- ベストアンサー
年上女性とのデート費用
私は最近（私は３０）１１個上の女性と付き合っています。 お付き合いの当初は「１０コ以上も年上なのだから デート費用の全額負担はないだろう」と思っていましたが 彼女の常識では男が全額払うものという認識のようです。 私は親に仕送りもしているので、 毎月の手元に残るお金は１２万しかないのです。そのことについても 話しているのですが、信じてもらえないのかあまり私の懐具合を 心配してくれる気配はありません。 仕方ないので、私物を売り払ってデート費用にあてていましたが そろそろ売るものもなくなってきたので、金銭的に厳しい事も 何度も言っていますが、そのたびにあまりいい顔をしないです(当然だけど） 私としては、週末のデートくらいは全額負担でもかまわないのですが 平日の食事まで全額負担は厳しいので自分の分だけでも出してほしいと 何度も交渉しています。（今月は既にデート費用に８万円もかかってます。自分のデート費用希望金額は月３万円です。） 共同財布を作ろうと提案もしましたが、共同財布に入れるのは 私の費用負担金のみで本人は入れない。 つまり私がデート代を限度一杯まで財布にいれ、それがなくなったらデートをしないという回答です。 笑い話の延長線上で言ってて、上記件も真剣に話し合ってはないですが、 なんとか自分が金銭的に苦しいという事と、お金が無かったらデートしたいと思わないのか（または、多少お金を払ってでもしたいか、質素倹約デートでもいいのか）聞いてみたいです。 波風立てたくないので、それとなく聞いてみたいのですが 何か良い方法はないでしょうか。 また、４０代の女性は年齢関係なく男性にデート費用を負担させて当然の認識なのでしょうか・・・。 私としては「金銭的に厳しい」といったら 「私が自分の分は出すからデートしよう」とか、「じゃあ私がご飯を作ってあげる」とか言ってくれないかなと。 仮にそうしてくれなくてもそう思ってくれる気持ちがあるのかどうかを知りたいのですが、相手の気持ちを聞きだす方法などあれば教えてください。 何か自分だけが我慢している感じがするのですが
- みんなの回答 （11）
- 専門家の回答
質問者が選んだベストアンサー
今１８年連れ添ってる妻と付き合ってるときもそんな感じでした。 割り勘にしようなんて微塵も思わない、財布すら出しませんでした。 デート費用は男が出すもの、それが女の価値という考えです。 代わりにタバコを買ってくれたり、ご飯作ってくれたり、疲れてるときはマッサージをしてくれたりしてましたけどね。 でまあ結婚したわけですが、１８年本当によく尽くしてくれます。 男を立てる、愛情表現が豊か、こまめに動く、よく気がつく、気が利く、かわいい女を演じる？、髪も妻が切ってくれる、など数え上げたらまだありますね。 お金を出させているだけの女ならとっくに別れてました。 対価と言ったら語弊ありますが、それだけの価値がある女性かどうかは見極めが必要です。 先行投資です。それだけの価値ありますか？
その他の回答 (10)
- 001001
- ベストアンサー率23% (200/843)
３０代の既婚者の女性です。 お付き合いをするのをやめたほうがいいのでは？ 質問者様は、結婚を前提にお付き合いをしているとおっしゃっていますが、彼女は、きっと７年お付き合いをした彼のことが忘れられないのではないでしょうか？ だから、「年下の彼と付き合ってあげている」という感覚なんだと想います。 言葉は悪いですが、紐状態だと思います。 女性は本当に好きな男性であれば、彼が「割り勘」を望んでいるのであれば、割り勘にします。 まして、彼女は４０代なのですから。。。。。 もう一度自分は、「紐」かどうかじっくり考えてみてください。 こういう人は、きっと「金の切れ目が縁の切れ目」になる可能性が大です。 きつい言い方をしていますが、彼女にこれ以上みついでばかりいたら、 私は、ばかばかしいと思います。 どうか目を覚ましてください。 お金を出さない女性であるならば、 「こっちから振って、もっと年下の女性をゲットするぞ！！！」という 気持ちを持って、１度彼女とぶっかってみたらどうでしょうか？ 個人的には別れることをお勧めします。
お礼
ご回答ありがとうございます。 年が上すぎる彼女ということで誰にも相談できず こんなに沢山ご回答いただけると思っていなかったので心強いです。 僕のことを好きになって ７年越しの彼に見切りをつけたのはもともと彼女でして 僕は相手の年も年でしたし、交際するつもりはありませんでしたが 「そばにいられるだけでいい」という 彼女の誠実さに根負けしてもともとは交際をスタートさせ その後段階を踏んで恋人になったんでした。 それから早数ヶ月たって、私自身が最初の気持ちを忘れてしまっていて、デートも彼女の年齢にあわせてがんばっていましたが、今思えばデートのグレードを下げる事ができずに、大盤振る舞いをしてしまってこんな凄いデート費用になってしまったのがもともとだったことを今思い出しました。振り返ってみれば彼女にそういうデートを要求された事は一度も無かったです。 今日のデートでデート費用とかデートについてご飯を食べながら 話し合ったのですが、001001様のおっしゃるように 確かに私がこうしてほしいといえば「そうしようか？」という風に 折れてくれます。「奢って」と言うと、今日は「お金あるからいいよ？」と笑っていました。（結局止めたのは私です） よく考えたら彼女に金銭的に甘えた事が 無かっただけなのかもしれません。。。 それでもやっぱりデート費用は彼女の常識から「男が出すもの」というのは念頭にあるようではありましたが 最終決断事態（デート費用折半か）は私に任せるという感じではあります。「長く続けようと思うからこそ、私も無理はしないし、あなたも無理はしないでいいよ」といわれました。 「そばにいられるだけでいい」って言葉を信じられずに 勝手に裏を読んで（そうはいっても豪華なデートを期待してるはずだと）気合入れすぎて自爆してたのかもしれません。 やはり多くの方のご意見をお聞かせいただけて良かったと思います。 こちらのご回答で最後のレスとなりましたので 今一度皆様にお礼を述べたいと思います。ありがとうございました。
- roxi
- ベストアンサー率0% (0/10)
こんにちは。 私も止めたほうがいいと思います。 私の例を読んで引かないでほしいのですが、私は5歳年下の男性と付き合っていて、お金を介した付き合いをしています。 それは、私には子供がいて結婚は考えていないので、いつかお別れが来る相手だと思っているので入れ込まないように『契約』として割り切るために彼にそうしてもらっています。 しかし、そんな間柄でも彼がしてくれていることには感謝していますから、食事の時などは私が出すこともします。 彼が拒んでも、彼がトイレなどに立っている間に払っておいたりします。 時間がなくてホテルだけのときは、昼ごはんを買っていったり、 彼の吸うタバコをカートンで買っていったりしています。 彼からの援助にしてみたら、微々たる金額ですが、 何でも出させて当たり前なんて思えません。 それは、先はなくても彼が好きで、嫌われたくないし、お金だけが目的じゃないとわかってほしいからです。 私たちのように、普通の恋人関係でなくても、相手に感謝していたり大切だと思えば、普通は女性もだそうとしますよ。 質問者様はもし出してくれたとして、金額の差をいってるのではないですよね？ 自分が何円多く出したとか言わないでしょう？ それを言われたらさすがに女性も引きますが・・・・ 年齢の差ではないと思います。 気持ちの問題かと・・・・ いいように利用されています。 早く離れましょう。
お礼
ご回答ありがとうございます。 roxi様のご回答を読むと彼の事本当に大切にされているのが よくわかります。 もちろんお金を出す事は惜しくないですし、 出したいから出しているに過ぎないのですが ふと、「お金を出してまではデートしたいと思ってないのかなぁ？」 と思うことがあるから気になるという感じです。 僕の生活を圧迫しているほど困窮している状態をわかってもらえてないのか、わかっているのに甘えられているのかが今のところ判断しかねるので聞き出せたらと。 （もちろん本気で困ってるなんて言ってなくて冗談ぽくでしかいえませんから本気だと思ってないのかもしれないですが） 確かにデート代をもってもらって感謝っていうのはまったく無いです。 なんだかなぁ・・・と思う、ただそれだけなのですが。
- ZOOT
- ベストアンサー率35% (175/495)
おやめなさいよ、そんな人。 どこがよくておつきあいしているのか知りませんが 大人の女として恥ずかしいですね。 私も１０歳以上下の男性とおつきあいしたことがありますけど 彼の稼ぎはだいたい見当がついていたので デートは割り勘か、多く飲んだ方が多めに出す みたいな感じでやってましたよ。 貢ぎも貢がれもせず。 結婚前提とのことですが その人は、結婚するんだから夫が負担して当たり前 という感覚なのでしょうかね。 とすると、結婚したらあなたの稼ぎが少ないと言って 文句たらたらになりそうじゃないですか。 年上だから、４０代だから、ではなく 彼女は何歳の時でもそうだったのだと思います。 年齢とは関係なく、お育ちの問題なのでは？ 私なら、結婚前提は撤回しますね。 しかし「前提だそうです」って、彼女のせいみたいに言ってるけど 前提かどうかは二人で決めることですよ。 しっかりしてください！！！！
お礼
ご回答ありがとうございます。 お金の負担をする、しないだけでは 人の思いやりや愛情ははかれないのですが、なんとなく釈然としないものがあります。 自分自身が現在お金に困っているからかもしれないです。 もちろん、人の考えだとかをかえることも、思い通りにしてもらえることがないこともわかっているのですが。。。 今までこんなに頻繁にデートしたことがなかったので （せいぜい多くて月４でした） 予算内で結構いけてました。年上だから良いお店に連れて行ってあげないといけないとか普段以上に背伸びをしていたのも事実。 最初から飛ばしすぎたんでしょうね。 「結婚前提ってことは自分だけが思ってるのでは？」 という回答いただいていたのでそれに対して答えたものと思います。 そうだからこそ真面目に相手の考えをそれとなく知っておいて 話ができそうならしたいと考えています。 とても参考になりました。 ありがとうございます。
年齢は関係無いと思いますが、我慢せずにガツン！と言ってやれば良いのではありませんか？ それでダメなら別れる。 何がよくて10も年上の女性と付き合っているのか分かりませんけど、その人位にしか相手にされないとか何か別れられない理由があるとするならば、我慢して合わせるしかないですよね。
お礼
＞我慢せずにガツン！と言ってやれば良いのではありませんか？ 年下にたかるなよ～と冗談ではいくらでも言えるのですが なかなかガツンとはいえません・・・(~_~;) １０歳上なのは正直・・・嫌なんですが たまたま好きになった人がそうだったという感じでしょうか。 一緒にいて楽だし、肩肘張らなくていいし。 年を重ねているだけの理解と包容力があります。 最初は自分の方が凄く気にしてたんですが、デートしてると 年齢ってそう感じなくなります。 周りにも男が年上ならアリだけど、女が年上の場合はけっこう 言われますよね(^^;; ただその包容力が金銭的な面にも寛容なのかどうかは わからないのです。
- kokonosuke
- ベストアンサー率30% (4/13)
年齢というより、その人自身の考え方か、もしくはそういう相手だと質問者さんのことを思っているか、だと思います。。 私も年下と付き合っている３０代ですが、付き合っている彼には割り勘です。これまでも全てそうしてきました。 それは、相手が全額負担していたら、精神的にも彼の負担になるかもしれないし、長く付き合いたいから、です。 よっぽどお金を持っていて、相手も彼女に払わせたくないって人なら別ですが、質問者さんが「自分だけ我慢してる」って感じてしまうということは、今後付き合っていく上でも良くないと思います！ 無理ならそういう女性とは価値観が合わない訳だし、別れた方が身の為だと何となく思いますが。。 私の周りの女性でも、年齢問わず 「女にお金を出させる男なんて絶対に嫌」 という人は数名います。 質問者さんの彼女がそうだとしたら、直ることはないと思いますよ。 そういう考え方で生きてきてる訳だし。。 お金の価値観って、かなり重要だと思いますし、 相手が「金銭的に厳しい」って言ってるのにそれでも負担させる人、 好きでいれるのでしょうか、、？
お礼
＞相手が全額負担していたら、精神的にも彼の負担になるかもしれないし、長く付き合いたいから、です。 相手の立場にたてばおそらく自分もそういう感覚になると思うので 彼女がどういう考えなのか知りたいというのが本音です。 自分自身が彼女の負担になりたくないからと お金を出しているのもあるので。 ただ、自分の生活を圧迫するレベルでは気持ちよく出せなくなってきてるのは本音です。。。 ＞お金の価値観って、かなり重要だと思いますし、 相手が「金銭的に厳しい」って言ってるのにそれでも負担させる人、 好きでいれるのでしょうか、、？ はい、正直そこが凄く引っかかってます・・・。 今は良くても先のこと考えるとこのままの状態では長く続かないと 思っています。 一度ちゃんと話し合わなければならないと思うのですが 「負担になってるかも」という認識をしていないのなら それをわざわざ認識させるというのもおかしな話なので。 一度その点も踏まえて何かよい言葉で彼女の本音を引き出せたらと 思います。ありがとうございます。
アラフォー女性はバブル期に青春を過ごしていますから、 男は女に貢いで当たり前という価値観の人もけっこういます。 その歳で売れ残っているのですから、さもありなん。でしょう。 結婚を前提に考えているなら、 当然、相手の懐具合は気になるはずですので、 よくある話で、質問者さんは単なるせこい財布か 暇つぶしの相手程度の認識しかもたれていないのかもしれません。 もしくは相当、無神経で、天然な女性なのでしょう。 ＞相手の気持ちを聞きだす方法などあれば教えてください。 「お金がないから当分会えない。 今までいろいろ物を売り払って金を作っていたけど、それももう尽きた。 俺も男だから年上とはいえ、デートで女性に金を出してもらうわけには いかないから当分会えないと思う。」 と、半年くらいうっちゃったらいかがでしょう。
お礼
＞その歳で売れ残っているのですから、さもありなん。でしょう。 そこが原因だったのかなぁ？とかも考えてはいますが ただ、つい最近まで７年も付き合ってた彼がいました。 ＞もしくは相当、無神経で、天然な女性なのでしょう。 天然というか素直なのは素直です・・・。 もう少し言葉の裏を取ってほしいと思うほどには。。。 ただ、本気で気づいてないのか意図的なのかは今の段階ではわからないもので・・。 ＞「お金がないから当分会えない。 今までいろいろ物を売り払って金を作っていたけど、それももう尽きた。 俺も男だから年上とはいえ、デートで女性に金を出してもらうわけには いかないから当分会えないと思う。」 半年うっちゃる自信はないですが、 一度折を見てその台詞言わせて貰おうかと思います。 そうしたらその反応で相手のことわかるかな？ ありがとうございます。
ええと・・・波風を立てたくないということは、結婚を前提にお付き合いしているという事でしょうか。 そうだとしても、そう考えてるのはあなただけかもですよ。 だって、いずれ一緒の世帯になるのですから、自分の飲み食いにお金を出させるより、少しでも貯めて結婚に向けよう、というのが普通の女性の感覚かと思います。 ましてや相手は不惑ですよ（笑）相手の懐具合もわかっててお金をださせるのは、私達世代（不惑です）はみつぐ君と言われてますよね。 彼女に、何かものすごい魅力があって波風立てたくないのかもしれませんが、大変不毛な付き合いに見えます。 んー、それとも不倫とか？ まあ、金銭感覚が合わない人間は、先々こじれたときも大変だと思いますので、程ほどにお付き合いするように調整する事を勧めますね。
お礼
＞結婚を前提にお付き合いしているという事でしょうか 一応彼女の方が嫁にいきそびれているので「結婚前提のお付き合い」 って言われてます。 それなら、やはり金銭的な感覚はあうのか、あわないのかを 真面目に話し合う必要性があるのですが やはりお金の事はなかなか言いづらいので・・・。 ＞程ほどにお付き合いするように調整する事を勧めますね。 本当に大切な事だと思います。 身の丈に合わせる必要ってありますよね。 アドバイスありがとうございました。
- JackBauerr
- ベストアンサー率7% (84/1089)
それは都合のいいキープ君ていうか真剣に付き合っているわけではないと思いますよ。彼女の中では。 単純に年下なんだから、年上にあれこれ差し出して献上して当たり前ってことだと思いますよ。 女王様に奴隷がすべてを投げ打って喜ばせろって、 彼女がしたいのはそういうことですよ。 以前ここ（OKWAVE）の質問で同じように１０コくらい年上の彼女に １００万くらい（主に食事代、数年間）貢がされてあっさり捨てられて 話し合おうとしたら、ストーカー扱いされたっていう話を見ました。 （それで復讐をしたいんですが、っていう質問内容でした（・・・）） これは（rimlockさんのは）それとすごく同じニオイがします。 確信は無いですけど、搾り取られるだけ取られて捨てられる可能性、大です。 年上の女性っていうのは大概にしてそういう感情を持っているので注意しなければなりません。 無難な恋がしたいのなら彼女とは別れて年下の彼女を探すことをオススメします。
お礼
ご回答ありがとうございます。 貢げとかいう感じではなくて、 なかなか離れがたくてついつい夜の食事が長引いて、気づいたら毎回飲みながらなのでとんでもない金額になってる・・・という感じです（；；） もちろん、『もしかしてお金がなくなったら縁が切れるのでは？』 とおっしゃるように考えたりもしています。 だけど、それを相手が本気で思っていても、思っていなくても失礼すぎて直接直球では聞けないので・・・。 一応７年付き合ってた彼がいたのですが、その彼と別れてまで付き合ってくれてる人なので騙すつもりはないと思います。 でもどういう感覚をしてるのかは知りたいのです。 ご忠告ありがとうございます。 そういう感覚（みつがされてすてらる）もどこかに持っていたいと思います。
- bari_saku
- ベストアンサー率17% (1827/10268)
該当女性と同年代の者（女性）です。 20年前、そういう考えの女性はたくさんいました。 質問文を拝見する限り、彼女さんは「男性が全て出すのが当たり前」という方のように思います。 私としては「今時ありえない」と思いますが、ハタチ前後の時の考えがしみついてしまって取れない方なのでしょうか。 ただ、デートの回数は多いなあと思います。 30代40代のカップルなら、週1もしくは2週間に一度のデートでも、格別少ないとは思えないのですが。 生活費や、老後に向けての貯金だけは削らないで下さいね。
お礼
金銭的な話はふざけていないとなかなかしにくいので 実際のところ本意はわからないのです。 デートの回数は確かに最初は月２でした。 その後、月４になり、さらに月８ お泊りも最低週１でするようになったので 今月はすでにデート８日間です。 彼女もがんばってあわせてくれてるのはわかるし 結婚を考えるような仲ではあるのですが。。。 デートが多いのはお互い自覚しているのですが お互いペースを落としたいわけでもなく その対応として デート回数を減らす デートの質を落とす 割り勘にする それともお金を出すくらいならデートがしたくないのか。 とかその辺の考えの中で何が主なのか聞きだせたらと。
- standoff
- ベストアンサー率40% (2/5)
あなたの価値観次第です。年齢は関係ないです。 月１０万円使っても彼女と付き合いたいなら頑張るしかないし、それは無理だというなら別れればいいのです。 私なら別れます。私物を売ってまでデートしたい女性はいませんし、したいとも思いません。もし結婚などを考えていたのなら論外です。 「波風を立てたくない」というのが理解できませんが、すでに波風は立っていて、彼女も気づいていますよ、きっと。あなたを試しているのか、財布代わりと思っているのかのどちらかではないですか？
お礼
ご回答ありがとうございます。 やはり年齢は関係ないんですね。 そういう世代（バブル世代）だから仕方ないのかなと思っていました。 お聞きしてよかったです。 ＞月１０万円使っても彼女と付き合いたいなら頑張るしかないし、それは無理だというなら別れればいいのです。 さっきメールですが「もうお金がないから今月一杯でデートはしばらくできない」って言ったら 「デート回数を減らす」か「晩御飯はなしでいい」「一緒にいられるだけでもいい。夏の思い出は十分できたから」という回答でした。 確かに波風は立ってますね(^^;; 確かに結婚を考えるのならこのお金の飛ぶペースではとても無理です。 参考にさせていただいて真剣に話し合ってみようと思います。
お礼
ご回答ありがとうございます。 今の彼女もG131様の奥様と似た感じではあります。 「家の中では前を歩いていても外では男の前を歩いてはならない」 という考えの下だと言っています。 彼女がとまった翌朝、疲れていて 彼女をほっぽって一日寝てしまったことがあるのですが 不機嫌にもならず隣で笑って一日一緒に寝てくれる女性ですし 寝込んでいたら３時間くらい背中をさすっていてくれたり・・・そんな人です。けして派手な生活をしている人ではありません。 財布は出そうとするけどすぐ引っ込めるか、もたもたしてる感じなのでもともと払う気がないのかなぁ・・・とか。 もちろんお金を払うだけの価値があるからデートもしています。 ワガママを言われるわけでもなんでもないのです。 デートペースの話し合いは昨日から初めていて まだ具体的にはできてないですが、あわせてくれそうな感じです。 自分が気合入れすぎだったみたいです。