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騙されない為にいい方法ありませんか
結婚8年目の30代夫婦です。 夫はやたらと些細なことで嘘をたくさんつきます。 しかもすぐばれて揉めます。 例えば日曜に日曜祝日定休のうどん屋をアリバイに使おうとしたりする感じで頭が悪いというかいきあたりばったりな短絡的な嘘ですぐに不信感を感じさせられてしまいます。 ばれかけた時に必ず大声で怒鳴り散らしたり暴力をふるったり暴れるのですぐ嘘をついているとわかります。 大嘘をついていながらばれないと思っているらしく「全然信じてくれへん！！」と信じようとしない私を非難したりなじったりするのです。 話は婚約時にさかのぼりますが私はパチンコや競馬その他ギャンブルをする人とは結婚するつもりはない、もししているのなら結婚の話はなかったことにしたい、と宣言したところ彼がこれまではしていたけどこれからはもうしないと誓ったのでそれを信じて結婚しました。 私達は見合い結婚のようなもので、彼のほうは私に惚れこんでいましたが私は全然冷めたもので条件が合わないのならなかったことに、という程度の気持ちでした。 ですから本当にギャンブルする人ならば結婚したくないと願っていました。 それなのに夫が外出中、何度電話をかけても電話に出ない、メールをしても応答がないことがだんだん増えおかしいと思っていたらパチンコをしていて電話に出られなかったことが発覚しました。 問い詰めるとこの8年間ずっと続けていてこれからも騙し続けられると思っていたとのことでした。 つい1ヶ月ほど前にもいつものように出勤のふりしてスーツで出かけたが実は休暇をとっていたということがばれたり、逆に休日出勤だと言って出かけて実は遊んでいたことなどが発覚したばかりで、その時にももう二度と嘘はつかないと誓う、言葉で言っても信じてもらえないだろうから態度で示すと言っていたばかりのパチンコ発覚でした。 そもそも「もう嘘をつかない」ということ自体が嘘でした。 2年前にも財布から風俗のメンバーズカードが何枚も出てきたけれどそれは職場の上司にもらったものだと言い張りますがこれは嘘を検証するすべがなく真実は闇の中です。 都度もう二度と嘘はつかない、これからは信頼されるように努力すると土下座したりしますがそのたびに裏切られてきています。 もう信じられません。 というかこれまで今度こそと信じてきた自分が馬鹿だったと悔やまれます。 見た目は冴えない感じで朴訥で真面目で誠実そうな貧相な顔です。 まさか暴力をふるうようなふうには見えませんでした。 人は見かけによらないのですね… こういう容貌なら浮気や裏切りとは無縁だろうと思って結婚した私に見る目がありませんでした。 今回は婚約時の約束だったということで、さすがの私も頭にきて主人の所持金もカードもすべて取り上げました。 そして必要最低限のお金だけをもたせその日使った明細を示させ使ったぶんだけ補充するというやり方に変えました。 しかし彼は非常にケチで細かいお金までケチろうとする人間なので常に金券ショップなどで切符を安く購入したり10円20円でも稼ごうと手間を惜しみません。 ですから今回のやり方に変えてもきっと領収書の出ない支出(例えば自販機のコーヒー代や飲み会の代金や交通費全般)の部分で実際にはありもしない出費をあったことにして請求しちょろまかしてコツコツと裏金を作るだろうと予測されます。 彼に裏切り行為をさせないためにはお金を持たせないことだと思うのですが社会人生活をしていく上でまったく持たせないというわけにはいかないので困っています。上のようなやり方でコツコツと貯めていかれたら同じことの繰り返しです。 それに既にどこかにお金をプールさせて隠しているのかも知れません。 裏切られないために何かよい案はないでしょうか。 ちなみに私はこれまで夫の身の回りの世話を怠ったことはありませんし 夫自身からも「いつもよく尽くしてくれてありがとう」と言われてきました。自分自身もいつも身奇麗にし夫婦生活もかなり充実しているほうだと思います。 ですのでそういった方面からのアドバイスは今回は遠慮させてください。 もともとは夫を全面的に信じ金銭管理もすべて夫に預けて私が生活費をもらうスタイルで何年もしていました。 最初の5年は裏切られていることも知らず愚かにも夫を信じきって自由にさせてきました。 夫は純真な気持ちで信じて任せてきた私を馬鹿にし続けていたのです。 裏切られないためのテクニック的なことを伝授いただければと思います。 よろしくお願いします。
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質問者が選んだベストアンサー
再々・・・何度目でしょうかね？(^_^;) 苦悩されているご様子、心苦しい限りです。 ご結婚された状況も、複雑ですね。 でも、結婚って、愛情の多寡だけじゃない部分ってあると思うんです。 だから、質問者様に愛情が無いまま結婚したってのは、大きな問題ですが、致命的では無い様な気がします。 私は、恋愛と結婚は別だと考えています。 恋愛は、１００点満点の愛情でも良いんです。モチロンその方が良いと思います。 でも、そのままの勢いで結婚しちゃうと、破局しやすい様なんですよ。 後は減点しか無いからでしょうか？ 結婚すると、恋愛が生活に変わるからでしょうか？ だから、結婚の判断は、愛情だけじゃなく、合否判定みたいに考えた方が、上手く行くと思うんですよ。 恋愛は感情的で良いですが、結婚は合理的に判断すべき部分があると言っても良いかと思います。 理想を１００点満点として「６０～７０点くらいだから」とか、或いは、「長所と短所を比較して、長所が勝る」とか。 極端に言えば、私が良く使うたとえですが、デブでブサイクで、無教養で、おまけにヘアスタイルはちょんまげでも、お相撲さんは、美人と結婚したりしてますからね。 相撲取りと言う社会的地位とか、スポーツマンである点を除けば、ほとんど魅力は無いと思うのですが。 見合結婚なんてのも、合理的な合否判定の典型かも知れません。 ある程度結婚を意識している男女や、結婚ありきで考えている男女が、愛情が募ってと結婚と言うワケでは無く、結婚レベルに有るか無いかで、判断するんじゃないでしょうか？ 質問者様の場合も、お見合い結婚に近いのでは無いかと思います。 違う点は、見合結婚より、更に結婚ありきだった点でしょうか？ そういう観点だと、質問者様の合否判定の基準が甘かったか、甘すぎたか、もしかしたら、判定さえしなかったコトでしょう。 本来は結婚以前にすべきであったことを、当時、あまり（ほとんど？）なさらなかったので、今、改めて判定すると、ご主人は「否」の部分が多いとか、質問者様には許せない「否」が有るということですよね。 原因は、こんなトコではないですか？ 原因が判っても、結論は、ホントに難しいと思います。 迷った時は、元の位置に立ち返って考えるのが基本ですが。 一つは、「否」の部分を無くすとか減らすとか、いわゆる改善努力であり、ポジティブな解決策ですが、こちらは既に、質問者様が、努力をし尽くした様に思っています。 今後、更に努力なさると言う選択も、無いとは言えませんが、その先に、質問者様にとって、最良の結論があるかは判りません。 最悪の場合、努力が報われず、質問者様の貴重な時間も、多く損ないます。 もう一つは、ネガティブになってしまいます。 今、基本に立ち返って、結婚前にすべき合否判定をすれば、恐らく、「否」の判定になると思います。 この場合、離婚とか、別居とか、かなりネガティブな結論になってしまいます。 手っ取り早い解決策ですが、覆水盆に返らずで、経過してしまった時間などは取り戻せませんから、元の位置に戻れるワケじゃなく、失うモノも多いです。 奥の手が、ニュートラル。 それは、やはり「仮面夫婦」みたいなコトですね。 家庭は家庭で、今のまま。 質問者様は質問者様で、家庭とは別に、幸福を追及。 努力し続けるか、あきらめるか、放置するか、この三択ですね。 どれが良いかなんてコトは、誰にも判りませんが、選択肢を減らす方法だけは、アドバイス出来ますよ。 最初の努力について、いつまでとか、どこまでっていうのを決めれば良いです。 残りの２択は、質問者様が決めて下さい。
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- 11otosann
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結婚する時に100％の方が「幸せにする」と誓いますが、多くの離婚があります。 二人の口約束以上に大勢の皆様の前で宣言する約束でも守ることは難しいのが普通じゃないでしょうか。 逆に考えましょう 約束しても無理だと貴女が考えている事は100％正解です だったら、約束して信じた貴女の責任もあるので、気楽に考えましょう。 何人かの方が言われた通り 遊ぶのも多少は公認して、決まった範囲内で遊んでもらう 夫婦関係が円満だとお聞きしましたので、一緒に趣味を持つなど 生活のリズムをあなた主導で変えることも方策ですね。 大きな声を出す男性は気の弱い方です あなたが強い態度で出れば小さくなります ただし、隠れて何をするか分からないので、旦那をコントロールしてください。 ＊少し遊び心で扱うのが良いですよ。
お礼
約束を信じた私に責任がある、って・・・ 人としてどうなんでしょうか… 回答ありがとうございました。
風俗もギャンブルも一切縁のない人間ですが、 どうも質問者さんは目的と手段を混同されてませんか？ 別にご主人がパチンコをしたければさせてあげたらどうです。 要は借金したり、嘘をついたりするまでいれあげるからいけないわけで、 日々の息抜きとしてのパチンコはそんなに目くじら立てるほどの 裏切りなのでしょうか。 月にいくら。その範囲内であれば貯金しようが、 どぶに捨てようとかまわないように思いますが。 まあ、捨てた後で足りないと言い出すから、その手の人間は 始末に負えないというのはわかりますが。 風俗に関しては、次にやったら、離婚届に判を押させて、 もう一回だけチャンスをやる。ということにしておけばいいでしょう。 手綱をぐいぐい締め付けるより、 俺は自由にやっているもんね。と思わせながら、 掌の上で泳がせる方がうまくいくと思います。
お礼
申し訳ありませんが私はパチンコ店に出入りするような人間とは生理的につきあいたくないのです。ですから結婚を決める前にその点を確認したのです。 なのに偽って結婚にもちこまれたので詐欺だと思っています。 パチンコも風俗も絶対死んでも受け入れられません。 住む世界が違いますので。 回答ありがとうございました。
- zyxxyz
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最初から嘘のスタートだったのなら、もう仕方がないです。 嘘を見破れなかったんですから。 ＞いつもよく尽くしてくれてありがとう。 本心から思っていて出た言葉なら、嘘をつくことは辞めるはずです。 浮気はお金も容貌も関係ありません。 お金なんかなくてもする人はします。 容貌がこの程度だと思っていても、外面が良ければ寄ってくる女はいます。 嘘をつき通すこともできないのに、些細な嘘をつき続ける人は病気と同じ。 暴力もギャンブルも然りです。 ほっといても治りません。 本気で変えたいのなら、カウンセリングでも受けて、原因を突き止めるしかないと思います。 私は家を出ましたが。 嘘をつかれた時、暴力を振るわれた時、どう対処しましたか？ ちゃんとする気がある人なら、「嘆き悲しむ姿」を見ればやめます。 こちらが高圧的な態度に出れば、反発してまた嘘をつき続けます。 泣いて見せたことはありますか？どちらでしたか。 あなたが嘆き悲しむ姿を見ても、変わらないのなら、変わることはないと思います。
お礼
いろんなパターンで対処してきましたがすべてダメでしたからきっともう一生治らないのでしょうね。 本心からよく尽くしてくれてると思っていても快楽や欲望はそれには勝てないってこともあるんじゃないですか？ そういう欲望を抑えられないけだものみたいな人間だから感謝があってもなお嘘をつき続ける。 嘘をつくから感謝していないことにはならないと思いますが。 回答ありがとうございました。
- key00001
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取り敢えず、口頭での約束は、ナメてる様ですから、念書でも書かせてみられたらどうでしょうか？ 禁止事項を列挙し、禁止事項に違反した場合の罰則を記載の上、自署で署名と捺印させるだけで充分です。 それと、夫婦間の当事者では、解決出来ない問題も多いです。 それは、夫婦って互角の立場だからです。 ですから、目上筋のご両親様などにもご助力を仰ぐのは、有効だと思いますよ。
お礼
アドバイスありがとうございます。 字数制限もあり本文には書けなかったのですが、すでに書式に則って念書を取っています。日付を入れ自署の上、押印させてあります。 約束違反の場合は慰謝料を払うということで額も書いています。 ただサイトによると念書には法的効力はないと書かれているものもあってどうなのだろうかと… 夫はいちおう法学部卒業しているのでもしかするとそのへんもわかった上でわりとすんなり署名したのではないかと懸念しています。 なんとパチンコは舅が誘って遊ぶ金を渡して常習的にやっていたので舅にももうこそこそと遊ぶ金を渡さないでほしいと頼みました。 舅は所詮男なので男の肩ばかりもち話になりませんでした。
- taiken-23
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ところで今は夫は小遣いの範囲で遊んでいるの？与えた小遣いをオーバーして要求してくるならいけないが，小遣い以内で行うなら法に触れない遊びなら許してあげてくさい。もしかしてそうじゃない？ 結婚する時に家計の全てを任せてもらえなかった事が今になって愚痴また愚痴・愚痴と言うことになるのです。過ぎ去った事はこれから改めてください。 貴女は家庭生活をしっかりしているので大変偉いと思います。だから夫がルーズだと腹が立つのです。殆どの夫が嘘を言って遊び小遣いをせびっているのです。これは駄々っ子と同じで今更修正は出来ません。修正は６５歳以上にならなければ出来ません。 裏切らないテクニックを伝授と言っても無理。それより貴女がしっかり家計の全てを仕切ってください。貴女がその年なら夫はもっと上と思います。そろそろ親元。親類縁者に冠婚葬祭もあります。預金をして備えてください。 私の父が遊び「賭け事」で母。子供達はそれは辛い思いをしました。「例えば野球をするにもバットもグローブも買って貰えず仲間に入れず一人で遊んでいました。幼稚園～高校までです。辛かった＞＜」 貴女の場合は夫の操縦をしっかりして，やりくりしをすれば必ずうまくやれます。頑張ってください。
お礼
？？？ 誤解されておられるようですので ＞結婚する時に家計の全てを任せてもらえなかった事が今になって愚痴また愚痴・愚痴と言うことになるのです 私から望んで家計のすべてを夫に任せていたので何の不満もありませんでしたし別に贅沢をするわけでなし不自由はしておりませんでした。 家計を握れなかった愚痴のつもりはありませんが。 しかも夫は年下です。 夫はいつも財布に10万円ほど現金で入れて持ち歩いているのでせびってくるなどということはありませんでした。 なぜ公務員がそんなに大金を持ち歩く必要があるのかと疑問には常々思っていました。 法に触れる触れない以前に私がパチンコ店に出入りするような人を生理的に受け付けないのです。 だから結婚前に確認したのです。 詐欺にあったような気分です。
- itsusora
- ベストアンサー率14% (17/121)
すいませんが無理ですよ。 本人が何の罪悪感も感じてないんですから。 直せと言っても直らないだろうし、これは無理です。 ２度３度嘘ついてばれても懲りてない上に、暴力じゃ直らないですね。 ＞裏切られないためのテクニック的なことを伝授いただければと思いま す。 裏切る前提で付き合ったほうが良いですよ。 嘘をつくこと事に罪悪感がないんですから。 もう毎月一定の額を渡して、それ以上は渡さない。 借金したら離婚という念書みたいな物をとっておくしかないと思いますが。 ある程度年の方が直すのは並大抵のことではありません。
お礼
おっしゃるとおりですね。 ご回答ありがとうございました。
- carry（@nonrion）
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こんにちは。 お子様がいないなら、離婚された方が得策かと思います。 いかなる場合であっても、暴力を奮う男は最低です。 嘘をつく人間は必ずまた嘘をつきます。 隠し事をします。 最初のスタートがそうだったのでしたら、もう直らないと思います。 テクニックなどないのです。 私なら、選びません、こんな男性。
お礼
やはり治りませんか。 離婚も考えていましたが昨年冬からのこの景気の冷え込みでは就職口を見つけるのも難しく…8年間専業主婦していたような人間を雇う余力のある企業などないですしね。嘘をつくATMだと思ってわりきるしかないかと考え始めています。 ご回答ありがとうございました。
- yaasan
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無理かと。 旦那さんはしばらく騙せた事と謝れば許してもらえる（結果的にそうなってる）事で、適当にごまかせば何とでもなると思ってます。 となると後はあなたの度量です。今、許せない事の内、どれなら許せるか、改善すれば許せるか、整理して話し合う（もしくは飲み込む）のがいいかと。 個人的には嘘をつくのは風俗やパチンコに行くためのようなので、どちらか（もしくは両方）を許容範囲で認めたら、嘘はなくなる可能性はありますね。
お礼
どちらかを認める？どちらも認められませんよ！ 生理的に死んでも受けつけられません！ だからこそ結婚前にわざわざ確認しているのです。 まったく詐欺にあったようなものです。 いまさら20代には戻れませんし8年間を返してほしい気分です。 ご回答ありがとうございました。
- 15467980
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・GPS機能付き携帯（もしくは発信機）を持たせて常に位置を把握する。 ・必ず店名入りの領収書、レシートを持ってこさせる。 ・現金を持たせず、すべてカード決済にする。 余裕があるのであれば、 ・24時間監視をつける （もしくは8,10,12,16時間監視など）
お礼
すばやいご回答をありがとうございました。 GPS機能付き携帯はすでに風俗カードが出てきた直後から持たせています。 しかしこのGPSがなかなか曲者でパチンコ店のような電波の悪い場所に入るとかなり位置情報が狂うのです。 数キロ離れた場所にいるように地図が送られてくるのです。 むこうもそれを計算に入れた上でとなりのうどん屋にいるようなことを伝えてきたわけで… そのうどん屋を検索したら日曜定休だったことから嘘がばれました。 怪しいと思った時は一日数回位置検索をかけています。 夫がよくいく場所に実際に行って現地で位置検索しその場所で検索をかけるとどのあたりに居るように表示されるのかの調査にも出かけてきました。 カード決済は私も考えましたが最近の風俗店ってそういうのの引き落としは店名とは別の社名で引き落としですよね。そうなると何の会社なのかよくわからないので意味がないな～と。 24時間監視をつけるっていうのはつまり興信所とかそういうのでしょうか？ さすがにそこまでの余裕はありません。 具体的なアドバイスをありがとうございました。
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お礼
何度もおつきあいくださりありがとうございました。 非常にわかりやすく指針を示してくださりありがとうございました。 私の性格が困ったことにがんばりやさんで投げ出すとか適当に放置するということができない性格で… どこまでも粘り強くがんばってしまうところがあり、いつまでも同じことの繰り返しが続いていくように思います… 家庭とは別に幸福を追求、というのは甘美な響きですね… 何度も何度も私の問いかけに誠実にお答えくださった回答者様には心から感謝を申し上げて少し時間をおいてこちらを〆めたいと思います。 key00001様のような知的な方とお出会いできてよかったです。 ありがとうございました。