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男性に質問です。
以前もお世話になりました。 私は二度目の結婚です。 バツイチ再婚同士です。私には子供がいます。 今は別居になっています。 主人が一方的に離婚を突きつけてきて、私もこのままだとよくないと思い、離婚に応じようと思っています。 そこで、質問なのですが・・・ 主人は付き合っていた頃に使ったお金を私に対して経済的支援をしていたといいます。 主人の言い分は「週末毎の食材費、雑貨類、出かけた際の費用の大半、子供の入学準備費用など、あげたらキリが無い。お前には、誕生日やクリスマスには、無理してでも他人よりいいものを贈ってきた。お前の助けになると思ってやってきた。実際数百万になる。それだけ期待していた。」などです。 男性は相手に見返りを求めるためにお金を使うのですか?私は、かわいそうだから付き合ってもらっていたかのように感じました。 実際数百万というのも、ありえません。大袈裟すぎると思います。 子供の入学についても、助けてもらった覚えもありません。 正直言って、恩着せがましいです。 でもそれが男の人の考えなのですか? 結婚指輪、誕生日にあげたネックレス、30万返せといってきます。 正直言って、主人は記憶があいまいになることが多々あります。 自分で言ったことを忘れてしまうようで・・・でも、思い込んだら引きません。 今では離婚したいのですが、主人がお金のことや、俺はこれだけやってやったのに恩を仇で返すなど、言ってきて、離婚の話がすすまずにいます。 主人は言い出したら一歩も引かない性格です。 今までも、喧嘩して、私の言いたいことはわかってもらえず、私が面倒になって、主人の意見に合わせていました。 でも、意見が合わなくて喧嘩になるということを、「お前は理解する能力が欠けている。その場しのぎの嘘をつく。それで周りの人を巻き込む。」など言っています。 私からすれば、話し合っても時間の無駄だから、あわせていました。 周りの人を巻き込むというのは、主人はいちいち母親に報告するのです。(ちょっとマザコンです) 私があわせていたことが、結果嘘をつくということになるのはわかるのですが、私が引いていたということもわかってもらえないのです。 家族会議をして、意見を聞きたいなど言ってきます。 私は自分の家族を巻き込みたくないのですが、自分の母親も呼んで話し合いをするべきなのでしょうか? 主人はいったい何がしたいのかわかりません。 離婚するにあたり、自分を正当化して、自分は悪くないと言いたいのでしょうが、当人同士で話し合いして離婚するのが普通ではないのですか? 男性の方、もし離婚するとき、離婚することは決まっていても妻の親に説明をしたり、意見をききますか? よろしくお願いします。
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duosonic です。 お礼欄を拝読いたしました。 >>付き合っているときから価値観の違いや考え方が違って当たり前だと私は思ってお付き合いしていました。男と女ですし、基本的に考え方は違うものであるし。 >偉いですねぇ、kana0808さんは。なかなかそれを分かってくれない女性もいるものです。もちろん反対に、女性の心理が分からんバカオトコも多いですけどね。 >>今になって、何度もお前は嘘をつくと言われています。一回り近い歳の差はやはり世代の違いというくらいに問題になりましたね。 >「ウソ」と疑い、疑われたら、夫婦関係はそこで終わっています。もちろん上手く行っている夫婦もいるのでしょうけど、一回り歳の差があると、いろいろ日常生活のペースにも違いが出てくるものです。ジジババは孫が可愛くて仕方ないものですが、ペースがあまりにも違い過ぎて、長時間一緒にいるとかなり疲れてしまうようです。血のつながったジジババ孫でもそうなのですから、赤の他人同士である「夫婦」だったら、歳の差というのも大きなマイナス要因なのかも知れませんね。 >>私の親に話すことは察しがつきます!~~~~ 自分の言っていることが小さい男だといわれて気づくと思います。 >「離婚するなら、付き合っていた時分に渡した金品を返せ」ということだけで、まあその程度のオトコなんだろうと察していました。 このカテにダンナを連れて来てくれれば、戒めて差し上げるのですが (笑) >>でも私は自分の家族には自分で選んだ人なので、愚痴を言いたくないので詳しいことは話していません。私には子供がいるので、親には子供のことを思って離婚したほうがいいと思って離婚するということくらいしか話していません。 >「詳しいことは話していない」というのは分かります。でも、もうダメなものはダメなのですから、仕方ないじゃないですか。全部親御さんに話をしてはいかがですか? でないと、欠席裁判みたくなっちゃいませんか? 全部話をすると、ご両親には「お前、ホントにバカだね。何度結婚すれば分かるの?」くらいの罵倒は浴びせられると思います。でもそれは、kana0808さんを心底心配して言って下さるのであって、真摯に聞き受けてあげて下さい。娘の幸せを願わない親はいません。なので、早く手を切るにはどうしたら良いのかをご実家と話し合った方が良いと思いますよ。 冒頭にご自分で書かれたように「価値観の違い、考え方の違いがあって然るべき」と分かっているのは大したものです。なので最後にkana0808さん、お願いです、どうか金輪際バカオトコに引っ掛からないで下さい!
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- saruhappy
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バツ1 今回でバツ2になる手前ですよね 文章を読む限り なんでバツになるのか分かるような気がします まず性格をかえないかぎり無理でしょうね バツってのは結婚に失敗したってことです 二回目なら前回のこともふくめて反省して改善していくものです このままでははてしなくバツがふえるばかりですよ どこがおかしいのですか というの答えがが聞こえそうですが あきらかに貴方はおかしい としかいいようがありません また何回も自分の文章を読み返して自分でそのおかしさに気ずかないかぎり 一生なおらないとおもいます 根本的なものから見直してみましょう バツが多いのはダメ人間なあかしですが バツが多いのはそれだけ魅力があるということでもありますし 長所をのばすよりまず欠点を治しましょう
私は50代男性、既婚です。私なりの意見を言わせてください。 男性は見返りのためにお金を使うのですか、の件ですが、私は見返りが欲しくて妻と付き合っては居ません。つまり、ほとんどの人はそう考えていなく、あなたのだんなさん見たいな人は珍しいケースですね。見返りが欲しくて付き合っているのであれば、結婚を前提に付き合わなくてもほかの女の人でもいいわけですし。なんか同じ男性でも、小さい心の持ち主なんだなあ、情けない気分です。なので、あなたにあげたといわれる指輪、ネックレスなどの持ち物はすべて返しましょう。 あなたのだんなさんはマザコンなんですよね、そういうタイプの人は家族をはじめ、人を巻き込んで「離婚をする原因を作ったのは私じゃない、妻が悪いんだ」と自分を正当化させてあなたを悪者に仕立てたいのでしょう。ですので、あなたの家族を巻き込むとこじれる元になるのでなるべくなら2人で話し合うのがいいでしょう。でも、マザコン夫だから2人で話し合うのは無理かも知れないので、そのときはあなたの家族とマザコン夫の家族で話し合うことになるでしょうか。 いまは妻とうまくいっているし、家族の仲がいいですので、離婚は絶対にありえませんが、もし私が離婚することになったとしても、親に離婚の報告はしますが相談はしません。
お礼
回答ありがとうございます。 やはり小さい器ですよね。自分で選らんだ人なのであまり中傷するようなこと言いたくないですが、思わずにはいられません。 義母は連れ子のことをよく思っていないので、主人がマザコンなこともありすごく立場的に私は難しいです。 私のほうこそ慰謝料請求したいですが、こじれるだけなので、今はただただ子供のためにも別れたいです。 sige1217さんは家族仲がいいのですね!うらやましいです。 いいパートナーに出会えたのですね。 奥様は幸せですね! アドバイスありがとうございました。
- duosonic
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duosonic です。 お礼欄、拝読しました。ありがとうございました。 >>いわば投資ですね。なんとなくわかります。でも私はあげたプレゼントはあげたいからあげたという考えだったので、そのときの感情であったので、今では別にあげたことを恩を着せるような気持ちにはなれません。 >それが当たり前ですよ。後で「返せ」と言うこと自体が異常です。察するに「どうせkana0808が持っていても転売するか、捨てられるだけだ。金目のモノは回収しておこう」とか、「自分の贈与したモノが何一つ相手の手元に残ってはいけない」という発想なのか知りませんが、とにかく不可解な言動ですよね。 >>男の人では珍しいですか。そうでうよね。私も初めてです。こんな男性は。よかったです。年齢差もあるので、よくわからなかったんです。主人は41歳です。私は30歳です。考えも違うのはあたりまえですよね。 >これは全く私見なのですが、僕が個人的に知るカップルや人づての話を聞く限りでは、「十年一昔」ではありませんが、10歳~一回り年齢差があると、kana0808さんがダンナの歳になった時にもっと問題が出てくる可能性大ですよ。もちろん中には上手く行っているご夫婦もいるのでしょうけど、ご言及の通り「考え方や価値観が違う」のが当然なのかも知れませんね。 >>離婚する経緯を説明する必要があるといって引かないのです。離婚するけど俺は被害者だと思っているようです。弁護士に相談済みだと言っていました。慰謝料取れるといっていました。主人には呆れていますので、私は早く離婚して、新しい生活を始めてたいです。 >被害者意識が強いということなのでしょうか、「慰謝料を取れると弁護士が言っていた」なんていうのはハッタリだとしても、義理両親に経緯を話すことでダンナにどんなメリットがあるのでしょうか? まさか、謝りたいとか、キッチリしたいということですかね? ダンナは義理両親を前にして何を話すつもりでいるのか、kana0808さんは大体の察しがつきますか?
お礼
再度の回答ありがとうございます! 付き合っているときから価値観の違いや考え方が違って当たり前だと私は思ってお付き合いしていました。男と女ですし、基本的に考え方は違うものであるし。なので、喧嘩になったときわたしは引いていました。そのときに主人は私にわかってもらえたと勘違いしていたのでしょう。だから、今になって、何度もお前は嘘をつくと言われています。 一回り近い歳の差はやはり世代の違いというくらいに問題になりましたね。 私の親に話すことは察しがつきます! 実は私はもう主人と話すのも呆れてしまって、私の友人がもう見ていられないと言って、私の代わりに主人にメールして主人が間違っている部分を指摘してくれました。 主人からしたら余計なお世話だと思うところでしょうが、主人はムキになって、メールを返してきていました。ほとほと呆れました。 友人はもう苦しめないで離婚してあげてくださいというようなメールをしたのですが、主人は全然関係ないことを友人に私の愚痴をメールしていました。 主人は友人に離婚することを誰一人と友人に話していません。そういう友人がいないのだと思います。会社の人にも相談していないようで、本当に家族しかいないようです。 家族といっても主人の家族は女しかいないので、ネチネチした性格なんだと思います。 きっと誰か一人でも男の人に相談していれば、自分の言っていることが小さい男だといわれて気づくと思います。 でも私は自分の家族には自分で選んだ人なので、愚痴を言いたくないので詳しいことは話していません。私には子供がいるので、親には子供のことを思って離婚したほうがいいと思って離婚するということくらいしか話していません。 長文乱文申し訳ありません。 アドバイスありがとうございました。
- duosonic
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こんにちは。お心内、お察しいたします。男性です。 1. >>男性は相手に見返りを求めるためにお金を使うのですか? 、、、悲しいかな、オトコというのは身体目的で女性におカネをつぎ込むということをしますよ。いわば「投資」です。もともとおカネを払ってまで風俗に行くくらいですから。とにかくそれしか頭にない「単細胞生物」なのです。それに見合う見返りがなければ、投資を止めます。それほど単純な「習性」を持っているのがオトコです。 ただ、結婚する前、すなわち「離婚するから、付き合っていた時分に渡した金品を返せ」というオトコがいるというのは、僕は今回のkana0808さんのご質問で初めて聞きました。同性としてハッキリ申し上げて(弁解して?)おきますが、そんなセコイことを考えるオトコはかなり、かなり珍しいです。家屋やら自動車などの大物なら「資産」として分割を協議するものでしょうが、指輪やらネックレスやらですか? 要するに、ダンナの頭の中ではそれが「関係の清算」であり、「仕返し?」なのでしょうかね。 ダンナにもらった結婚指輪やら誕生日のネックレスやらなんて離婚後に持っていたくもないでしょうから、返したら良いです。30万円のことはあわよくば忘れちゃうかも知れませんよね。どうしても忘れなければ、「指輪・ネックレス・現金~円受領しました。これにより元妻である kana0808さんには、金輪際金品の要求はいたしません」というような領収・念書を判子を押させるのでしょう。離婚調停弁護士のところにそんなヒナ形があるハズです。 他の女との遊戯費に使うのか分かりませんが、現金をチラつかせれば、いとも簡単に同意するのではないでしょうか? とにかく、それらを渡せば「以後絶対に金品を要求する他、ご迷惑をお掛けいたしません」ということをお互いに明確にしておくことが大事です。こういうことは、親権・財産分割など詳細とともに離婚協議書に織り込まれることなのでしょう、とにかく一度はその専門の人間に相談することをお勧めします。 「ダンナが一方的に離婚を突き付けて来たのに、どうしてこっちが慰謝料を払うのか?」というのが腑に落ちないかも知れません。ここには書いていない諸々の状況や事情もあるのでしょう、これは kana0808さんの最終的なご判断です。しかし、毎回言うことが変わるようなマザコンを相手にして、このままグチグチグチグチどっちつかずの交渉を続けるよりは、大した金額でなければ当方からパッと手を切ってしまうのが200%賢明という考え方もあるのではないかということです。 いずれにせよ、こういう「返せ、返さない」のおカネの話が出たら、もうそこで「夫婦関係」は終焉です。ダメになってしまったことにはさっさと見切り付けて、時間をムダにすることなく、次の展開に移る方が利口ですよ。それが「賢明な人間」です。そのためには、後を引きずることのないように、しっかりここで「ケジメ」を付けて下さい。実務的な話を詰めるだけですから。 2. 離婚することを義理両親に説明するというのも、普通は単純にしないのではないかと思いますね。よっぽど義理両親に「どういうことだ? 夫婦で説明しに来い」とでも言われれば仕方ありませんけど、自ら赴くということはしません。「会いたくない人リスト」の上の方ですからね。第一、義理両親が見たくないですよね、娘と離婚しようとしている義理息子の顔なんて? >>離婚するにあたり、自分を正当化して、自分は悪くないと言いたい 、、、この期に及んで、どっちが良い悪いなんてことは一切関係ないと思いますよ。相手が kana0808さんを悪者にしたいのなら、「はいはい」と言っておけば良いのではないでしょうか? 唯一の重要な事実は「ダンナの心は既に kana0808さんにはあらず」ということです。この事実だけでもう既に答えは出ていますよね? 繰り返しになりますが、ダメになったものにはとにかく早くケジメを付けて、 kana0808さんは次の展開に臨みたいところですよね。 ご参考までに。
お礼
回答ありがとうございます。 いわば投資ですね。なんとなくわかります。 でも私はあげたプレゼントはあげたいからあげたという考えだったので、そのときの感情であったので、今では別にあげたことを恩を着せるような気持ちにはなれません。 男の人では珍しいですか。そうでうよね。私も初めてです。こんな男性は。よかったです。年齢差もあるので、よくわからなかったんです。 主人は41歳です。私は30歳です。 考えも違うのはあたりまえですよね。 離婚する経緯を説明する必要があるといって引かないのです。 離婚するけど俺は被害者だと思っているようです。 弁護士に相談済みだと言っていました。慰謝料取れるといっていました。 主人には呆れていますので、私は早く離婚して、新しい生活を始めてたいです。 アドバイスありがとうございました。
- 0430
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家庭裁判所で決着をつけましょう。 ご主人から離婚を突きつけたにしては、未練たっぷりな振る舞いですね。 でも、お金の要求等を聞いて貴女はきっぱりと離婚の意志が固まったでしょう。離婚を言ってくれて良かったですね。 このまま、ご主人とぐちゃぐちゃしていては時間が勿体無いですね。 結婚指輪やネックレスは返すことです。 家裁で離婚調停を申し込んで、公的な場で1日も早く離婚して、新たな人生に向かいましょう。 電話がきても出ないことです。 ご主人は、貴女が泣いて謝って、縋ってくることを期待していたのかもしれませんね。思いどうりにならなかった怒りで、貴女を悪い女としたいのでしょう。ご主人の親も息子が離婚を言い出し、貴女に金銭の要求をしていると知ったら情けない息子と思うだけです。 早く離婚して、幸せな人生を送れるよう頑張って下さい。
お礼
回答ありがとうございます。 時間が勿体無いです。 一応離婚届けは郵送しましたが、果たして出すかどうか心配です。 でも、こちらは送るものは送ったので、電話もメールも一切返信しないつもりです。 思い通りにならなかったことにイラついているのは確かです。 ちなみに主人は41歳です。私は30歳です。 こんな歳になってこんなも揉め事恥ずかしいです。 主人の家族は主人の味方でしょう。 母親が、お前のお母さんと話しがしたいから都合つけてくれというメールをもらいました。 ですから親も親なら子も子なのです。 早く、離婚できるように願うばかりです。 回答してくださり、ありがとうございました。
お礼
ありがとうございます。 価値観の違い、考え方の違いがあって然るべきという考えは主人に出会えたことから学べたと思います! duosonicさんには主人の友人になってもらいたいくらいです。主人には心を開ける友人がいないので。。。 プライドが邪魔して話せないのです。 いろいろとアドバイスありがとうございましたm(__)m