勉強したがらない友人SEについて

質問

友人のことで相談させてください。

　友人は男性で３４歳。構築系の仕事をメインでやっています。私は運用サポートです。
　私とは会社は違いますが、以前同じ現場で仕事をしました。この現場は会社が違っても仲良くなる人が多く、フリータイムでも同じネットゲームを始めた関係で現場が終わった後も当時の現場仲間数人とは連絡を取り合う間柄です。
　一緒の現場の頃は、仕事が丁寧で信頼できる友達だと、私も他のネトゲ仲間も評価していました。

　現場が変った後、友人は何度か仕事中に腹痛を訴えるようになりました。
　一緒の現場の頃から、おなかが弱く、プレッシャーがあれば腹痛を起こし、またそういう精神的な軋轢がなくてもちょっとした風邪などでおなかを壊していました。
　運動も好きではないし、睡眠不足になることもしばしばでした。現場が同じなので起床時間も1時間とは違わないはずなのにネットゲームにログインしている時間が彼だけちょっと長めなのです。

　厳しい現場に配属になって、心身ともに疲れた時も、
「気分転換」
と言ってほぼ毎日、２～５時間はネットゲームを彼はしていました。
　私のほうは割りと楽な運用の現場になったので毎日２～４時間、休みの日も半日はネットゲームをしていましたが、彼の残業の曜日以外はいつログインしても彼がいる状態でした。たまに居ないと思うと、
「仮眠してきた」
と言って戻ってきてまた長時間プレイしています。
　他の、一緒にゲーム仲間になった昔の現場仲間に聞いても、
「そういえば彼は『熱がある』っていいながらログインしてきたけれど、まだ寝ないでプレイしているみたいだよね」
と心配していることがしばしばです。

　体が弱くてゲームのログイン時間が長くて「こんなことしていていいのかなぁ」と思っていました。
　そんな中で気になることがありました。

　ITILやOracleの試験を会社から受けるように言われているはずなのに、受けていないようなのです。
　会社が違うので詳細は分からないのですが、
「現場が変るときだから」
「今は忙しいから」
という理由をつけて回避しているようです。
　それでいて、帰宅すればゲームにログインしています。

　その後、まったくやったことのない技術関連かつ非常に残業の多い現場にリーダーとして入ったため、体調を崩してしまいました。この間も夜中に１時間だけでもネットゲームにはつないでいました。半分は友達にチャットで愚痴を言うためでしたが、半分は集中してゲームをするためだったように私からはみえました。
　内心、この１時間を今の現場の技術系の勉強に充てなくていいのかと思ったのですが、帰宅も遅いのに勉強をしなくていいのか、と聴くのははばかられたので黙っていました。
　そのうち、本格的に体調を崩し倒れてそのプロジェクトを外れました。
　倒れて休んだ間は夜はネットゲームにログインしていません。が、夜勤をしていた友達によると
「昼間は５時間以上、ゲームにいたよ」
というのです。

　そして仕事に復帰した先日のこと。お互い４月からの案件が出揃う時期だね～と話題を振ったところ
「UNIX系の運用を振られたけど、この２年間Windowsだったから断った」
とのこと。
「だってさ～、ずっとやってないからコマンドとか思い出せないし」
　彼は過去にUNIX系の仕事もしていたので、再度勉強すればすぐ思い出すんじゃない？　というと、
「長期の現場じゃないのに再勉強なんて面倒」
と。

　彼と同じ会社の人にそれとなく聞くと、同じ現場だったころよりもポジション（と給料）は上になったけれど、最近は休みがちなので、すこし立場上やばいかもしれない、とのことです。

　私から見ると、彼は勉強もしないでネトゲにはまっているだけのように感じるのです。新しい技術で体調を崩す前に、少しでも勉強してそれを防ごうとしている努力をしていないように見えるのです。でも、それを指摘すると鬱になってしまうのではないかとも思います。
　私は「新しい仕事＝勉強しよう」と発想するほうです。私のいる会社の他の人も全体にそういう考えです。だから、新しいプロジェクトに就くとゲームはもちろん家事も投げ打って勉強する時間を作っています。
　でも、ひとつのOS、自分の得意な分野だけでいいやという会社もあるのでしょうか。
　私が勉強勉強と考えすぎるのでしょうか。

回答No.3

noname#109641 · ベストアンサー

同業者です。ただ、私はエンジニアではなく、
採用・教育担当ですが、ご参考までに。

まず質問の回答から。
Ｑ．ひとつのOS、自分の得意な分野だけでいいやという会社もあるのでしょうか。
Ａ．ナイとは断言しませんが少数派でしょう。
　　こんなご時世です。うちの業界も影響を受けています。
　　場合によってはそれまで手を出さなかった分野にも携わる必要が出てきます。
　　必然的に勉強は必要となりますが、自主的にやらないと身につかないでしょう。

Ｑ．私が勉強勉強と考えすぎるのでしょうか。
Ａ．私も同じ考え方なので、考えすぎとは思いません。
　　ただ、こういう話は本人がどう考えるかが問題なんです。

友人を心配する気持ちはわかります。
つい言いたくなりますよね。勉強しないで大丈夫なの？と。
でも、本人の答えは「面倒だしやりたくない」なんですよね？
そうなるともう質問者さんにはどうしようもないんです。
強いて言えば、友人さんの上司や同僚等、
会社の方が動くしかないと思います。

会社の考え方次第ですが、
どうしてその資格を取らせようとしているの理解しなければいけないと思います。
「顧客が技術者のレベルの目安としてその資格の有無を見ている
　⇒資格を持っていれば基準をクリアしている
　⇒顧客から新しい仕事を引き受けられる」
という事情かもしれませんし、
「次にやらせたい仕事に関する内容だから勉強ついでに取らせたい」
かもしれません。

上司に取得目的を確認して、納得できれば勉強して取得すべきですし、
もし納得できないならそれを会社に伝えるのも、
友人さんがやるべきことかと思います。

質問文を読んだ限りでの判断ですが、正直なところ、
「立場上、まずいことになってきている」というのも頷けます。

恥ずかしながら、うちの会社にもそういう社員がいました。
趣味に対してはとても集中できるし、夜更かしだってできる。
わからないことは丹念に調べるし、関連商品が欲しければ面倒でも買いに行く。
でもって、定時になったら進捗が遅れ気味でも趣味の為にさっさと帰宅。

結局、夜更かしや不摂生が祟って、仕事に支障が出ました。
就業中に寝てるんですよ・・・
更に寝坊して遅刻もするし、休み明け（月曜や祝日の翌日）は
「具合が悪い」と言って突発休。当然、社内の評価はどん底です。
上司や先輩がどんなに諭しても、本人は変わらず、
最終的には顧客からクレームが来て、再教育を条件に猶予をもらったものの、
変わったのは最初の１週間だけで、また元の通り。
結局、「更正する可能性ナシ」ということでクビになりました。

質問者さんは友人さんに言うべきことは言いました。
どうしても心配なら、友人さんの会社の方に言うしかないのですが、
それもどこまで効果があるのかわかりませんし、
友人さんからしたら「余計なおせっかい」かもしれません。

あとは友人さんが自分を考え直すように祈りましょう。

長々と失礼しました。

お礼

御回答ありがとうございます。

>>ただ、こういう話は本人がどう考えるかが問題なんです。
　私自身もそう思っております。

　私が誰かに相談したいと思ったのは、私自身が何かを彼に言うのが難しいからです。理由は
１．会社が違う
　　　＞仕事のやり方がどんなふうなのか、今会社が受けているほかの案件がどんなものかはっきりとは分からない。
２．私が女性である
　　　＞男性からすれば、恋人であれ友達であれ女性に仕事に関わることでやいのやいの言われたくない場合がおおいだろう。

　彼も結婚を持ち出すくらいですし、年齢も年齢なので会社に居づらくなってもしがみつかなくてはならない状態も想像できるんじゃないかと考えています。私からは聞きづらいのでそういうことを想定したことがあるか、などとは聞けませんが。

　会社の人間にしても、周囲の家族や私のような立場の人間にしても、彼に対して
「勉強するか、体調をよくするためにしっかり長時間寝るか、検診で指摘された運動不足を解消するか、の努力を休養時間中に行ってほしい」
と思うのは普通のことではないかと思います。
　会社にとっては社員という人材によりよい状態にあることが利益だからでしょう。
　彼の周囲の人間にとっては、大事な友達や家族として自己実現の機会をより多くもてるためにという彼への心配でそう思うからでしょう。

　彼の同僚は、彼と私が付き合っていることを知っています。そういう人が彼の仕事の立場を「まずいかも」というのは、相当なことではないかと考えました。同じ会社の人間が彼女にそういうことを言うのは、言われた側からすれば「告げ口」になるでしょう。男の人はそういうことをするのも、されるもの、嫌がる人が多いですよね？　でも、私に言ってきた。それは本当に「やばい」からじゃないか、と私は心配になっています。

　でも「勉強」も「睡眠」も「運動」も本人の意思がなければ実行されることがありません。
　かつ、私がそれを指摘したら多分、彼（というか一般的な男性）はプライドを傷つけられたと感じるでしょう。
　本人に「気づき」というか「自覚」を持ってもらうしかないのは分かっているのですが、見ている私も精神的に消耗してしまいました。
　それでもやはり、何も出来ないんですね。ありがとうございます。

回答No.4

noname#109641

#3です。
コメントありがとうございます。

私は男性の友人同士の話として回答しました。
もちろん回答内容自体に変更はありませんが、
最初からお付き合いしているということであれば、
他の方からもまた違ったアドバイスがあったかと思います。

結婚話が出ている仲ということなので、
ただの友人同士よりも、心配や不安が大きいのではないかと察します。
きっと情報を入れてくれた彼の同僚の方も、
「彼女から言えば変わるかもしれない」という期待を持って、
思い切って話したのかもしれませんね。

確かに「大丈夫なの？勉強した方がいいよ。もう本当にまずいよ」なんて、
彼女から言われたらプライドが傷つく男性が多いと思います。
でも、自分で気付かないのであれば、誰かがハッキリ言わないとダメなんですよね。
もしくは、本当はそれではいけないとうっすらと考えつつも、
現状、なんとかなってしまっているから、
気がつかないフリをしているだけかもしれません。
そうなると、やはり誰かに指摘されないと、
自分を変える機会が見つからないと思います。

もう言うべきことを言ったのであれば、
後は様子を見ることしかないのですが、
それでもまだ「なんとかしてあげたい／言葉を掛けたい」と思うのであれば、
「勉強しなくちゃダメ」だとか、「社内的にもまずいんじゃないの？」ではなく、
『あなたのことが心配。私たちの将来の為にも、もう一度よく考えてみよう』と、
「心配しているし、一緒に考えたい」と伝えることはできるのではないかと思います。

すでにご存知かもしれませんが、
もし彼と話す機会があったら、同じ内容を３回続けて聞いてはいけません。
例えば「なんでやろうとしないの？どうして？なんで？」という感じで。
人間、３回連続で詰められると、追い込まれて逃げるか反発するかしてしまうそうです。
また「自分の話を聴いてくれる人の言葉は聴く」そうです。
「傾聴」という言葉がありますが、まずは彼の言い分を全部聴いてあげて、
考えていることを吐き出させてから、質問者さんの気持ちや考えを伝えるといいと思います。

あまり1人で悩んでいると行き詰ってよりつらくなりますよ。
しんどいようであれば、少し距離を取って、自分のストレスの軽減にも
努めてください。

良い結果となることを祈ります。

お礼

mttmmさん、ありがとうございます。

私は前職で徹夜続き・出張の連続・新人教育に加え父の病と死去で血尿が続いたあと倒れてしまい、会社を去るしかなくなりました。身体を壊したから軽い業務にと異動するには、それまでの職務からギャップがありすぎるため、『会社としてそのような前例を作れないから退社して欲しい』と言われたのです。労務的には問題のある首通告でしたが、このままこの会社にいたらまた倒れると思って辞めました。
辞めた事は後悔していませんが、責任を持たされたのに仕事を全うできなかった事で長い間、悩みました。
なので、仕事には身体作りと勉強が大事だと思っています。

でも彼にこれを遠回しに言っても、
『まぁ気晴らしもだいじ』
と明け方までゲームをしています。
職場でも家でもすわりっぱなしなので腰痛も激しくなってきたようです。それでも、理由を付けては散歩のような軽い運動すらせず、(家事は両親と同居なので当然しない)ゲームしているか、寝ているかです。で、新しい現場では知識不足で憂鬱になる、その繰り返しです。

先週、彼に降格の通知があり、落ち込んでいました。でも、ゲームはずっと続けています。ゲームしているから降格されたわけではない、というのが彼の見解です。でも、すくなくとも睡眠不足と腰痛はゲームのせいです。

自覚してもらいたいのですが、もう無理な気がしてきました。

回答No.2

noname#134761

僕もSEなんですが
基本的に、余計なお世話だな、と思いました。
まあ心配するのがどういった気持ちからなのかどのあたりが不明なんですが。
彼氏とか好きな人とかそういうのならわかります。
でもただの元同僚ならそこまで言っちゃだめでしょう、と思います。

>OS、自分の得意な分野だけでいいやという会社もあるのでしょうか。
ええ、1つのことに深くというのもありです。

彼の仕事を選ぶ基準も
>長期の現場じゃないのに再勉強なんて面倒
というのも十分頷けますが？

まあサーバーを扱うなら基本UNIX抜きはありませんけどね。
だから適当に答えているだと思います。
コマンドなんて1日使えば思いだすし、helpでみれるものなのです。
失礼ですが貴女が運用サポートということで彼は貴女に説明してもわからないだろうと思ってそう答えているのかなと思いました。
ネットゲームにはまるのも個人の自由かなと。

>私が勉強勉強と考えすぎるのでしょうか。
ええ、彼氏ならわかりますけどね。
勉強ってわかりますが勉強にかまけて実技が落ちたら意味がないです。
貴女は資格をもっていますか？
資格というのはかならずしも、現状にあっているとは限りません。
こんな古い考えの資格をとってどーするんだ、現場と一致してないぞ！ということは山ほどです。
転職には有利ですがさほど価値があると思いません。
それよりも現場で使える仕事のほうが価値があります。

貴女が特別な存在として心配してるならわかりますが、そうでないなら自分なら、とか自分のまわりではという基準で話をすすめないほうがいいと思います。
まあ気にしないでということです。
本人は体調も崩し逃げ場所をネットゲームにしているだけです。
健康な人に言うならまだしも、病み上がりにいう台詞ではないです。
僕なんて健康でも勉強は選んでしています。
会社でとれという資格よりも自分がより良いだろうと思う資格です。
資格ってなんで会社が取れっていうのか知ってますか？
会社の利益になるからです。
でも普通、人は自分の利益を優先すると思いますけどね。

補足

回答ありがとうございます。

友人と書いてご相談しましたが、お付き合いしている相手です。彼から結婚を申し込まれていますが、私の家族が倒れたので保留させてもらっている状態です。
資格が大事だから、ということで質問したつもりはないのですが書き方が悪くて誤解されたのでしたら失礼しました。
資格がすべてではないということは私も理解しています。というよりコンピュータ関連の資格は、本来だったら現在のスキル状態を示すために受ける程度が本当は望ましいものだと思っています。Oracleみたいに新しい機能が負荷されたから、それをどんどん追加していく試験はちょっと、意味があるのかなぁとも思っています。

＞普通、人は自分の利益を優先すると思いますけどね。

その「利益」を彼が自分から見失っているように思えたので質問したまでです。
会社によるでしょうが会社に利益をもたらさない人間を会社が大事に扱いつづけるかといえば一般的にはnoだと思うのです。そう考えた上でいろいろ悩んだのですが、それでも「別に会社の利益のために資格の勉強なんて無駄」「会社での立場が苦しくなろうと、それで
私自身前職(IT関連ではありません)で、毎月数日は家に帰れない・血尿が続いて座ることもつらい状態で客先に出向く日が続く・親が倒れたときも帰宅できなかったなどで、倒れたこともあるので、「病み上がりにいう台詞ではないです」なのは分かっているつもりです。ですから、どうしたらいいのか、と思っての相談です。病み上がりでもガンガン勉強しろといってしまえ～と思っているのならば相談などいたしません。

資格に限らず、勉強している様子が見えない、息抜き時間が妙に長い、ということを踏まえた上で、会社での立場がどんどん悪くなっても、本人には何も言わないで放置したほうがいいということですね。ありがとうございました。

回答No.1

tiltilmitil

＞でも、ひとつのOS、自分の得意な分野だけでいいやという会社もあるのでしょうか。

　あるかもしれませんが、会社としてはいろいろな分野で仕事が出来たほうがいいのはもちろんでしょう。

　ただ、個人として「仕事よりも趣味に生きたい」という価値観もまた珍しいものではなく、実際はそうできないながらもそうであったらいいなと思っている人間は多いでしょう。「釣りバカ日誌」が人気ですしね。

補足

ご返答ありがとうございます。

>>個人として「仕事よりも趣味に生きたい」という価値観もまた珍しいものではなく、

そういう価値観であれば何も思わないのですが、日ごろから「こういうＰＭになりたい」などの将来の展望を話している人なので、趣味に偏向するつもりはないようなのです。
またゲームはゲームでそこまで真剣ではないとも。その割に休みを全部趣味に費やしたりするので、ご相談したしだいです。