのが出てきたら その業者に電話して 内容と金額を確認しましょう 更に その見積り内容をインターネットで公開していわゆる世間相場で 妥当であるか全国のみなさんに聞いてみるといいましょう その行為はなんら違法ではありません このくらいやらないとどうせ素人だからとナメられていい加減な内容で 金を取られます それとそれらの作業をきちんと行ったという（まだやってないか？） 完成検査を行う旨を伝えましょう それを拒むようであれば やったといって作業をやらず金を騙し取った という事で詐欺で刑事告発できます！
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- TNK787
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ここの内容すべて印刷して見せてあげたらいいと思う、 で、よかったらその大家とやらにここに書き込んでもらえば ワシ やっつけてあげますが・・
- oochanchan
- ベストアンサー率23% (28/120)
この質問、盛り上ってるねぇ。 これは高いですね。でもこんな業者は実際にはいないと思うなぁ。これ数字出してみると、こういう事でしょう？ ■室内清掃 100,000円 ■壁?天井塗装 165,000円 ■木枠?額縁塗装 35,000円 ■アコーディオンカーテンx2、カーテンレール 74,000円 ■アコーディオンレール取り付け 20,000円 ■電気プレート取り替え 10,000円 ■天井?壁 ヤニ除去 75,000円 ------------------------------ 小計 479,000円 税金 23,950円 ------------------------------ 合計 502,950円 1LDK(38平米)なら、賃貸程度の場合は、我々の常識じゃ以下の感じですよ。 ■室内清掃 45,000円 ■壁?天井塗装 114,000円(114m2×1000) ■木枠?額縁塗装 16,000円(20m×800) ■アコーディオンカーテンx2、カーテンレール 50,000円(220cm×150cm×2) ■アコーディオンレール取り付け 10,000円(5000×2) ■電気プレート取り替え 3,000円 ■天井?壁 ヤニ除去 0円(塗装のため) ------------------------------ 小計 238,000円 税金 11,900円 ------------------------------ 合計 249,900円 これに若干の施工監理費が入るけど、懇意にしている大家なら値引きがありますね。このうち入居者負担額が半分だとしても12万円程度かな。かなり汚れて7割負担で18万円。 この位でしょう。
お礼
ご回答ありがとうございます。 元々の項目別の値段がピッタリです。 一般的な相場を項目毎に算出していただいたので、 とっても参考になりました。 かなり価格に差があって驚いています。。。
- TNK787
- ベストアンサー率17% (25/141)
金額が妥当との回答がありますが ワタシには高いとしか思えません それっていったい延べ何人の作業員が動いたのでしょうか？ ワタシは建築設備の設計・施工監理業務を現在主としていますが 積算業務もやります 当然建築に関するものも含まれていますんで その感覚から見ても ？？？ です 室内清掃などせいぜい2人で使う消耗品などたかがしれているでしょう 仮に1万としても一人あたり1日4万5000円？ ありえません！ ヤニ取りってナニやったんでしょうか？ 天井を塗装しているのだから下の方も言うように重複作業ですよね 素人だ見てナメているとしか思えない・・。 ところで、一般的もペットを飼った事での金銭的マイナス要因は ありえません ペットを飼ったからいけないのではなく ペットが汚損、破損をした事実があった場合について補償をしなくてはいけない だけに過ぎません
お礼
再度ご回答ありがとうございます。 建築設備の専門の方なのですね。ありがたいです。 『ヤニ取り』に関しては、見積書に「玄関、室内、物入れ、扉等」と あるので、天井や壁以外も含まれているようです。
- katyan1234
- ベストアンサー率18% (347/1849)
金額だけを見れば妥当なんですが本当に故意過失があり汚したのか？ そしてその原状回復する根拠はどこにあるのか？ 特約等あり契約前に伝えて承諾されているなら問題はないといえる 賃貸等の不動産契約は単に契約書だけで決まるのではなくその過程も大切なので・・ そして問題は汚れていたのか？ 天井塗装 115,500円とヤニ除去 75,000円 (入居者の過失) なんか重複してそうだね～ 気になる点は普通 単価と平米数が書いてあるはず カーテンレール 37,000円 これもあなたのみ使い悪くなったと言う証拠はないですよね。 前の入居者の使用もあるからね だからもう請求書あるならそのまま裁判、調停に出してもいいかな？ なんて思うけど・・・ ＞敷金は3ヶ月でペット可のため2ヶ月償却です。 これも裁判すれば無効ですからね。 だから請求金額が正しいとしても敷金３６万あるので払うのが３万のみのはず・・・ ３９万でさらに２４万なら取りすぎてますか？ 請求金額書いてないからわかりませんのでなんともいえないが
お礼
ご回答ありがとうございます。 単価と平米数は書いてあります。 アコーディオンカーテン＆レールは汚損を理由に 取り替えという扱いでした。 ＞そして問題は汚れていたのか？ ＞天井塗装 115,500円とヤニ除去 75,000円 (入居者の過失) ＞なんか重複してそうだね～ 汚れはありました。重複してそうですよね。 そもそもヤニ除去費用が丸々徴収されているのに、 塗装で負担率が逆転しているのが納得できないです。
- izanai
- ベストアンサー率25% (236/937)
＞敷金は3ヶ月でペット可のため2ヶ月償却です これはペットがいる場合の条件ですから、それが嫌だったら契約に至らなかったはずですし、少なくとも2ヶ月分に関しては、他の回答にある本来の敷金の意味合いとは違っていることは理解なさっていますか？ タバコや破損とは無関係に、敷金2ヶ月分はペットを許可するために頂きますよ…という意味です。 ペット可と、あなたがタバコや破損で負担しなければならない額は別物。 ペット可の物件であってもいない方だったら、2ヶ月分償却も該当しない…と、通常の敷金の意味合いを主張出来たと思います。 つまり、ペット可の条件のため、あなたの預けた本来の敷金は1ヶ月分であるのと同じことです。 ただし、共通している箇所もあるはずなので、そこは交渉しやすい部分だと思います。
お礼
ご回答ありがとうございます。 敷金２ヶ月分が戻ってこない事は契約時から了承しております。 納得できていないのは、それぞれの項目の額や、タバコを理由に 負担率が逆転していることなのですが... >ただし、共通している箇所もあるはずなので、そこは交渉しやすい部分だと思います。 見積書を再確認してみます。
- takapiii
- ベストアンサー率55% (944/1707)
争う気がありますか？穏便にすませたいですか？争う気があると言う前提で回答します。 敷金は未払い家賃と家屋破損の担保金です。家賃滞納や故意による破損が無い場合は全額返金されるべき預け金ですので、まずは敷金の全額返金を求める事です。敷金の性格については周知の事実ですので、敷金と原状回復費用を相殺する事を拒否すると言う旨と、返金を拒否した場合の対応(敷金返還訴訟へと進む等)、原状回復費用は計算後に別途支払うと言う内容を、内容証明でもいいので司法書士に一筆書いてもらい、全額返済を要求します。もちろん、実際に要求を拒否された場合は少額訴訟へと進む事も視野に入れます。 原状回復費用に関しては、別途支払う必要があります。その点はペットを飼っていたと言う事と煙草を吸っていたと言う事で、負担額が大きくなるのは覚悟します。 原状回復に掛った費用の明細を、原状回復業者に明細を提出させます。39万円に値引きした明細ではなく、元の明細です。工事が終わっているなら写真を添付させます。 その明細と写真を比較し、ちゃんと工事が行われているかを確認します。工事が行われていない部分は0円とし、その他はガイドラインに従って貴方が支払うべき金額を算出し、その総額を明細と支払い明細とと共に大家に送付します。恐らく10万円に満たないと思いますが。
お礼
ご回答ありがとうございます。 穏便に済ませたい気持ちはやまやまですが、この先相手側が この明細を突き通すようであれば、争う事も視野に入れて おります。実際に争う場合の具体的な流れをお教えいただき 参考になりました。
- TNK787
- ベストアンサー率17% (25/141)
もうひとつ、 素直に出すとは思わないけど ある程度負担するというセンで納得した場合のハナシだけど その業者に依頼したという証拠として 領収証のコピーをくれと！ 大家がかなりの金額をハネているだろうから まぁ出さないけどね だとしたらそこをあえて相手の弱みにすることも ハナシのもっていきかたでいくらでも・・・
お礼
ご回答ありがとうございます。 領収証のコピー、出してくれなさそうですよね。 あまり交渉にたけている方ではないので、 話のもっていき方で頭を悩ませております...
- TNK787
- ベストアンサー率17% (25/141)
＞見積書のコピーはいただいており、業者名も入っているのですが、業者名以外の情報が不明なので、不動産＞屋さんに確認してみたいと思います。そもそも、この見積書も大家さんの知り合いとかなのではと勘ぐった＞りしています。 やはりそうでしたか、 それらが虚偽のものであった場合 文書偽造、 つまり詐欺ですので刑事事件の舞台に上げることができます はっきりとそれを相手に伝いましょう！ この件 ぜひ勝利を勝ち取ってほしいです！！
390,600円の原状回復費用が高いかどうかは不明ですね ただ、ペット×４年半＋「過度なヤニ付着」の物件の原状回復費用としては、特に高額とは思えません ペットを飼っていただけで、その程度の金額になる事は普通です それに加えて「過度なヤニ付着」ですから、仕方が無いかなという印象を持ちました ペット可とは言え、質問者さんは部屋を汚損しないように注意する義務がありますから 負担率が大きくても仕方が無いでしょう 重要なのは、契約書の原状回復に関する条項がどうなっているかです ガイドラインは、あくまでもガイドラインですから強制力はありません 大家が拒否すれば、ガイドラインに沿った原状回復を主張して訴えるしかないですが 質問者さんの場合は無理だと思います 現在の賃貸住宅で、ペットを飼ったり、タバコを吸ったりすれば 相当高額な回復費用を請求されるのが普通だと思って間違いありません ペット＋タバコですから、交渉するだけ無駄かもしれません 敷金の範囲で納まっただけで、ラッキーかもしれませんね
お礼
ご回答ありがとうございます。 納得がいかないのは、算出額なのですが、 高額とは思えないというご意見もあるのですね。 もう少しインターネットで同様のケースが無いか調べて みたいと思います。 （ちなみに、ペットについては臭気以外は関連する破損等はありません。 また、最終日には夫と二人で壁拭き等を含めた清掃を行いました...）
- TNK787
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再度よく読んで思ったことですが まず注意することはあいての土俵に上がるなという事です 敷金をまけてもらう 的なハナシになっていますが そうではありません 払う必要がないのです 争点は負担率ではなく 「返せ！」 でいいのです 相手の土俵に上がってしまうと 払うこと自体が正当化されてしまいます Ps. うー 個人的にワシこのハナシにかかわりたいですね ホント！
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お礼
ご回答ありがとうございます。 見積書のコピーはいただいており、業者名も入っているのですが、業者名以外の情報が不明なので、不動産屋さんに確認してみたいと思います。そもそも、この見積書も大家さんの知り合いとかなのではと勘ぐったりしています。 相場が全くわからないので、いただいたアドバイス通りネットで聞いてみたいと思います！