サポートにより審査される人。

質問

サポートにより審査される人。

最近、投稿すると、「この文書はサポートにより審査されます」と表示される回数が多いんです。
以前は、審査される対象となったことが、投稿者にわからないようになっていたが、設定の変更で投稿をした人に通知されるシステムになったのだと推測します。

しかし、あまりにも審査対象になる率が高すぎる。
それで私は要注意人物というマーキングがされ、投稿のうち半分くらいはそのまま表示させず、いったん審査して、問題が無ければ表示させる処置がされるようになったのではないか、と邪推するに至った次第です。

みなさん　審査対象になる確率はどれくらいですか？
もし　ほとんど無いというのでしたら、やはり私はマークされているってことですよね？　^^;
いや　身に覚えがあるというか、誤解というか、どういう状況か運営側は全くわかっておらず、こちらだけが一方的に悪いとされ、投稿を削除されたことが最近あるので・・・。

どういういきさつで発言したのか説明をすれば運営側の誤判断により処刑だと理解してもらえるとは思ったのですが、既に私が投稿したものは削除されしまっており、削除された内容を提示して、運営側が質問者に騙されて操られ、無実の人を処刑したと説明ができなかった。

「もういいや」と処刑に対して一切抗議せず沈黙したのですが、それ以降から急に投稿したものが、審査対象になるようになった。
これはブラックリストに載ったと解釈していいのでしょうか？

回答No.11

Wendy02

>＞それを非公開にすれば、ストーキング行為は、多少減るはずです。
>一度も変更したことが無いので、当初の非公開のままです。

教えて!goo からは、回答履歴は見れます。
質問についても、調べられます。

>短絡的にコミュニケーションの断絶をやるのだそうです。

>あなたのアドバイスだと、それがいいって言っていることになります。
>子供にそう教えられますか？

おっしゃっている理屈が良く分かりません。教育論と、ここの元の質問とは何の関係もありません。

前回と同じ内容を書いて申し訳ありませんが、私は、ご質問者さんにアドバイスとして、ここの枠組みの中に納まらないで、削除を受け続けるなら、他のほうが良いと思うというのは、私の見聞きした経験の中のアドバイスです。ここの創設者自身も、Niftyという枠組みから放り出されたということが、新しいQ&A掲示板を作った原因のひとつだと思います。

私としては、運営側が直接マークしているのではなく、読んでいる会員が、オンデマンドで削除等を要求しているというのが回答です。

実際、ご質問者さんのような書く内容で、その世界で雑誌に取り上げられたりして有名になった人もいます。私も、もう他の掲示板デビューから20年は過ぎました。ご質問者さんの内容が、ある人が書いている文章の雰囲気に似ています。その印象から、私の忌憚のない意見をしたまでです。

ご質問者さんの読者もいるのですから、チマチマとここの運営側から削除・編集され続けるよりも、他で、書きたいことを自由に書いて、読ませるという方法を取ってもよい、というアドバイスが、「コミュニケーションの断絶」というのでしょうか。

ここの掲示板が好きで、削除され続けること自体を、甘んじて受け入れるというなら、本来、何も言う必要はありませんし、そのこと自体を気にする必要もないと思います。

必ずしも、同じステージの中では、人は、自分の意見や考えを同調してくれるとは限りません。それなりにはっきりした立場をとれば、かならず目の敵にする人間もいます。ネットでは、お互いの意見の共有は出来ても、一旦違うと思えば、そのまま没交渉になってしまう、それがネットの世界の暗黙のルールだと思います。

しかし、ここでは、それ以上に、その反感を増長させ、ストーカー行為をし、まして、運営側に通報という形で、一方的に、私たちの書き込みを削除させたり編集させる、ということが簡単に出来てしまいます。おもむろに、やめてしまえなんていうことを言っているわけではありません。

しょせん、こういう所は、一時は会話として成り立ったとしても、一期一会なのだと思います。それ以上を願っても、ここでは、どうにもならないと思います。話は付きないけれど、どうやら、ここらまでにさせてください。久々のオンラインでの会話をしたような気がします。

お礼

私がよく参加しているのは哲学カテなことはご存知のようですね。
特にキリスト教関連の質問に関してはシビアな回答をする。
それで超常現象支持派のキリスト教徒の怒りを買ってしまいやすい。

私は聖書は宗教ではなく哲学だと思っているんです。

神は計画に沿ってこの世を作り人間を作った。
計画では人間は神の意志通りにふるまうしかない存在だった。

ところが実際は、人間はプログラム通りふるまわず、自由意志を作り出した。
神の誤算です。

それで神は自分の作った世界だから自分がどうしようと自分の勝手だ　と洪水を起こして、生物すべてを虐殺しようとした。

しかし　それでは問題は解決しないとわかり、二度とそのような暴虐はいたしませんと誓い、人間側もそうならあなたを信仰します誓い、お互い契約を交わした。

これは史実ではないが、高く評価できる思想です。

それと今回の質問に関連があるのか　とまだ頭をひねっておられると思います。
もうしばらく我慢して傾聴していただけると助かります。

例えば、大家がアパートを作ってそこに住民がひっこしてきたとします。
大家は規約をして借主と合意に達したのに、捉え方の違いなのかわかっていないのか、住民が契約違反をしていると思え、「契約違反だ。契約通り契約を解除する」と言ったとします。

そのようなことを続けているよりも、住民の要望を聴いて、歩み寄りをして大家と住民の間にできた溝を埋めた方が賢い大家だと思うんです。

ここは通報システムがあり、問題があれば、通報がきます。
その通報の中に本当に問題がある投稿がある確立が圧倒的に多いと思います。
中には自分の都合の悪いものは、すぐ通報してしまう人もいるでしょうけど。

私はよくサポートによる検閲にひっかかり、公開が一旦保留になる。
サポートとはレフリーのことを言っているのだと思います。

そのレフリーに問題があるかどうかを審査させるために、一旦公開がストップされるわけです。
通報された文章を本当に問題があるか無いか審査しているのではなく、問題があるかないかまだわからない文章を、問題はないかレフリーは調べさせられているわけです。

そのレフリーたちに審査させるために、私の投稿が一旦保留扱いになる。

で、あなたがもし　そういうシステムを作るとしたら、ランダムに文章をピックアップしても、問題が無いというものばかりになり、レフリーは嫌気が差すと考え、問題発言をしやすいとマークした人の投稿文章のみピックアップして審査させた方が、レフリーにとってやりがいを感じると考えませんか？

それが真の目的ではなく、レフリーになる人は、問題を含む文章を書きやすい人に限定して、その人達に「何がいけないのか」「なにがＯＫなのか」の教育・更正プログラムとしたほうが、メリットがあるじゃないですか。
再教育を受けることで、問題発言をしなくなると思えるから。

その再教育のために、私などは問題発言をしそうと期待され（いや　推測され）、一旦保留になりやすくなっているのではないかと。

一旦保留になったものは１００％公開されています。

つまり、いっくら私の投稿を一旦保留にして重箱の隅をつつくように調べても、核兵器は出てこない以上、「こいつの投稿を取り上げても教育にならない」とそろそろ気づいて、そんな再教育プログラムをやって不審な住民を教育することに力を注がず、もっと大家は住民の自由さを認めないと、結局はいきつくさきは大洪水を起こすしかなくなると思うんです。
つまり信者からの信仰を喪失することになる神みたいなもの。

マークされているという前提での話ですが。

そんな世界は他人に言わずに、自分で作ればいいじゃないか　と思うかもしれない。
運営する側がどんなに大変かって。

ええ、運営側を経験したことがあるので、大変さは知っています。
特に自分の思い通りのサイトであれと、いちいち指示してくる住民はうるさかった。
だから、私はああしろ　こうしろ　と運営側に直接メールをして指示することはしない。
住民の意見を聞きたければ、大家は聞こうとするだろうから。

そういう意味では、今回あなたが忍耐強くつきあってくださったことを感謝します。
本当は自分が何をしたくて質問を立ち上げたのか、会話を通して見えてきだしました。

補足

お付き合いいただきありがとうございます。

＞教育論と、ここの元の質問とは何の関係もありません。

例えばをあげて、どう判断し行動するかについての説明を試みたわけですが、うまく説明できなかったようで、誤解を与えてしまい、申し訳ありませんでした。

今回の質問とは直接関係がありませんし、説明をしたところで、「それがなに」と思われてしまうかもしれませんが、、、、

ある相談サイトで、殺人願望がものすごく強い人がいたんですね。
「あなたは病んでいる」と言ったところで、なんら解決をしないとわかった。
＜理論で殺人の合法性を主張する＞という特徴を相手はしていたので、それならその理論を理論で崩して、自分の主張が間違えているとわかってもらおうとしたんです。

相手は私によって持論を崩されるたびに、管理者に泣きついた。
「こいつの返信を削除しろ」と。

管理者も苦慮して「ここは健全な精神の人ばかりじゃありませんから、そこをわかってください」と私にメールをよこしてきた。

私はそのサイトや世の中が、精神を病んでいる人ばかりだとは思わない。
それで、あくまでも特殊な対応をする必要は無いと思ったし、自分の殺人欲望を満たすために殺人相談をし続け、みんなに「その殺人は合法」と言ってもらおうとする人に、「そうは思いません。間違っている」と言ってもいいと思ったんです。

で、毎回相手が殺人相談をするたび理論を崩してやった。
言っていることもコロコロ変わったので、その人が起こす自己矛盾も突いてやった。

どうなったと思います？
狂言自殺もどきことを言い出した。

「こいつのＩＤを削除しろ、さもないと俺が退会するぞ！」

大笑い。まるでスネオ。　わいのわいの　すさまじいメール数を管理者に送っていたみたい。

ところが、管理者は「私はあなたのＩＤを削除したくないので、自分で削除を行ってください」とメールしてきたんです。

「はあ　マジで言ってるの？」と唖然。

あなたなら、そんなことを管理者が言って来るサイトに居続ける私がどうかしている　と思うでしょう。

私は、こういう反応をした管理者を獲物と考えた。（きゃーー　自分が怖い。）

「私のどこが間違えています？　私が間違えていると思うのなら、どうぞ私を殺してください」とメールで返信しました。
（また　そんな攻撃的な発言をするから・・・と思われたと思いますが、まあ　ちょっとした煽り戦術です。）

管理者は私のどこが間違いであるかは一切言わず、「そういう態度であるのなら、もう知りませんよ」みたいなことを言ってきた。

「ええ、で、どこに私に非があり退会すべきだと思うのか、まだあなたはおっしゃっていません、正当な退会すべき理由をおっしゃってください。」と煽り　いや　試しを実行し続けた。

なんでそんなことをやったのか？
私は、冤罪だとわかっている相手を、自己保身のために殺せるか、管理者を試したかったんです。

それは、一人のサイトの管理者という認識ではなく、＜人は自己保身のために果たして他人を殺せるか＞　という命題として実験したかったんです。
（殺人相談をした人も保身のため人を殺そうと考えていた。）

恐ろしい実験をまた。。。。　と思ったんじゃないかと。
それに仮想の世界でそんなことやっても、その実験の結果は、なんら現実とは関係が無い　と思うかもしれない。

いえ。だって仮想の世界を実際作り出している主は現実にいる人達。
しかもネットゲームとは違う種類。
現実の問題をネットで相談するサイトで起こったことですからね。
モニターの先にいる相手は生身の人間。

管理者は＜自分でＩＤを削除しろ＞つまり自殺しろと要求してきた。

私は、「自殺する理由が無い。このサイトはあなたが初源の創造主だし、あなただけが自分の意志で他人の生かすも殺すもできる。私にこの世界で生きる価値が無いと思うのでしたら、あなたは私の命を奪えるパワーを持ってるのですから、本当にそう思うのならやればいいだけのことです」と返信した。

私は殺されると確信していた。殺人相談の人と同じ匂いがしたから、絶対に私を殺すと思った。
でも、もしかして人間はそう捨てたものでもないのかもしれないと少しは明るい未来を夢想した。
この管理者は普通の人だったので、私を殺した。
推測通りの結果じゃなかったら、ついに新しい時代に人々をいざなう救世主現ると感動したかも。
どこにいっても　似たような世界。別の世界などどこにも無い。

回答No.10

Wendy02

長い文章だったので、一旦、書いたレスをやめ、改めて読み直して書きなおしました。ご質問の趣旨が良く分かりました。少し、違う内容を書いたのですが、それに対しては、食いついてこなかったようです。

ご質問者さんのレスはむつかしいなって思います。

私自身は、もうここを嫌気がさしている立場と、まだなんとかしたいと考えるのでは、天地ほど違います。それは、著作権法を気にしている立場からですと、ここの掲示板を含めて多くの掲示板の規約に問題があるように思うのです。#9さんのご指摘の、運営側の編集は、削除とは違うということです。私たちには、本来は、著作権法の同一性保持権を持っていますから、それを規約だけで、書き込みを勝手に編集して良いという権利は本来ありません。その温度差が、ご質問者さんと私とでは考え方の違いとなって現れているものだと思います。

>今回の問題はそれとは別で、もしかして尾行してる？　なんです。

特定のストーカーがしていると考えたほうがよいです。私が言うのは、単に、質問者だけではないということです。それは、認めてもよいと思います。ここは、回答者の回答履歴は見れてしまいますから、今後、パートナーサイトを含めて、それを非公開にすれば、ストーキング行為は、多少減るはずです。しかし、それだけでは、「この文書はサポートにより……」ということにはならないとは思います。

>やっぱり作為的に行われている可能性があり、だとしたらこれを解除してもらうには。。。。
>「参りました　もう勘弁してください　監視した私が悪うございました。縄ほどきます」と言わせる成功率の高い行動は、、、とか、さらに妄想が膨らむ。

結局、自分自身を質問者や周りに合わせて書くことも出来ず、書き込みをやめることも出来ないまま、そのままの状態だったら、この問題は解決しないだろうなっていうのが、私の正直な意見です。TPOに合わせて書くということは、ある程度必要なことだと思います。しかし、そのようなことを常に続けていても楽しくないと思います。

もちろん、カテゴリによっても温度差があると思います。ここの掲示板は、回答者を質問者より下位においています。本来、一般の掲示板では、逆のはずです。回答する人間がいなければ、また回答の精度が低いなら、掲示板そのものが潰れていきます。それを、ここで続けていく限りは、自分を、ここのOkWaveの趣旨に合わせて書くしかないだろうなって思います。私としては、別の所を探してもよいのでは、というのがアドバイスなのですが……。

お礼

＞私たちには、本来は、著作権法の同一性保持権を持っていますから、
＞それを規約だけで、書き込みを勝手に編集して良いという権利は本来ありません。
＞その温度差が、ご質問者さんと私とでは考え方の違いとなって現れているものだと思います。

そうなんですか。
掲示板の内容を本にして出版するに当たり、誰に著作権があるのか、何度か裁判になり、今の風潮は、＜投稿された内容はその投稿された掲示板のオーナーのもの＞という判決がほとんどですよね。

だから、削除に関しては、不採用となったと、ある程度諦めはつきます。

＞私が言うのは、単に、質問者だけではないということです。それは、認めてもよいと思います。

認めています。
私のプロフィールを見ると、私をお気に入りとして登録している人が２８人います。
２６人の段階で、「そんなにいるんだ」と気づきました。
しかし同時に「全員が私をお気に入りとして登録しているわけではない」と思いました。

私が投稿するたび、メールで投稿されたことがわかるとか　そういうので、登録しているんじゃないか　と。
他のパートナーサイトでもそれが機能するようになったら、エライコッチャ　になるかも。

＞それを非公開にすれば、ストーキング行為は、多少減るはずです。

一度も変更したことが無いので、当初の非公開のままです。

＞しかし、それだけでは、「この文書はサポートにより……」ということにはならないとは思います。

ええ、前回「最近ひっからなくなった。たまにはひっかけないと（これじゃ　監視していると言っているようなもんだ）」みたいなことを書いて投稿して、別な質問を読んで返信しようとしたら、さっそくひっかかった。

臨場感ある対応だぁ。。。。　妄想　妄想　

＞結局、自分自身を質問者や周りに合わせて書くことも出来ず、書き込みをやめることも出来ないまま、そのままの状態だったら、この問題は解決しないだろうなっていうのが、私の正直な意見です。

ええ、それはわかっているんです。
やろうと思えば演技できます。

ただ、、、なんて言うんでしょう。
無用の用？

私はネットをはじめた頃、相談サイトという存在を知りはまったんです。
その相談サイトは、ここ同様な賛同ポイントシステムがあった。
じーっと相談内容を読んで、気づくことを書いたまでなのですが、私の投稿は賛同数が毎回多かった。

だから、前回削除されたものにも、かなりの評価数がついていた。
削除されなかったら、２桁いったんじゃないかと。

私の回答が勘違い・的外れであれば、これほどまでに他の読者が私の回答を認めるはずないですよね。

おっしゃりたいことはわかります。

＜例えそれが的を得た回答であっても、相談者にとって都合が悪いものならただでは済まず、トラブルを発生することになり、結局正直に見えたままを書くのは不利益を招く。だから何重にもオブラートに包んむか、故意に無視し言わないでいるというのも時には必要。賢く生きろ＞

ってことですよね。

＞TPOに合わせて書くということは、ある程度必要なことだと思います。
＞しかし、そのようなことを常に続けていても楽しくないと思います。

その通りです。
できますよ。　多分。　ＴＰＯで。

それを大いに発揮するのは、相談者が他の多くの回答者からバッシングされ、孤立無援の時。
じーっと騒動を読んでいて、突破口が見えたとき書きはじめます。
見えた風景を書くことで、鎮火できると思った場合、バッシングされている相談者になりかわって、相談者の心情を推測したものを書いて、バッシングする人達に、相談者がどうしてそのようなことを言ったか・やったかを説明し、バッシングする人達の理解を促します。

＞私としては、別の所を探してもよいのでは、というのがアドバイスなのですが……。

結局「気に入らないならほかいきゃあいいじゃん」になるんですよね。
それってコミュニケーションの断絶ですよね。
殴って関係を絶つ。
最近の子はいきなり他人を刺し殺しますよね。
一説によると、小さい頃からケンカをするという貴重な経験を逸しているせいだ言われます。
意見が合わない人とケンカしてでもコミュニケーションを取り続けるという経験をしていない子供は、いきなり相手を刺し、短絡的にコミュニケーションの断絶をやるのだそうです。
罪悪感は全くなくできてしまう。

恐ろしいことですよね。
それを誰がやっているのか。
大人がやっているから子供が真似るわけです。
あなたのアドバイスだと、それがいいって言っていることになります。
子供にそう教えられますか？

回答No.9

awjhxe

あるカテゴリの回答，で決まって，私が答えた内容が修正されています。連絡も無しにしています。最初のころは間違いなく監視されていて，不快感が拭い切れず。此れでは答えた意味が無い様に感じます。
内容の内99％削除され一体此れは何?？此れでは回答ではなく，質問者に都合の良い様に合わせた回答ならば,第三者が一目見て,質問者が,IDを幾つも持ち自作自演の様な回答になっています。大抵思想心情の質問形態では，質問者に反する回答が有って当然の筈が，質問者に合わせられた様に監視員がアレンジしてしまったのでは回答した意味をなしません。私の回答を削除するならば，質問した内容もアレンジして削除してもらわなければ，平等ではなく，差別的回答に管理員から作られたのでは，もはや，このサイトのQ&Aコミュニティーに反して居ると言わざるを得ません。質疑応答に，在り着たりの答えで何の興味も変化も存在せずQ&Aでは，もうこのサイトはお終いです。
思想信条カテゴリだけしつこく私を付回して内容を見たら20行で答えたのがたったの2行に修正されています。私だけ削除しないで質問回答共に削除しなければ平等原則に反する監視だと思います。それに嫌気を指し最近削除ばかりされるカテゴリに回答する気には成れません。世の中色んな考え方をする個性の回答を潰すサイトは詰まらない人の集まりの質疑応答ですよ。監視員は大変，偏見に満ちたこの世の中も世間を知らないならず者馬鹿ばかりの集団ではないのか?つくづくこの2年間悉く付き纏わされ回答するのに本当に嫌な気分で，自尊心さえどっかに吹っ飛んでしまいます。回答の方だけ削除するのではなく，質問も編集直せと，この世の中で何一つ経験してこなかった★がき監視員に強く要求したい。何故この様な回答になったか，先ず質問文を良く読めば子供でも判る内容を監視員は一方的に回答者に矛先を向ける呆れる無能振りだけは発揮。100回★回答中，1質問で1500文字が99％削除されて着ました。
私は他のサイトは全く利用したことがありませんが，何処もこうなんでしょうか?

お礼

返信ありがとうございます。

私は内容を編集されたことは無く、投稿を削除されたことはあります。

あなたの場合、ある特定のカテだけ編集が起こるのでしたら、あるカテだけ監視している管理者がいるのではなく、そのカテの常連さんが、あなたに関してだけ、なにか執着するようなことが過去にあって、それからあなたの投稿を監視・通報をしているのではないかと推測します。

「この部分はこういう理由でカットしますがよろしいですか？」という問い合わせが事前になく、すべて事後報告ってことですか？

それは削除の場合も事後報告ですから同じですね。

どういう権限があるのか　というのでしたら、この掲示板に投稿した瞬間、投稿したものはこの掲示板の所有物になるので、「自分の投稿を自分で勝手に編集することのどこがいけないのか」という理屈になるようです。

「いやいや　編集されたら、自分の言ったこととは違う内容になってしまう。それじゃあ　芸能雑誌と同じじゃないか」とおっしゃりたいでしょうけど、そうなんです。

ある小説家は、編集者と何度も打ち合わせをしてＯＫし、できあがった本を読んで仰天したのだそうです。

「自分の書いた内容になっていない」

編集者は売れそうな内容に変え、筆者の許可を得ずにその変えた内容を印刷したのだそうです。
筆者はカンカンに怒って「これじゃあ　俺の本ではない」と言ったところ、「購読者が喜びそうな内容にしないと。わかってください。我々も営利目的で商売をしているのですから」みたいなことを言われたそうです。

編集者はもし作家に打診したら変えるなと言われることがわかっており、変えずに出版すると、おもしろみの無い内容で売れない　商売にならないと思ったので、ちょこちょこ売れそうな内容に編集したようなんです。
自分の担当した作家の本が売れると、良い編集者として給料に繁栄されるわけですから。
これは出版業界の常套手段なのだそうです。

不採用となり削除ならまだしも、編集されたことで言っている内容がすっかり変わってしまい、その変えられた内容があなたの投稿として出版されるって・・・・辛いですね　（涙）

新約聖書も同じらしいです。
加筆・編集・改ざんをしてはいけないとされた聖なる言葉を、加筆・編集しまくって本にしてしまったため、本来の意味とはかけ離れたトンデモ超常現象本になってしまった。

そのトンデモ超常現象本に書かれた内容を信じている人が、この世に１０億人以上いるのですから、編集した人はものすごい大罪を犯したわけです。

営利目的のためとはいえ、改ざんしてしまっては、もはや聖性を喪失した駄本。
実際何十世紀にも渡り、人を騙し続けることになったわけですから、世紀の大悪党どころではなく、、、、orz

元の作家が自分が書いたものが編集されてトンデモ超常現象本になりはてたと知ったら・・・

編集されて犯罪の片棒を担がされるくらいなら、全部削除されたほうがマシ。
思わずどっかのブログに「ビフォー」「アフター」として化粧前と化粧後の画像を貼り付けたくなりますね。笑
（画像にしないと、証拠になりませんから）

監視・・・
そういえば、「最近メッセージが出なくなった」と書いた次の投稿で、さっそくメッセージが出ました。
怖い・・・・笑

回答No.8

Wendy02

#7の回答者です。

>火の無いところに煙はたたずとか申しますでしょ？
>煙　つまり　なんで私の回答はそんなにサポートによって検閲を受けるの？　火があるんじゃないの？
>誰か知っている？　って聞くこと　駄目ですか？

内部告発でもないと、これは分からないというか、文字にはしないでしょうね。再度言いますが、火をつけた(告発した)人間がいるのに間違いないと思います。私は、ご質問者が書く題材としては、難しいものがあるのは間違いないと思います。ただ、カテゴリにもよりますが、ある一定の枠組みからハズレたら削除という運営側の担当がいるのは、こちらも経験があります。

しかし、私は、仮想の敵なのか、現実の敵なのかは別としても、文章を書く時に、想定する敵対者はいます。そうしないと、単なる垂れ流しになってしまいます。それは、ある一定の意見を持てば仕方がないとは思いますが、境界例の人は、こちらでは分かりません。一日、数十件も内容の薄い発言をしているとか、妄想と現実がごっちゃになっている人には、こちらは無視するしかありません。ただ、運営側は、あくまでも「いわれれば」ですが、一定の規定を当てはめてしまうから、そういう削除が起きてしまうと思うのです。(分かりにくかったらすみません)

ですが、掲示板でなくても、あっても、書き続ける限りは、それは私にも言えるのですが、自分の思うことを思いのままに書くのは、どこかで、自分自身でセーブしないと暴走してしまうように思います。他人が読むことを気にしていないのなら、そういうこともあるけれど、無駄な時間つぶしになってしまいます。

>＞ここのサイトの究極的な目的は、Q&Aのサイトのデータベースを作ろうとしているのだというのです。
>それはないと思います。

OkWaveの設立の話を検索してみてください。それは出てくるはずです。実は、本日、そのソース元を図書館で調べようと思ったのですが、所要で出来ませんでした。データベースの件は、ググればある程度は引っかるはずです。私は、この程度は、自分の思惑だけでは発言しません。根拠のない話は、恥を書いた経験があって、抑えて発言しているつもりです。せっかく、まともな話も、画竜点睛を欠くになりかねません。勘違いまでは保証しないけれども、気をつけています。

相手のウソを暴くには、ウソであることを証明しなければなりませんが、相手が繰り返し、存在しない書名やマイナーな外国語(ヘブル語とかサンスクリット語)の訳を元に、それを論証されたら、一般社会で生活をしている者には、反駁できません。ただ、なんとなく自分の知っている内容とは食い違うという場合があります。質問者さんは、このどちらの立場にいるのか分かりませんが、そこで読み手はストレスが発生するわけです。

>だってこのサイトは正解が書いてあるわけじゃないのだから。

ここの掲示板、「質問は、素人が解決する」という趣旨です。そういう事情を知らないで、「専門家」と表示するものもいるようですが、「素人が解決する」というのは、もともと勘違いから始まっているのです。あるところでは、正解が出ているのに、点数で選ばれているのは、だいたい半分近くは間違いの発言です。プロレベルの解答は、ここでは用をなしません。

ここは、1980年代のパソコン通信実験時代を知らない人が立ち上げたことですし、1995年前後の第三世代ぐらいからの出発点では、「専門家(ライセンスを持ったもの)」と称する者が、どこでもネット内でも一般の人たちに迷惑を掛けていた時代です。既存の世界や社会ができると、必ず、既成概念で歪が出てきます。その前の世代は、資格とか関係がない所から、市政の達人が作り上げた世界だったはずで、それを大丈夫だと思って、渡された有資格者が遺産を壊してしまいます。例えば、これは実話ですが、歯医者が皮膚治療に口出してはいけないのではなく、歯科医という資格を持ち出すことが間違いなのです。

そういうところで、ルサンチマンを溜めた人の一人が、こういう掲示板を作っているのだと、私は解釈しています。どこか、歪んだところを感じるとすれば、根本的に掲示の解答の真偽の部分だと思います。質問者の単なる満足度を追えば真偽のほどは二の次になります。

>「周りに迷惑をかけていたのかーー　知らなかった」

痕跡が残らないから分からないけれど、どこまで許されるかだと思います。本来は、インターネットは、混沌の世界だと思うのです。私は、昔IBMのコマーシャル(アメリカ人が出てきて、おじいさんがネットで大学に行っている、という内容)でインターネットに憧れました。ご質問者さんは、私の目からは、古い雰囲気を持っていますが、こういう枠組みが決まったようなところでは、向かないかもしれません。そういう人が、こういう所でチマチマ、エネルギーの無駄づかいをしてもしょうがないと思います。自分の書き込みが大事なら、運営側が、削除されてしまっただけでは済まされないと思います。もう少し、ご自分の書き込みを大事にしたほうがよいと思います。真偽のほどは、私には分かりませんが……。

そういう私は、もうちょっと何もかもが元気なくなってしまいました。

お礼

と補足欄で入れないと、返信できなかったので。　^^;

＞ご質問者さんは、私の目からは、古い雰囲気を持っていますが、
＞こういう枠組みが決まったようなところでは、向かないかもしれません。

＜新しいぶどう酒を古い袋に入れると、袋が裂けてぶどう酒がパーになる＞の方がマッチしている気がします。

「新しいぶどう酒は新しい袋に入れたほうが良い。」というアドバイスでしょうか。
その思想は古代からありますね。
モーセは牛の彫像を破壊することで、新しい時代を向かえ、２０００年前は古い時代の羊を殺すことで、新しい時代を迎えた　という物語がありますし。

Zeitgeist　時代精神。
古い時代が人の手によって破壊され、新しい時代を迎えるまでの一連の人類のやってきた浄化（聖滅）をこのサイトで実際見てみたい気もします。　＾＾；

＞自分の書き込みが大事なら、運営側が、削除されてしまっただけでは済まされないと思います。

私の書き込みは主張ではなくあくまで一情報です。
削除されても、頭の中までdeleteされたわけじゃないので、削除されようとその思考を生み出したオツムは今も健在ですもの。

今回の問題はそれとは別で、もしかして尾行してる？　なんです。
「現在新機能のテストとして、何人かの方に発言するたび、一旦保留扱いにしていますので、時々その旨のメッセージが出ると思いますが、どうかご協力ください」と連絡が来ていたら、表示されてもそうは気にならないと思うんです。

いや　困る。
臨場感あるやり取りの最中にそれやられちゃうと、私は萎えます。

例えば質問者の質問を読んで、いくつかの回答を用意して、その中からどれが適合するか選べないときは、補足要求するじゃないですか。
それが一旦預かりになって、メールでそれに対する返信投稿があったと知るわけですが、それに対して返信しようとしたら、もう既に締められている。

旬を逃させられたわけです。

なんで手かせ。足かせをして数日の時差が生まれるようなことをするかなぁ　って思う。
全員がそうなら、全員がたびたびそうなって迷惑しているはずだが、ざっと調べても「迷惑だ」って言っている人がいない。

つまり　そんなに他の人は多くないから、困った問題が多発していないのではないか。

ということで、やっぱり作為的に行われている可能性があり、だとしたらこれを解除してもらうには。。。。
「参りました　もう勘弁してください　監視した私が悪うございました。縄ほどきます」と言わせる成功率の高い行動は、、、とか、さらに妄想が膨らむ。

で、ちょっと今回質問していたら、ここ数日は検閲メッセージが全くでなくなった。
他の人の投稿が通報で削除されたって連絡来たから、サイト側は私の質問の存在を知ったわけですよね。笑

本当に偶然だってするためには、たまにはひっかけないと。。。

補足

お付き合いいただきありがとうございます。

＞火をつけた(告発した)人間がいるのに間違いないと思います。

つまり私の返信を削除するように命令した人がいたはずだってことですよね。
質問者の人。
連絡メールに書いてありましたもん。
削除依頼があればなんでも「かしこまりました」とやっちゃうところが。。。
依頼したもの勝ち、消費者の天下。逆転してますね。
「こういう社会は＜自滅＞を辿るしか無い」って新聞に書いてあった。
学校崩壊もこれが原因。

＞ある一定の枠組みからハズレたら削除という運営側の担当がいるのは、こちらも経験があります。

それはよく聞きますね。　

＞一定の規定を当てはめてしまうから、そういう削除が起きてしまうと思うのです。

先日、返信を寄せたものの質問が規約違反だから削除したので私の返信も消えた　という連絡をもらった。
今まで一度もその種の連絡に返信をしたことが無かった。
ですが、その時だけは、「質問者はなんら規約違反をしていない」と説明するメールを送ったことがあります。
じっくり読まないとわかりにくい文章であったので、規約違反に当たると誤解されたみたいなので、質問者にかわって事実をサイト側に教えてあげた。

私がよく参加しているカテに投稿されるものの半分は、サイトの規約違反に当てはめようと思えばできるものばかり。
しかし　実際は削除になっていない。
つまり規約違反があっても、それを訴える人がいないと削除にはならない。
役所と同じ。
あのカテは全部のカテゴリーを飲み込む器の広さなので、気に入ってよく参加している。

＞OkWaveの設立の話を検索してみてください。

それは読んだ覚えがあります。　社長インタビューの類で読んだんだったと思う。
ただ　無理って思いました。
このサイトはどこが得意で、どこが不得意なのかわかっていないと思いました。
このサイトの特徴。
書かれる内容が水物であること。

今に関しては得意。
多種多様な事例に関しては過去回答は適応できないという不得意な面もある。

＞相手が繰り返し、存在しない書名やマイナーな外国語(ヘブル語とかサンスクリット語)の訳を元に、それを論証されたら、一般社会で生活をしている者には反駁できません。

ええ、よく宇宙人や前世について　あるある　という人がいますよね。
＜存在しない＞ものを＜存在する＞と証明することは不可能ですが、＜存在する＞とされているものを＜存在しない＞と証明することで「ある」という主張に反駁することは可能です。

存在の証拠として提出されたものを吟味し、誤訳・勘違い、伝言ゲームミスでそうなったと説明できれば、存在証明として提出したものは、「存在の証拠になっていない」と差し戻しできます。

何故アニオタや鉄ちゃんはその分野に関して詳しいのに、宗教も含めた超常現象信奉者は、私のような一般人でも＜ちょっとネットや楽に手に入る書物で調べればわかること＞すらせずに「あるある」と主張だけはするのか不思議です。
私はドリーマーの夢を食う獏。笑

＞質問者さんは、このどちらの立場にいるのか分かりませんが、そこで読み手はストレスが発生するわけです。

ちょっと調べればわかることを、質問者が調べもせずに「あるある」って質問ではなく主張投稿をしているのを読み、私の知っている知識と照らし、知っている情報を提示するまでです。

「質問そのものが正しくない」となる場合もある。
ドリーマーはその提示された情報を本当にそうなのかと吟味すればいいわけですよね。
そして調べて指摘が誤りであり質問は成立していると言えばいいわけです。
自分の都合に悪い情報にストレスを感じるかもしれないが、反駁されてグーの音も出ず、怒りでごまかすしかない自分の知識の浅さを恨むこそすれ、専門で研究したわけでもなく、普通にネットや本で手に入る情報を持って反駁した人を恨むのは筋違いだと思う。

アニオタなり鉄ちゃんなり、その分野に関してすっごい精通しており、その分野に関しては博士並みの知識を持っている一般人なのに、どうして宗教を含めた超常現象信奉者は、研究して精通した者になろうとしないのか。
何故私のような一般人に簡単に反駁されるだけの知識しか持てないのか、すっごい疑問ですね。

回答No.7

Wendy02

単にキーワードやリンク先が引っかかったなら、「この投稿はサポートで内容を確認中です」という表示になるはずです。「この文書はサポートにより審査されます」は経験がありません。「この投稿はサポートで内容を確認中です」については、私の知っている範囲は、主に個人サイトへのリンクによる、個人情報の開示につながる可能性に対するものです。

後者の文言で、Google 検索等で探してみましたが、この質問しか出てきませんが、この文言に対する質問をどう解釈してよいのか判断ができかねます。

削除される話は別の問題だと思います。たぶん、削除要件は、メールで受け取っているでしょうから、それは読んでいることだとは思います。その削除要件は何なのかは、書かれていませんから、分かりません。「違法性の助長」なのか「回答ではない」というのか、名目的な大義名分はあるのだろうと思います。

ただ、ご質問者の発言に、反感を感じて、運営側に通報(本来はふさわしくない用語)を繰り返している人間がいる可能性はあります。誰かが、そういう行為をしなければ、また、運営側が、それに基づいて削除しなければ、連続した削除には結びつかないと思うのです。運営側の担当により、その反応が違うのです。

ブラックリストを置いて、そこで追跡して、削除ということを想像で言ったら、問題になるだろうし、それは今の段階では否定しておいたほうが良いでしょう。

私は、ご質問者さんの書き込みは、良くお見かけしていますが、それを批評する立場にいません。脱線している内容に思うこともありますが、話を含ませる伏線としての情報として、他人を害するものではないのですから、削除すべき内容とは思いません。

ここの掲示板には、質疑応答をするしないに関わらず、サイト側の規約に過剰反応して、質疑応答に該当しない書き込みを不要成分として排除しようとしている人間がいるようです。掲示板というのは、ある程度の雑多な状況にあるのが、一番、活性化するのですが、ここの主催者のコンセプトの趣旨とも合わないようです。

>発言の削除は、、、なんでしょう・・・・。

そこに、事前の弁護や修正の余地を与えないのですから、「検閲」という言葉しかありません。書き込みしている人間に連絡が取れる状況にして、私たちは書き込んでいるのだから、それを手抜きして、無断で削除したり、改編したりするのは、規約でいくら規定したとしても、日本の法律では著作権とその周辺法(人格権)を考えると、完全に、書いた人の権利が、運営側に移譲されるわけではないし、会員規約でも唱われているという記憶はありません。私は、それで改編に火をつけるつもりはありませんが、ここの改編はおそらくは改悪に結びつく可能性が強いです。完全匿名で、主催者側と無縁な形で、書き込みをしているわけではないのだから、そこに、検閲行為をしたら、リベラリズムの原則が働いているとはいえなくなります。

そういう方向性になる理由は、かつての掲示板の裁判例をみれば想像できるのですが、根本的な問題は、そこに企業側の利益性を目論んでいるということです。ここのサイトの究極的な目的は、Q&Aのサイトのデータベースを作ろうとしているのだというのです。

つまり、その内容に関わらず、質問→解答さえ揃っていればよいわけです。不要な発言などいらないわけです。回答者は、それを理解して回答をしているなら良いけれど、そうでなければ、何割かの確率で、やはり削除されることは必須かもしれません。現実には過去の発言がいつのまにか消えています。私たちの個人的権利(人格的な利益)を無視されて、個々の会員が、ここのサイトの歯車となって利用されているのだから、OkWave という企業利益に対する無料奉仕の一員でしかないのではないでしょうか。昨今、こういう掲示板は増えてきていますが、個人として、楽しんでいるだけならよいのですが、何年かの内に徐々に人格を含めた利害関係が生まれてきたら、継続的な利用は、考え直してもよいのだろうと思います。

お礼

返信ありがとうございます。

＞「この投稿はサポートで内容を確認中です」という表示になるはずです。「この文書はサポートにより審査されます」は経験がありません。

すいません、アバウトな人間なので、、、
私にとってはどっちも同じニュアンスなんです。

＞その削除要件は何なのかは、書かれていませんから、分かりません

二つ理由が書いてありました。
一つは質問者の問題を解決していない。もう一つは混乱させたから。

＞「違法性の助長」なのか「回答ではない」というのか、名目的な大義名分はあるのだろうと思います。

直接の回答ではない　に近いかも。
「まわりからいちいち絡むな。無視をしろと言われが、どうやって他人を無視すればいいのでしょうかぁぁ」みたいな質問。
馬鹿じゃないので、無視の仕方聞いているのはすぐわかりました。

ですが、私にはどうして周りの人が、質問者にそのように言うのかの理由が推測できたんです。

「そうだったのかー　周りに迷惑をかけていたのかーー　知らなかった」と半分くらい思ってくれるかな　と期待しましたが、もう半分の駄目じゃん　の方に転がってしまった。

そ・そ・それは・・・・って出だしだったので、相手は私に冷笑されたと感じ、逆上してケンカ腰になったのかと思ったが、本来ケンカっぱやい人だったので、どう転んでも逆上させたでしょうね。
じゃなきゃ　周りからそんなこと言われないもん。

私は＜本来＞の質問者も問題を解決しようとした。
サイト側は＜本来の質問者の問題を解決するというサイトの趣旨に沿っていない＞と思った。
両者の認識において　ズレが発生した結果、削除になってしまったわけです。

ま　それはいいんです。
管理者に削除されたけど、言いたいことは言ったし、私の発言の内容を理解した沢山の閲覧者が私の投稿の下にある「この回答を評価する」のボタンを押してくれたし。
「みんな　ありがとー」と多くの人に理解と賛同をしてもらえたのでそれで満足。

＞ブラックリストを置いて、そこで追跡して、削除ということを想像で言ったら、問題になるだろうし、

断言したら問題でしょうけど、、、、
火の無いところに煙はたたずとか申しますでしょ？
煙　つまり　なんで私の回答はそんなにサポートによって検閲を受けるの？　火があるんじゃないの？　誰か知っている？　って聞くこと　駄目ですか？

「どうもあの人　さっきからあそこから動かなくて、きょろきょろ当たりを見回している　怪しい」って警戒するのっておかしいですか？
警戒して当然じゃないでしょうか？
得たいの知れないだったものが、得たいが知れた途端ほっとするが、それまでは気になるぅ。
気になるものはだいたい自力で探しだすのでほとんど他人に頼らないんですけど、今回は無理。
めったに質問しない私からの質問。
誰か知りませんかぁ。

＞他人を害するものではないのですから、削除すべき内容とは思いません。

削除された記事に関しては、「王様は裸」って正直に見えたまんまを言ったからじゃないかと。
だって嘘言ってもなんの徳もないし、的外れも書かないほうがマシだし、「王様は立派なご衣裳を着ておられる」と嘘やおべっちゃらを言うのは自己満足の以外なにものでもない。
そりゃ　質問者の気分がよくなるような嘘回答をしようと思えばできますよ。
だけどあなただって、媚やへつらってまでしてここのポイント稼ぎに情熱は注がないでしょ？
私もそう。

＞掲示板というのは、ある程度の雑多な状況にあるのが、一番、活性化するのですが、

そう。清い水には魚は。。。なんでしたっけ？　笑
結局　弱いか強いかだと思う。
弱いサイトはちょっとでも文句が出たものは削除する。
弱いから、小さいから飲み込めない。

＞根本的な問題は、そこに企業側の利益性を目論んでいるということです。

テレビ局はスポンサー次第ですよね。
視聴率が悪い番組だと打ち切りになるし、視聴率が高くてもスポンサーのイメージを下げるものなら、やはり打ち切り。

＞ここのサイトの究極的な目的は、Q&Aのサイトのデータベースを作ろうとしているのだというのです。

それはないと思います。
だってこのサイトは正解が書いてあるわけじゃないのだから。
質問者が満足したものが、ベストアンサーになるのであって、正しいものがベストアンサーになるわけじゃないんですもん。
だから資料にはできない。

回答No.6

noname#116330

再び　halfdark　です。

＞3件中2件はすぐ解除されたのに、1件だけまだって謎ですね。

　最近、運営サイドから「質問」が不適切で削除に伴ない、私の回答も削除に
なるとメールがきました。
　不適切というのは、質問が公序良俗に反する内容であるというのが理由らし
いですが………
　不適切な質問に回答した私も、このサイトのルールを無視していると責めら
れているような感じで、ちょっと不愉快です。

　メール内容の転載を禁じられているので詳細は書けませんが、

　　＜質問内容＞
　　　警察が捜査中の事件・事故（？）の現場（マンション名）
　　　および　事件か事故かを知りませんか？
　　　※地域と日付だけは提示されている

　　＜回答内容＞
　　　某新聞の記事をリンク（地域と日付と事件・事故で検索）
　　　※当事者を特定するような住所および名前は記載されて
　　　　いない

というようなことで、このサイトのルールに照らすと某新聞社の報道も不適切
ということになります。
　こんなくだらないことで、このサイトの運営者と議論しても始まらないので
反論する気もありませんが………私が「退会」すれば済む話です。

＞検閲システムというより、私が思うには、再教育プログラムなんじゃないかと。笑

　再教育される気はサラサラありません。
レフリーもやらされているのが分かって、速攻、止めました。

　最初、Ｇｏｏに入会してサイトが重かったのでＯＫＷａｖｅに鞍替したが、
本家の運営の中身はさらに鈍重でした。　合掌

　ＰＳ.

　　誰でも気軽に審査をされる質問サイトＯＫＷａｖｅ　万歳！

お礼

>最近、運営サイドから「質問」が不適切で削除に伴ない、私の回答も削除に
>なるとメールがきました。

それはよくありますね。
質問ではなく主張、同意を求めるものとも受け取ろうと思えば受け止められるものに対して、私はあくまで質問をされているとして、回答を寄せます。

「質問者よ　うまくやってくれよ」と思うのですが、耳を貸してもらえなく、隠すことなく主張としか思えない返信が返って来て、「だけどね」って返信するまえに「該当の質問は削除されましたので、回答をしたあなたのも消えます」ってメールがよく来る。

>不適切というのは、質問が公序良俗に反する内容であるというのが理由らし
>いですが………

微妙なラインですね。
現実に第三者が特定できるマンション名を書いてしまうと、マンション側から訴えられる可能性があるからかも。

2chで某動物病院が、2chの管理人を告訴した事件。
ある人がその動物病院を利用して被害にあったとして、2chに内容を書いたら、他の人達も被害にあったことがあると書き、現実に評判に影響を与え、被害を受けていない人もその動物病院を敬遠するようになり、動物病院は閑古鳥が鳴いたのだそうです。
削除を求めたが、削除されず悪評の書かれた文章は放置され続け、さらに多くの人が知ることとなり、病院は閉鎖に追い込まれたとして、2chの管理人に賠償を求めたらしいです。

マンションも事件があったマンションという評判が立てば、資産価値が下がるじゃないですか。
新聞報道でマンション名まで報道された場合は、マンション名を出して質問をしたとしても、その人が言わなくても多くの第三者が事件があったマンションと新聞で知ることになるが、新聞がマンション名を掲載していないとなると、、、、。
このサイトのオーナーが訴訟を起こされることになる。
2chの収益の仕方と違い、良い評判でないとスポンサーがつかないので、臭いものは極力蓋をしたいとのだと思います。

>不適切な質問に回答した私も、このサイトのルールを無視していると責めら
>れているような感じで、ちょっと不愉快です。

私は「審査される」と表示されると不愉快になります・・・・。
しかもたびたびだと、要注意人物だと自覚しろ　と表示されているように感じる。（妄想が・・・）

回答No.5

noname#160590

私は、いくつも質問してきましたが（このID以外でも）
「この文書はサポートにより審査されます」となったことは、一度もありません。

そもそもリンクはったり、高度なことしないからかな～。。。^^;

「削除」になったことはありますけどね。＾＾

だけど、
自分が質問したものはしょっちゅう見るので、「この文書はサポートにより～」になっていない、
ということははっきりわかりますが、

自分が回答したやつをあまり見回らないので（お知らせメールも一切見ない^^;）、
「削除」されてること自体、気付いてないのが多いはずです…^^;

お礼

返信ありがとうございます。

＞「この文書はサポートにより審査されます」となったことは、一度もありません。

えーー！？
つい最近の入会の方かしら？と思ったら半年ほど前ですよね。
このシステムが機能するちょっと前から参加しだしたんですよね。
そして結構な数の投稿をしているにも関わらず、一度もなったことが無いなんて。
私の少し分けてあげましょうか？　笑

やっぱり無作為抽出では無いとしか思えない。

もう　根性出して暴れて「これが本当のＮＧの手本だぁぁ」ってやってやろうかしら。
そうすれば全部審査になり１００％一旦預かりになるかしら。そして全部削除。
と、故意に墓穴を掘る妄想を起こしたくなります。笑

回答No.4

noname#116330

最近ですが、３件ほど引っかかっています。

　そのうち２件はすぐ解除され、１件はまだのようです。
朝日新聞のリンクを貼っただけなのですが………
　記事の中では、個人名や詳細な住所が記されているわけ
ではないのですが………

　使い勝手の改悪と検閲もどき、もはや末期症状かも？

お礼

返信ありがとうございます。

3件中2件はすぐ解除されたのに、1件だけまだって謎ですね。
レフリー全員（審査に加わった人）が、ＯＫを出せば、すぐ解除になると思うんです。（あくまで推測ですが）
しかし複数のレフリーがＮＧを出した場合、運営側に挙がっていくんじゃないかと。
運営側も他のことでいそがしいので、問題がある可能性があるとして挙がってきたものを、後でまとめて一気に処理しているのかもしれないですね。

＞記事の中では、個人名や詳細な住所が記されているわけではないのですが………

謎ですよねぇ・・・
同じ数やっても、全く引っかからない人と、たびたび引っかかる人といるのかしら？

＞使い勝手の改悪と検閲もどき、もはや末期症状かも？

検閲システムというより、私が思うには、再教育プログラムなんじゃないかと。笑　
いかん　ここで笑ってしまっては・・・真面目な顔　キリリ。

「削除されまくった」　「回答者・返信者と口論をして運営側が出てきたことが何度もある」という人が「レフリーになったと連絡を受けたけど、何故こんな私がレフリーになれるの？」って書いているのを以前よく見かけてました。
いやいや、なれるのぉ　じゃあなくて　やらされるのぉ　てのが正しいのではないかと。

投稿がＯＫかＮＧかを判断し回答して、どれだけ他のレフリーと一緒の回答をしたかが集計されるのだそうです。
つまり　「正しい解答をした」ではなくて　過半数以上の人と同じジャッジを下したかどうか。
多数者と同じジャッジをしたらポイントがつき、逆だったらポイントがつかない　のだそうです。
ポイントが多いほうがいい。
これは、、、、更正教育ですよね！　笑
いや　笑ってはいけない　キリリ！

その人達の教育のために私の投稿が時々使われている、つまり　私の投稿は更正教育のサンプルとして好例ってことじゃないかと。
ああ　妄想がさらに膨らむ・・・。

犯罪行為とかものすごい迷惑行為をしない限りＩＤは削除にならないじゃないですか。
ＩＤを削除したとしても、別ＩＤをとってしまわれ、いたちごっこになる。
じゃあ　できたらよく褒めてやれば、褒められることに気をよくして悪さしなくなり、サイトのボトムアップが図れる。
これが本当の趣旨じゃないか　と私は思うのですが、恐らく多くの人は「サイトはそこまで考えてはいないよ」と思うでしょうねぇ・・・

私の妄想だけ一人歩き・・・苦笑。

回答No.3

FEX2053

#1です。

＞キーワードでもないし、ｕｒｌもリンクしていないし、禁止用語も使っていない
＞普通の文章がひっかかる。しかも確率が非常に高い。

今のフィルタリングは、そんな簡単なロジックじゃないです。

禁止用語は使ってないけど「18禁っぽいサイト」を引っ掛けてしまうように、
「何となく攻撃的かなぁ」って言う感じの文章くらいは検索してくれますよ。
返信を読んでいると、「この調子で書くと引っ掛かるかなあ」という気がしない
でもないです。ではどこが問題かと言われると、なかなか指摘しづらいですが。

別に気にしないで良い問題じゃないかと思いますけど。

お礼

再度の返信と情報ありがとうございます。

＞今のフィルタリングは、そんな簡単なロジックじゃないです

なるほど。
以前、入力は標準語でも、表示されるとき関西弁になる掲示板を設置したことがあります。
見事に関西弁になるので「かなり精巧なスクリプトだ」と関心したことがあります。
このように特定の言葉が出ると、スイッチが入るようにできるのかしら？

＞「何となく攻撃的かなぁ」って言う感じの文章くらいは検索してくれますよ。

以前、ＡＩ搭載のチャットで会話したことありますが、あまた悪すぎ　と思うくらいロボットと会話が成立しないので、「やはりコンピュータって子供ですらわかるニュアンスがわからないんだ」と思いました。

今のＡＩはすごいんですね。
2001年宇宙の旅のＨＡＬについに追いついたのか！？

＞「この調子で書くと引っ掛かるかなあ」という気がしないでもないです。

ひっかかるって「この投稿はサポートによって審査されます」といったん預かられる可能性がこのままでいくと高くなるってことですか？
今のところは、まだひっかかってません。　
だから言葉じゃあないと思うんです。

お礼よりも質問の方が断然レフリーによる審査対象としてピックアップされると思う。
私の場合　ほとんど回答しかしませんから、ひっかかる率が低いはずの回答がよくひっかかるって、すごくない？と思っているんです。

＞別に気にしないで良い問題じゃないかと思いますけど。

いえいえ、怪しすぎる匂いが気になる。
気になるぅ。知りたいぃ。謎を解き明かしたいぃ。

グループを作って他の人と権限を変えれば、特定のグループ（人）だけ投稿されたもの全部を認証待ちにすることができることは知っています。
しかし、投稿全部ではないところが、謎なんですね。
（というか　もう絶対私マークされていると思い込んじゃってますが。笑）

もうちょっとねばってみます。
もしかして謎が解けるような情報が出てくるかもしれないので。

どうもありがとうございました。(._.)(_ _)(._.)

回答No.2

noname#140045

＞どういう状況か運営側は全くわかっておらず
自分中心に考えれば、確かにそのような考えに至るのでしょうが、あなたのためにこのサイトがあるのではありません。
「この人は良い人だから良い、この人は悪い人だからダメ」などとやっていたら、大変なことになります。
当然、ある程度の削除基準がありますし、絶対的な線引きは不可能です。
（もし、自己中心的でないうまい解決策があるのなら、ぜひとも具体的に提言して欲しいものです）

私も何度も削除された経緯があり、今では削除される基準もだいぶわかってきました。
このようなものは、相手（審査側）を批判して相手を変えようとするよりは、自分の表現を変えるようにした方が遙かに楽ですし、遙かに確実です。
「処刑」と過激に言って満足しているだけでいいのならば、別ですが。
責任転嫁しているだけでは、誰も何も変わりません。

お礼

返信ありがとうございます。

＞もし、自己中心的でないうまい解決策があるのなら、ぜひとも具体的に提言して欲しいものです）

一方的に処分するのではなく、両者の話を聞く。
それは、人間として当たり前のことでないのでしょうか？
それをせずに質問者が「気に入らない」という主張だけを聞いて、削除するというのは、暴力ではないのでしょうか。

と思うんですね、、、、

小さい頃、体重測定で並んでいたら、先生からいきなり殴られた。
はぁ？　です。
「うるさい　黙れ」とバンバン周りの子たちも殴られていた。
あたし　黙って並んでいただけ・・・
周りの子たちが騒いでいて、その巻き添えを食って私も殴られた・・・・。
「先生　ちゃんと見て判断してほしい、殴る前に聞いて。。。。」と思いました。
しかし　ヒステリックな先生でしたから、文句は言えない。
抗議すると怒りに油を注ぐことになるだけだとわかっていたし。

そのようなことと同じことが最近起きて一方的に殴られた。
話を聞くこともせず、殴られた。

削除の理由は＜質問者を混乱させたから＞でした。
回りの人から「相手にするな無視をしろ」といわれているが、どういう風にすればいいのか無視ができるようになるのか　という質問でした。
見下せば無視ができるようになるのか　見下しても無視はできない　という感じでした。
で、私は「周りの人があまりにも喧嘩っぱやいあなたにやめて欲しい、騒動を起こさないで欲しい」と言っているのではないかと言ったら、無視ができない喧嘩っぱやい個性の質問者ですから、無視できず喧嘩をふっかけてきたわけです。

それで、「これですね」と返信したわけです。
無視ができず騒動をすぐに起こしてしまうという具体的な例を掲示板でやってもらったので、「これに対して周りの人がやめろと止めているんですね」と返信したんです。
それが運営側は「質問者が混乱をした」として、混乱させた私が悪いとして、一方的に削除をした。

冷静になれないで喧嘩腰のものいいをする質問者の態度は一切せず私の方を処分した。

これはコミュニケーションの断絶ではないのでしょうか。

ここはコミュニケーションサイトですよね。
それなのに運営側がコミュニケーション不全を起こし、機械のように処分をしてしまっていて、ことの解決の道筋を絶つ行為をしてしまった。

どういう理由であれ、騒動を起こした場合は両成敗ならまだわかりますが、一方的に暴力をふるった側の主張を認め、殴られても冷静に対応をした側を処刑するってのは、いかがなものでしょうか。

その後から、私の投稿の多くが審査対象になってしまった。

このサイトがロボット化していっていることを危惧しています。

＞「処刑」と過激に言って満足しているだけでいいのならば、別ですが。

処刑は言いすぎですね。ＩＤ削除が処刑であって、発言の削除は、、、なんでしょう・・・・。

＞責任転嫁しているだけでは、誰も何も変わりません。

周りの人に迷惑をかけていると気づけないと思ったので書いたわけですが、表現方法がどうであれ、自分の都合の悪いことは殴って言わせないって性格の質問者だとは思わなかったのです。
自分で気づかないことでも、他の人が見れば気づくことがあり、それは利害関係が無い人がもたらしやすい。
そういう意味では、このサイトは周りからは得られない気づきを得られるので存在意義はあると思います。

私の表現がラフすぎたことが原因かなと思ったけど、「いいのよ　いいのよ　それでいいの　なぐってもぜんぜん問題ない　あなたはいい人ですよ」と質問者の暴力に賛同する意見を述べなかったのが、質問者の怒りを買って連絡されたのだと思います。

しかし、そういう奥歯にものがはさまったような曖昧な言い方では、永遠に問題は解決しないというのが、私のスタンス。
その結果、不利益を生じるわけですが、、、、

結局　ランダムであり作為はないとお考えですか？