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トヨタのMT車の購入を検討しています。おすすめはありますか？
現在、車の購入を検討しているのですがMTに乗りたいと考えています。 通勤で使うのであまり年式が古いのは難しいです（MR2など）・・・。 事情がありトヨタ車のみでの選択になるのですが候補として カローラランクス、アレックス、MR-S、アルテッツァ を考えています。 またMTではないのですがブレイドマスターG（一応シーケンシャル６速って２ペダルMTですよね？）も２８０PSですので興味があります (1)速さとしてはどうでしょうか？（出だしの加速、その後の加速力） どれもサーキットでがんがん走れるとは思いませんので、高速道路、街乗り、ワィンディングロードで考えています。 (2)自動車保険料の値段（21歳無事故、ランクによって違うと思うので参考程度の値段を教えていただければと・・・）、など維持費用 これら2点を考慮しています。もしよろしければ教えてください。 それにしてもトヨタMT少ないですね・・・・ また、質問がかわりますがMR-Sに２ZZ－GEを積む時、ディーラーでエンジン単体って買えるんでしょうか？ 質問多くて申し訳ないです；
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ANo15です。 お礼拝見しました。 私の買ったセリカは約5万kmで事故車でした。10万km直前まで乗りましたが、前述の通り何も問題なしでした。11年式で2.5万kmのGT-FOURのたまですと結構お値段高めじゃないでしょうかね？5～6万km程度を狙ってはどうでしょうか？ >ではZZTの話を・・・あくまで聞いた話です、「私が乗ったわけではありませんのでその程度の話として聞いてください」。 スポーティーな見た目だけと評価されているようです、見た目の割に性能が・・ということですね。まず２ZZ-GEは低速トルクが薄いようですのでそこも加速力がないと判断されてしまったのでしょうか・・・。 また、やはりトヨタについて回る足回りですね。いわゆるスポーティーなボディーを被った自家用車と言われてしまっているそうです。 正直トヨタ車だからと、乗りもせず評価している人も多いと思いますのでなんともいえませんね。MR-Sがいい例ですから。 とまぁこんなところですね。もしZZTについて「そんなことないよ！」というのがあれば教えてください。 その通りだよ！と言ってしまいそう…w。まず、そもそも大前提としてセリカはスポーツカーではなく、スペシャリティカー…要はデートカーです。走りを楽しめる車ではありますが、本気で攻める車ではないです。スポーティーな皮を被っている・見た目だけってのは妥当なご意見です。続いて、ZZTは190馬力・トルク18.4kg・mに対してST20系は後期型ですと200馬力・トルク21.0kg・mとなってますね。これはZZTが1800cc・ST20系が2000ccのためでしょう。(まぁ、ZZTの方が80kg軽いんですが、排気量の差の影響が大きいということでしょうね) 余談ですが、ZZTチューニングではスーパーチャージャーキットが結構あります。低回転をスーチャーで高回転は純正のハイカムで補うと言う方向になってますね。 ちと他の方へのお礼欄等も見ていて気になった点を書きます。決して質問者様を責める意図はないですが、読まれて不快に思われるかもしれないので事前にお詫びしておきます。 トヨタ車はあしまわりが悪い、××の車は車体重量が重い等書かれてますが、質問者様の方が大学では機械系で自動車関係の勉強をしていた分、”乗りもせず評価している”状態になっているように感じます。既にカート等で相当の実力を持っている等実績があるのでしたら謝罪しますが、普通に街乗りしているだけではあしまわりの差を実感する機会はないです。仮にサーキットに行ったとしてもいきなり100%の能力をひきだせないはずです(恐らく恐怖心の方が大きくて、踏めない)。相当サーキットで腕を磨いていって勝てない・足りないとなった時点で考えればいいと思います。初めて車を買う際にあしまわりを深く気にする必要はないと思います。 まずは実際に運転して慣れる事が大事かと…私は腕もなかったせいもありますが、4年乗って最後の方である程度クセが分かってきて半分～7割位は引き出せてたかな？と言う程度でした。いきなり高性能な車を購入しても限界が高い分、性能を引き出すのが難しいと言う意見も以前このサイトで見たことがあります(限界点が高い分、限界を超えてしまった場合のダメージが大きすぎるってことらしいですが) 後、私はセリカのあしまわりが特に悪いとは思ってなかったです。最初の車だったので、とりあえずやれるところまで頑張ろうって思って比較の対象がなかったためでもありますが。 普通に街中を走るのでしたら1500ccもあればまずストレスなく走れると思います。単純な車体重量を気になさるよりは、パワーウェイトレシオ（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B7%E3%82%AA）を計算してみて判断してみるといいかと思います。後、加速が欲しいのでしたらNAじゃなくターボ車を選択すると加速の不安は消えるかと思います。 >しかしゴールドで年間17万円とは・・・ちょいときついかもですね； これですが、4年前の時点で、毎年車両保険の支払い金額が5～10万えんづつ低下していきます(古くなる=価値が減るってことです) そのため、現在車両保険に加入しても40万程度の保障しかないと思います。車両保険に入るメリットがないかもしれないですね。 一定金額を貯金しておいて、車両保険をなしにする方がいいかもしれないですね。 後、FT-８６ですが86の再来と言うことは加速感よりも運転する楽しさを味わう車になる気がします。(ロードスターみたいな感じ)また、ただでさえ低速トルクが無い水平対向エンジンですので発進時のもたつきが気になりそうな…不等長にして低速かせげはボクサーサウンドとあいまってスバルからも購入者出そうな気もしますが、はてさて。加速感等を気にされていたら期待はずれにならないでしょうか？ まぁ、車雑誌の予想で最初はNAのみで、今後ターボやスーチャーと言ったグレードが出るのでは？と書かれていたので発展していく可能性はありますし、あくまで私の考えも推測に過ぎないので蓋を開けてみないと分からないですがね。若者の車購入意欲への起爆剤になるといいのですが…
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- ZZE-ALLEX
- ベストアンサー率36% (98/272)
アレックスの6MTに乗っています。 以前サーキット走行も多少しておりました。Sタイヤも試したことあります。 このアレックスという車、パワーはそこそこですが、足回りをいじらないとサーキットやワインディングでは酷い目にあいますｗ ノーマルでサーキットを走ってみたのですが、 ストレートからのフルブレーキングではリア荷重が抜けフラフラになりました。 高速コーナーではロールが速く今にも飛び出して行きそうな感じです。 加速は高回転型のNAなので低回転トルクは細い。6000RPMあたりから突然パワーが出ます。 結論は2ZZーGEは決して乗りやすいエンジンではありません。 ノーマルで速い車でもありません。 でも、楽しいですよ。 どこをいじってもノーマルより乗り心地以外は改善しますからｗ 保険はわかりませんが、ランクス、アレックス、フィールダーは修理代は安くできます。 外装パーツが中古市場にたくさん出てます。これはそこそこ売れた車の強みです。
お礼
回答ありがとうございます。 やはり足回りなのですね。。。トヨタ車にはいつもついてまわりますね； ワインディングがきついというのは低速トルクの関係で登る力が足りないということでしょうか。。。それともコーナリング性能ということでしょうか。。。 それにしても6000rpmからとか、回してる感じは好きですけど結構ひっぱらないといけませんね； でも興味はわきましたｗ突然パワーが出るあたりとか。
- wrx4
- ベストアンサー率32% (242/738)
私は元整備士ですがトヨタの車に関しては全くの無知なので、エンジン換装に関してお答え致したいと思います。この行為は現存しない車を作る訳ですから、国交省の審査を受けなければ公道を運転する事は出来ません、自重も変りますからそれに伴い前後の軸重も変化します、制動力が不足する場合は制動装置(ブレーキ)も交換になります。車検も取り直しになります。これ等は全て計算して決めますが、何故交換したのか理由も明記するそうです。国交省に提出する書類の枚数は厚さにして３０ｃｍにもなるそうです、そして１枚でも不備があれば次の審査までは短くて半年待たされるそうです、そこまでしてやろうと思いますか。
お礼
回答ありがとうございます。 そうですね、確かに大変なようです。 エンジン換装は軽く頭に入れている程度です。 今は１ZZで楽しもうと考えています。 ミッドシップにエンジン換装は危険ですからね；
- sn4sn3
- ベストアンサー率25% (16/62)
上記以外ですと、思いつくのは セリカ、新車ではカローラGT、ブーンX4（ダイハツですが）でしょうか？ ご参考までに。
お礼
回答ありがとうございます。 カローラGTはターボ付きのTRDのやつですよね？ 見た目カローラなのにターボ付きで低速中速トルクは厚めなんですよね？ｗ 少しおもしろそうだと思ってはいるのですがやはり新車で中古がないこと 新車で本体価格が230万近くですのでちょっと買えません＾＾； セリカは・・・だるまのであれば興味はあるのですが通勤で使いますのでちょっと年式が・・・・ 新しいほうはちょっと・・・評判が・・・・
- ４ 1/2（@1143）
- ベストアンサー率10% (373/3454)
>>またMTではないのですがブレイドマスターG（一応シーケンシャル６速って２ペダルMTですよね？）も２８０PSですので興味があります 最大でも１．８Ｌのオーリス用に設定されたシャーシーに、ミニバン用のＶ６（サーキットを走ると、お粗末な足回りの横Ｇでも、オイルを空吸いします。）を掛を積んだ為に、細かく突き上げるくせに、すぐ腰砕けになる、非常にお粗末な性能の車で、トラクションコントロールがすぐに介入して、せいぜい１５０馬力程度の性能しか出ない車です。 ２べダルＭＴと呼べる代物ではありません。バドルを操作しても切り替わるのは、インパネの表示のみ。説明を聞くと何速までシフトアップするのかを変えているだけです。何のためにその様なことをパドルで切り替える必用が有るのか、お笑いの制御です。 せいぜい、高速道路で、暴走するのがせいぜいの車です。
お礼
回答ありがとうございます。 ブレイドマスターはあまり乗られているお方が少ないようで・・・ 貴重なご意見ありがとうございます。 やはり気にしていたとおり足回りはネックなのですね。 ちょっとやめとこうと思いました。
- kaerunrunb
- ベストアンサー率29% (902/3060)
ランクス６ＭＴに乗っています。 ５ドアハッチバックのパッケージは車としての使い勝手はいいのですが、速さや運転の楽しさを求めるにはちょっと・・・と思います。 エンジンは高回転型のおかげで低速トルクが薄く、クラッチのつながりがわかりにくいので街乗りにはあまり向いていないし（慣れればきにならないけど）、 足回りは高回転パワーに対してプアなので強化しないと楽しく走れません。 低速トルクが薄くギア比も低めなので、100km/hからの加速が鈍く燃費も悪くなります。 足回りを強化して、中高回転を使うような運転をするのなら楽しめるでしょう。 他の車種は運転したことがないのでわかりません。 >MR-Sに２ZZ－GEを積む時、ディーラーでエンジン単体って買えるんでしょうか？ おそらく売ってくれない。 ディーラーは補修部品としてパーツを提供するので、標準もしくはメーカーオプション搭載のないパーツを提供してくれないです。 ランクスにセリカ搭載のヘリカルＬＳＤの部品取り寄せと取り付けを依頼したら「あくまでもセリカに搭載されているＬＳＤの補修部品でランクス向けに設定されている物ではないので出せません」 とのことを言われました。 そもそも、熱対策が大変、って話も聞きますが。
お礼
回答ありがとうございます。 そうですよね、エンジン換装については結構調べています・・ 熱対策は重要なようですね・・・ やはり１ZZのエンジンを楽しむほうがよいと考えていますが、友人にサーキットに誘われていまして、140PSだと心細いなと。。。 やはりスピードを楽しむ車ではないですよね、今は１ZZでコーナリングを楽しむ方向で考え始めてはいます。
- n-jun
- ベストアンサー率33% (959/2873)
Ｎｏ１です。 ＞あとは維持費ですかね。。。 今から程度の良い物が見つかるかどうか、その物によってはいろいろ交換して 結局高くついてしまうかも知れません。 任意保険料も高い部類に入れられてますし、どうでしょうかね。 ⇒ＡＳなら良いのがあるかも知れませんが、ＲＳは。。。？ 購入時よりもその後何年乗るのかで考えると、来年以降に発売予定の物の方が よく見えてしまいます。
お礼
たしかにRSは・・・・あれですよね。 来年以降ですか・・・たしかにここからトヨタは何車種か出す予定ですもんね。特にFT-86！これは興味がありますね！！買いたいと思います。 しかし、来年から就職でして通勤につかうんです・・・ 86までのつなぎが必要になるんです・・。
- 翔（@sil_master）
- ベストアンサー率32% (369/1144)
No.2です。お礼ありがとうございます。 私なら「どれも買いません」が、２ドアスポーツが少ない今の自動車業界からすれば、アルテッツァとMR-Sは選択肢に入れてもよいかもしれませんね。私自身、昔っから日産の２リッターＦＲが大好きなもんで、買うなら180やS14・S15を狙いますかね。日産やトヨタから来年・再来年に発売になる２ドアスポーツも良い感じですよ＾＾ 一部報道では、トヨタが1.8リッター。日産も1.8リッターの240psだったかな？日産はエンジン制作中ですので正確な馬力までは分かりませんが、GT-RやZにも採用されているVVEL技術によってかなりの馬力が出るようになるそうです。トヨタに関しては、すでにデザインも発表になっています。（ベストカー参照）。一部噂では、日産のソレはZなのではないか？とも言われていましたね。
お礼
たしかにどれも買わない・・それもありですよね。。。。 s14・ｓ15ってシルビアですよね？ たしかにかっこいいし速いですよね！ 再来年・・・FT-86ですね？ あれはおもしろそうですね！ぜひ買いたいとは思います しかし来年就職でして通勤車が必要なんです・・・・。
- 翔（@sil_master）
- ベストアンサー率32% (369/1144)
まずは、何がしたいかですね。 ＞どれもサーキットでがんがん走れるとは思いませんので、高速道路、街乗り、ワィンディングロードで考えています。 MR-S・アルテッツァは、私が行ってたサーキットでＳタイヤ履いてガンガン走ってらっしゃった方もいます。タイムで引けを取った事はありませんが。（当時はS15に乗っていました）。そのうち、アルテッツァは特別仕様車のボルトオンターボのも走っていましたね。 カローラランクス・アレックス・ブレイドマスター。どれもすべてＦＦですから、好き好みが激しく分かれます。私はＦＦの楽しさが分からない人なので、ずっとＦＲでしたが。少なくとも、私が出ていたタイムアタックにはカローラランクス・アレックスは見たことありませんね。 ちなみに、ブレイドマスター。乗った事が分かりませんので何とも言えませんが、V6 3.5リッターでFFですよね？頭でっかちで重量バランスがどうか分かりませんが、正直直線番町でしょうから街中ならともかく、サーキットで速いかどうかと聞かれれば「？」でしょう。高速道路ならば○。 車名 高速道路 街乗り ワインディング ・ランクス △ △ ○ ・アレックス △ △ ○ ・ＭＲ－Ｓ △ ○ ○（難） ・アルテッツァ ○ ○ ○ ・ブレイドマスター ◎ ○ △ こんな感じかな？ ＞MR-Sに2ZZ-GE これを知っているところを見ると、MR-Sが好きな方かな？と思います。ただ、中古しかないから・・・というところでしょうか？これもいいですが、私ならばボルトオンターボにするかな。サーキットでの扱いづらさが出てくるでしょうが、その辺は街中で慣らしておけば楽しいと思いますよ。 ただ、私の知り合いにもいますが「MR2でボルトオンターボ。サーキット行って、４回転半して廃車」ってことも有り得ますので、MRの扱いにはご注意を・・・。
お礼
回答ありがとうございます！評価をみるとすべて〇のアルテッツァが無難なようですね。 ターボですか！いいですねー、MR-Sならターボ、テッツァならSCですねぇ・・でもどちらもトラブルが心配；
- n-jun
- ベストアンサー率33% (959/2873)
アルテッツァ ＲＳ－Ｚ ６ＭＴ 乗ってますが、（１）を望まれるのなら 外した方が無難かも知れません。 ⇒ただ後期型には乗った事ないので改善されているかはわかりませんが。 ”セダンでＭＴ”が欲しいと言う事なら良いかもしれません。
お礼
回答ありがとうございます！ やはりアルテッツァは車体が重い分立ち上がりは遅いのですね。。。 でも、メーターが私好みなので気になりますね！ あとは維持費ですかね。。。
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- 2
お礼
回答ありがとうございます。 そうですね。ご指摘ありがたいです。 やはり私は、乗りもせず評価していると思います。私自身もそう思います。 サーキットに行ったこともありませんし、街乗りでもファミリーカーしかありません。そのため、残念ながらそういう評価しかできませんので、それだけで決めてはいけないと思い質問を上げさせていただきましたゆえ。 不快な思いをさせてしまったのであればお詫びいたします。申し訳ないです。まずはお詫びをさせて頂きました。 と同時に改めて、貴重なご意見ありがとうございます。また、トヨタ車を批判しているわけではありません。ただ、速く走るだけが車ではないですから。 なるほど、足周りを感じることはあまりないのですね。。。周りにサーキットで走っている方がいまして、トヨタ車の足周りをしきりに言っていたのと、RXー7に何回か乗った時に感動しまして、、、そのせいか気にしすぎていたかもしれません。 最初は背伸びせず、維持費の安いランクス、アレックスにしようと思い始めています。 FTー86、そうですね。 また、若者が車好きになってくれると私も嬉しいです。私も若者ですが。。。 ただ、同時に環境を考えた車作りは必要になりますが。