男性女性問わずいろいろなご意見ください。

質問

つきあってないのですが体の関係がある人がいます。
同じ職場の方(37才)でご飯を食べにいったとき流れでHしてしまいましたが、つきあうか、と話をしたときにお互い仕事での姿しか知らないし、次つきあう人とは結婚したいと思ってるし今はお互いをよく知る期間ってことでどうかな？といわれ、こんな関係になってかれこれ3ヶ月。。
毎日の連絡は欠かさず、毎週末一緒にすごしています。あれ？これってつきあってるのかなって思ったり、でもはじめに確認したときにはそういう話じゃなかったしもう一度確認することもできず。。。
で、いけないと思いながらも、ある日彼の携帯をみてしまいました。。
そしたらもう3人特定の女性(２人は同じ職場)とメールをしてて月1くらいでご飯を食べにいっているようでした。
体の関係は全くなさそうでどちらかというと女の人の方が押しているかんじでした。
今まで会う約束はほとんど彼の方からのお誘いで、私のメールだけ別フォルダで保護されてましたが、、。
ただその方たちと会っているときは「家で寝てたよ」「残業だった」等嘘を平気でつきます。
単にはじめにHしてしまったのが私なだけの話なのかなって思ったり、ただのセフレで私は結婚相手にはそもそも対象外なのかな、など考えてしまいます。。
また、Hなんですが基本ナマで、安全日とされる日は中だしです。それは責任をきちんと考えての行為なのか、なにも考えてないのかわかりません。
以前、長年つきあった彼氏に二股、逆ギレ、DV、二股相手とのやりとりとかなりの修羅場を経験し、かなりトラウマ、マイナス思考になっていたり、元々の性格上、荒波が怖くて何も聞けず、流されています。。
もともとの彼の印象はすごく真面目で優しいかんじで、私とその前彼とのもめ事もすべて知っているのですが、そんな彼も誠意のない人でしょうか？？
そんなことないって思いたくて必死です。長文すみません。いろいろなご意見聞けたらうれしいです。

回答No.8

noname#112369

女性は、生物的な本能として、胸や性器を刺激されると相手に強い愛着を感じる習性があります。　赤ちゃんがおっぱいを吸うと、お母さんは深い愛情を感じ、赤ちゃんの面倒を見られないでいられなくなります。

　母親猿は、乳児期に赤ちゃんが死んでしまうと、ミイラになってしまうまで離すことができないそうです。

　男性はそういう女性の本能を逆手にとって、乳房、体を愛撫し、他人である自分をパートナーと認識させ、女性に自分への愛着を植え付けます。

　一度体で愛着を覚えると、後になって性格が合わなくても、価値観が合わなくても、離れられないようになっているのが女性で、このためDVに見られるように自分にひどい仕打ちをする男性から離れられないという現象が起きます。

　最初に流れで、簡単に体をまかせてしまう人はDVの被害に遭いやすいとも言えます。

　もうあなたは彼への愛着を植え付けられているでしょうから、離れるのもかなり辛いと思います。　体を覚えた相手と別れるのは、女性にとってはわが子と死に別れるような辛さだからです。　こうして、相手の方はうまく主導権を握り、責任など面倒を考えずに、セックスだけはできているわけです。　

　彼の真意など彼にしかわかりませんが、体を安易に任せた時点で、もう選択権はすべて彼にあります。　
　あなたは彼に愛着がありすぎて、彼がめんどくさがりそうなことや嫌がりそうなことはできなくなっているからです。　
　ほんとは不満なのに、問い詰めたり、決断を迫ったりできません。
　あなた以外の選択肢を選ばれることが怖いから。

　たった三か月の関係で築かれるものは愛情ではなくて、愛着（執着）です。　愛は相手の意思を尊重すること。　あなたは自分の愛着によって行動しているので、相手がもしあなた以外を選ぶとしたら、それを受け入れられません。

　あなたはDV被害者になりやすいタイプですね。しかも自覚が全くないです。
　＞かなりトラウマ、マイナス思考になっていたり
　自分では慎重、臆病になっていると言っている割には、肝心なところは全然慎重になれていませんよ。　
　＞ご飯を食べにいったとき流れでHしてしまいましたが
　これが一番肝心なのに。（やらない方がいいのに）

　　とにかく簡単に体を許すな！！！！　ということです。　あなたの悩みの種はそこから出ていることに自分で全くきづいていないみたいですから。　女性の愛着を感じるメカニズムを理解しておくことです。

　愛着がなければ、浮気性なところを見た時点で、すぐに愛想をつかせられるでしょう。　いい男性っていっぱいいるんですよ。

　相手の性格がよくわかり、責任をとってくれるような態度を示すまで、簡単に体をまかせないで下さい。　

　プライベートで食事をできる関係だったら、もっと我慢して、相手の性格がわかるようなイベントをもっと盛り込むべきでした。　日帰り旅行、BBQ、登山、ボランティア活動に参加する、、、等。
　こうして性格が会うな、いい人だなと思えたらやっと次です。

　それまで性欲は自分で工夫して処理してください。　バイブを買ってもいいです。　DVをくりかえすよりはよっぽどまし。

　いろんな性癖があり、むつかしいのですが、セックスの時も、上下関係ができるようなことはしないこと。　するならよほど親しくなって、人間性が全部わかってから、あくまでプレイ（ごっこ遊び）として。

　最初はおごそかに、マナーを守ってするべきです。　ノリや勢いでするなんて問題外です。

　自分もそういうタイプだったので、人ごとと思えず、つい踏み込んだことまで言ってしまいました。　気を悪くされたらごめんなさいね。

　３０代主婦ですが、私も必死で自分を安売りしている時はいい人に会えませんでした。　プライドを持って、対等に付き合うという意識を持ち始めて、やっといい伴侶に恵まれました。

　今赤ちゃんがいて、誠実な主人がいて、以前の苦労がバカみたいな幸せです。　なんであんな男たちがよかったの？？？って。

　あなたもそうなれます。

　幸運を。

回答No.7

maron_038

その男の人はそこまで魅力的ですか？？
なぜその人が良いのですか？？

Hをしておいて責任をとらない人はどうかと思います。。。
女性の数だけ男性もいるのですから他の人を探すべきだと思います。

自分の幸せ、自分の幸せを心から祈ってくれる家族の幸せを考えて
素敵な恋愛をして幸せになって下さい☆

お礼

ほんとにそう思います。親身なご意見ありがとうございます。

回答No.6

井上 トロ（@toro_inoue）

状況は分かりましたけど、質問者様がどうしたいのかが書かれていません。恐らく彼と付き合いたい、他の女性を切って欲しいという希望なのだろうと推測します。

彼の事は少し置いておいて、質問者様の事を少々。
貴方は男性選びの段階で既に問題がある事を自覚すべきです。その他にも現状の認識においてかなりの問題がありそうです。これは男性側が問題があることは無論、その問題を問題と思わない貴方にも原因があります。
今時、体から入る恋愛はダメだとかそう言うレベルではないです。彼の意思を確認する前に自分のスタンスを確立すべきです。
仮に質問分にある行為を彼があなたの事を考えての行動だから安心して、などと言って納得してしまうのでしょうか？(してしまうのかもしれませんが)
貴方が彼にとって特別な存在だと思っているかもしれませんが、彼にとってはどうか考えてみる必要があると思います。毎日連絡してるから特別？いえいえそんなことはありません。特別な人には特別な対応があります。それは将来を見据えた行動になっているはずです。ですが貴方がされている対応は現在を見据えたものにしかなっていません。
そこに気がつくべきです。

補足

説明が足りずすみません。
確かにそのとおりです。以前付き合っていた彼氏もDVがありましたが、別れる問題、とまで捉えず次にやさしければそれでよしとやっていたところがありました。
今も次に付き合う人がまた暴力を振るったりしても、その場限りでも誠意を持って謝り普段やさしければ自分から切れないんじゃないか、と思っていました。。。常に受身なところは変えていきたいと思ってはいるのですが。。。

ただ今回は彼と付き合いたい、という切なる思いはありません。誠意がない行動であることも十分わかっています。
でも、体の関係だけでなく、ご飯を食べに行ったり、旅行へ行ったりと毎週末すごす時間や日々のの連絡は今の私には癒しであり、彼との関係は切りたくないとは思っています。そのため、今の時点でほかの女性にとられてしまうことはつらいです。こんな彼なのでほかの女性と関係を持ったとしても私とも続けていくんじゃあ、とは思いますが。。。最悪、自分にいい人が現れるまでそれでもいいかな、と思ってしまうこともあります。
しかし、世の中そんな人ばかりなの？と信じたくなかったり（自分がそうさせてるところもあるかもしれませんが。。。）、単純に男の人の深層心理を知りたかったり、今の状況を客観視したり、いつ終わってもいいように心の準備をしておきたかったり、やはり自分がしっかりしていないため、彼と一緒にいるときはちゃんと楽しめますが、一人になると必要以上に日々悶々鬱々しているため、いろいろなご意見を聞きたくなった次第です。
長文すみません。貴重なご意見ありがとうございました。

回答No.5

menthe0113

本当のことはお相手の男性に直接聞いてみないとわかりません。

ただ、以前の彼が浮気、借金等で破天荒だったことを知っているにも関わらず、私を以前の彼と同じように扱おうとしたのは先月別れた彼氏です。

彼を好きな気持ちが大きくて、彼を信じたい気持ちはよくわかりますが、冷静に考えてみてください。

お相手は『次に付き合う人とは結婚したいと思ってる』とおっしゃっていますが、基本的に『付き合う』という行為は『お互いをよく知るため』のものです。『知ってからじゃないと付き合えない』というのは違う気がしませんか。
その時点で『付き合う』という責任から逃げているように取れます。

お相手と一緒に居る穏やかな時間に、波をたてたくない気持ちはとてもよくわかりますが、思い切って確認してみることをオススメします。

お相手が誠実な人であれば、ちゃんと付き合おうと言ってくれるはずですし、そうでなければ、また何かしら言い訳をして、ちゃんと付き合うという形から逃げるはずですから。

相手の行動を読み取って、良い方向に考えるのはいいことだと思いますが、相手に誠意がない場合、その考え方に足をすくわれることになります。
私の友人♂いわく『30歳を過ぎて離婚経験もない独身の男「手練れ」です』

お気をつけください。

お礼

やっぱりそんな男性もいるんですよね。
私の場合は、以前の彼氏は8年も付き合っており、かなりの信頼関係があると思っていたにもかかわらずこんなに簡単にこんな終わり方ってあるんだなって、トラウマになっているところがあり、
現在の彼に対しても、彼自身がというのもありますが、それよりも、世の中そんなことばかりじゃないよね？と信じたいです。。。
確認したいとももちろん思うのですが、誠意のない彼を心から好きでもないし、でも自分から切れてもいいとまだ思えていないためなかなか聞けず、いっそ職場にばれたら彼はどんな態度をとるんだろうと考えてしまったりします。。
親身なご意見ありがとうございます。

回答No.4

--193--

若輩者ですが、率直な感想を述べさせていただきます。

体の関係がないのなら『次つきあう人とは結婚したいと思ってるし今はお互いをよく知る期間ってことでどうかな？』
は、誠実で慎重な言葉のように思えますが
体の関係を持っていて、しかも基本ナマで、安全日とされる日は中だし…私だったらありえません。身の危険です！！
言葉は慎重で誠実ぶってますが、やってる事は全く避妊もしないでＨ…
その時点で誠意は感じられないと思います。
上の言葉を信じるなら、
次付き合う人とは結婚したい。けれどもまだ良く知らないから付き合わない。つまりまだ結婚を前提ではない、と言うことですよね？
それなのに、子供が出来てもおかしくない行為を平気でして
デキたら責任とる＝結婚するんでしょうか？
それならはじめから結婚を前提に付き合ってみていると思います。
やはり、台詞と行動がかなり矛盾しています。
こういう場合、言葉より態度が本当の気持ちであると考えるのが自然だと思うのですがいかがでしょうか？

110raruraさんはまだ今の二人の状態を彼がどう思っているのか尋ねられていらっしゃらないのですよね。
それであれば、本当は彼のほうも付き合ってるつもりでいるのかもしれないし…
やはりきちんと確認してみるのが良いと思います。
誠実であるならば言葉でも誠意をあらわしてくれるでしょうし。
逆に、その状態でまだ付き合ってないと言うのであれば、危険だと私は思います。

彼が心から誠実に思ってくれていることを、私も祈ります。

お礼

まったくもってそのとおりだと私も思っています。
いつも心の中でその矛盾をつっこんでます。
まさに今の私の心境そのものです。
自分から確認できたらいいんですが。。。
うれしいご意見ありがとうございます。

回答No.3

gawain001

>～そんな彼も誠意のない人でしょうか？？
嘘をついてまで別の女性に合わせたり、基本生で安全日には中出しなんて、客観的に見れば、誠意はあまりないと思いますよ？
まず、はっきり付き合うとか話をしていない時点で手を出す＆その後も男女関係を続けるも、付き合う・付き合わないの話をしていないのに生や中出しって…。
仮に子供が出来て、「責任とって結婚します。」
と言われても、なんか釈然としない気がしませんか？
出来たから仕方無く結婚…とか思いませんか？
最悪の結果ですと、出来た時点で捨てられるor降ろせといわれる可能性もありますよ？
誠意ある男性なら、生で中出しなんてのは、最低でも婚約・若しくは結婚を前提とした付き合いをハッキリ口に出した人（要は婚約寸前って感じの人ね）にしかしないと思いますが…？

>もともとの彼の印象はすごく真面目で優しいかんじで～

私の昔勤めていた会社の同僚もこんな感じでしたよ。
女性にはそこそこ人気あったんですが、婚約者居るのにバイトの子に手を出して、ゴム嫌いやからって理由だけで生でやって、バイトの子を孕ませて結局婚約破棄+慰謝料背負ってバイトの子と結婚しました。
もちろん私は「やめとけ」とも言いましたし、生でやってるとか聞いた時は、「絶対後悔するぞ、だからもうやめとけ」とも言いましたが…。
文章だけ見ると、この元同僚と同じ感じがしますね…。

そんな事はないって思いたいのは分かります。
彼の方も、こういった事までしてるから口で言わなくてもわかるやろ？
とか思ってるかもしれないけど…。
だからこそ、ここで考え込むよりも直接聞いた方がいいと思いますよ？
若しくは、今は彼の事を信じたい気持ちが勝ってしまってる為、まわりの声が聞こえにくくなってるかもしれませんが、こういった所で相談してるので、まだ冷静な部分も残ってると思います。
ですので、少し距離を置いて、冷静に彼を見るようにするのもいいかと思います。

お礼

率直なご意見ありがとうございます。
彼のことも知る職場の友達に、他の女性関係のことを言う前にからだの関係をもったことを話すと、「（中だしするなんて）すっごく好きなんだね。単に付き合おうって口約束がないだけだよ。」ってはじめは口々に言われ、誰から見ても彼はそんなイメージの人だから嫌になっちゃいます。。。

＞彼の方も、こういった事までしてるから口で言わなくてもわかるや　　ろ？とか思ってるかもしれないけど…。

私はそう思って今一緒にいます。
それとは別で、信じたい気持ちは大きいですが。。。
私の気持ちも矛盾していてすみません。

回答No.2

LOTUS18

相手はともかく、ご自身の身体はご自身で大切にしましょう。
何かあったとき、痛手を被るのは女性です。
特に身体面。
男性は痛くも痒くもありません。
だから欲求に任せて行動して、責任は放棄するのです。
大切に思っている相手なら、
男性であれ女性であれ相手のことを考えます。

もともとの性格を知っているなら、自分でなんとかしないと
同じ事を繰り返します。
普段の相手を見ていれば、誠意の有無くらいわかるでしょう。
付き合ってもない相手とそんな感じの性行為をする人が
真面目で優しいといえるのでしょうか。
経験から学んでいくのが人間だと思います。

>そんなことないって思いたくて必死です
ということは、誠意がないと感じることが多いということですね。
その直感は当たってると思います。
「流れで」って言われても実際行動を起こしているのは
質問者様ご自身です。流れなんてものはないと思います。
流れのまま流れてしまうのは自分の判断を相手に委ねてしまうからです。
イヤならイヤっていえばいいし、それで関係が壊れたら
その程度の関係だということです。

もっとシンプルにシビアにみると、雑念が消えていくと思います。

回答No.1

dora-mon

こんにちは。

彼氏と同年代の男性です。
あくまで、個人的な意見ですが…。

いい年の男性が、関係までもって交際に待ったをかけるのは「いつか捨てよう」と思っている、あるいは「着地点はこいつかもしれないけど、嘘ついて色んな女性に遊びたい」かのどちらかです。
後々、二股（四股？）がばれたり、捨てるときの面倒がないことを想定しての行動です。
もともと付き合っていないのですから、非難されるいわれも、責任もありませんよね。
本当に愛しているのでしたら、必要のない「待った」です。

つまり、誠意があるか無いか？と聞かれれば残念ですが「あなたにとっては誠意の無い方」と言わざるを得ませんね。
また、Hの仕方も付き合ってもいないのに欲望全開ですね…。
あなたにそうであるなら、他の女性（嘘までついていますから関係ある、または狙っていると思いますよ）にも同じことをしていると思います。
まあ、妊娠したら「仕方ないから、そいつに決めよう」くらいの感覚ではないでしょうか？

個人的には、結婚しても苦労されるだけだと思いますし、早く別の誠実な方を見つけた方が良い気がしますが、決めるのはあなたです。
色んな意見を聞かれて、決断してください。