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彼女との旅行について
カテゴリに悩みましたが子供を持つ両親に答えていただきたいのでこちらに書き込みます。 私と彼女は大学４回生です。３月頃に卒業旅行として泊まりで行きたいなと思っています。 ただ彼女の親が厳しく了承を得られるか悩んでいます。彼女の女友達の家に泊まる時でさえ怒られます。 泊まる予定というのは一週間ほどです。ウィークリーマンションを借利用と思います。値段も安く泊まれますし、ゆうなれば同棲気分でも味わえたらということです。 旅行内容が問題有りなら変えても構いません。 今まで色々な質問を見て、こっそり行かなければOKという意見から結婚してもないのに泊まりとかありえないなどの意見を聞きました。 私の意見としてはもう大人ですから常識をわきまえたつきあい方をすれば泊まりでも問題ないと思うのですが。来年からの就職も決まっていますし、学生のうちはといわれるのもどうかなと。旅行する頃は卒業しています。 旅行に対する意見でも構いません。親に了承を得る為に私ならこれならOKなどの意見もお願いします。
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＞親に了承を得る為に私ならこれならOKなどの意見もお願いします。 おまえ、黙って聞いていたらいい加減にしろよな。 まるで、３２年前の俺そっくりじゃないか。 私、子供は、連れ子も含めて４人。みんな大学生以上。 うち女の子はたくさんいます。 ２０歳以上すぎたら、彼氏がいるのが普通。 親に心配かけないでほしいという内容を具体的にいうと 「経済力がないうちは、絶対に妊娠するな」 「堕胎はなお悪い。生めなくなったら孫の顔をあきらめる ことになる。それだけは避けてくれ。ちゃんと避妊だけはせよ」 「変な、相手を選ぶな。 男なら、暴力、ケチ、マザコン、博打好き、浮気者 女なら、頭の弱い子、情の薄い子、親が借金背負っているような子 気が強すぎる子」 逆に言えば、相手が安心な相手なら、別に結婚しようが別れようが ２０代の貴重な経験だと思うから、本人の責任で行動したらいい。 ただし、転ばぬ先の杖を考えたり、子供を信頼できないのが親の常。 余計なことを考え、余計なことを言う。 でも、一番見たくないのは娘の涙だ。俺の娘を泣かす男はそいつの 喉元を登山ナイフでえぐりたい衝動にかられるのが父親というものだ。 娘を一週間も連れ出すなら、最低限格好だけはつけろ。 簡単なことだ、もう一組のカップルと４人でいくことにしろ。嘘でいい。 そういう嘘は大人の礼儀というものだ。 彼女の将来に責任持つなら何やってもいいと違うぞ。 だって、将来なんて誰にもわからん。結婚すりゃいいってもんじゃ ない。しっかりつきあって「自分が幸せにできるか」それを見極める。 下手に結婚して、２０年後に別れるよりそのほうがずっとまし。 多分、死んだ先妻の父親があの世でそう言っていると思う。
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- suji-ko
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20台前半の娘が二人います。 だからといってなんでしょう。私の意見は大人の男女が扶養の身ではあれ、思った通りに行動するのがいいと思いますよ。 文章をみてもしっかりしている貴方のことですから。もうこんな「世間の常識」みたいな答えしか返ってこないところで質問しないで、理性・感情を自分でコントロールして、自由に生きたほうがいいよ。 でないと、あとで「人のせい」にして後悔するよ。 楽しい旅の想い出を彼女と作ってください。
基本的なことをお教えしましょう。 人間は、働くことや資産を運用することなどで、社会に「冨や価値や 機会」を生みながら生きているのです。 親掛かりの人間は、親の恩恵で生きている半人前の立場ということを 忘れないようにしましょう。 彼女は、彼女のご両親に「養育」されている立場で、質問者さまも同様で す。ラスベガスで３０万ドル稼ぐＭＩＴの学生の映画があったけど、それだって ケビン・スペーシー演ずる教授の後ろ盾あったればこそ。 さて、責任とるという意味には、ふたつの意味があって、自分の情熱と時間を 傾ける意志、という意味ともうひとつは、お金を払うということです。 人は、社会と「お金」を介してかかわるわけで、彼女に対して責任を持つとは (1)も(2)も同時に満たせる男のセリフです。 もちろん自信満々な質問者さまですから、１０月１日には内定式も終わって もはや、消化試合のような生活なのかもしれません。 でも、人生厳しいですから油断禁物。内定取り消しがあってもおかしくない 世界不況の様相を呈してきていますよ。 ふんどししめて頑張ったほうがいい。 それと、自宅通学の優雅な環境はわかるけど、もう少し人の気持ちを思いやる 感受性を育てたほうがいいのではないでしょうか。
１６だ。 訊きわすれた。 どこいくの？海外？ どうせ、卒業の思い出なら、そんなカビ臭い、ウィークリーマンションの やすっぽい部屋で、いくら若いとはいえ貧乏臭い生活するくらいなら バイトして金貯めて、友達同士でニューヨークとかパリにいきなよ。 同じ一週間の貧乏旅行の安宿でも彼女との思い出が違う。 ぜひとも、仲間と一緒がいいよ。 だって、だまっていたってこの先結婚したら、安アパートで似たような 生活はじまるわけで、その予告編やって何が思い出に残るの？ どこに、君の努力があるの？ ただ、手軽にやりまくりたいって君の欲望があるだけじゃないの？ ・・・と、お父さんは思うぞ。 男は好きな女の前で見え張ってナンボだぜよ。
書き忘れました。 No.17=No.10です。
＞彼女に手を出す、でしょうね。その日が初めてというわけでもないですし いや、そういう問題ではなく。。。 彼女の親御さんだって、娘が処女じゃないだろうなくらい判ってますよ。 でも親としてはそれは認めたくないのですよ。 ＞お互いの家には行ったことあります。私の方は二度泊まったことあります。相手も同じく。 これはお互いのお家という事でしょうか？ もしそれなら一応親の監視下にあるというからOK、でも旅行となるとちがうでしょう。 旅行に男と二人きりで行かせるという事は『結婚前の娘が性行為する事』を黙認しちゃう事になる。 上にも書いたように親としてはそういう事を認めたくないんです。 （まぁ泊まらなくてもやることはやれますが 笑） ＞大学一年の頃からつき合っています ＞結構お互いのことは両親に知ってもらっている きっと彼女のご両親もあなたの事を信用してくれていると思います。 だから4年もお付き合いが続いているのでしょう。 今後もお付き合いしていくつもりなら彼女のご両親をがっかりさせるような事をしないで下さいね。 結構簡単に信用ってなくなりますから。 どーしても旅行に行きたいのなら、試しにNo.15さんの仰るように 彼女のご両親も『お父さん達もいっしょに1、2泊で卒業旅行行きましょうよ』と言ってみたらどうですか？ もしあなたを信用していたら『私たちはいいから、二人で行っておいで』という言葉が聞ける可能性もあるかもしれませんよ？
お礼
度々の回答ありがとうございます。 ＞いや、そういう問題ではなく。。。 書き方がわるかたですね。REskaさんが言おうとしたことはわかってます。 本当に信頼って築くのは難しいのに壊すのは簡単なんですよね。ここに質問しなければ壊すところでした。旅行も泊まりにこだわらなくてもいいんじゃないかとも思ってきてます。質問しといてなんだという感じですが。
20代前半ですが、No.14さんに全面的に同意 要はセックスです いくら小学生でもヤッてる「時代」でも、 生き物である限り「結果」（＝妊娠）はいっしょなんですよ そこをはっきりくっきり（ヤラないなり、妊娠した場合の計画なり）できない限り、 打開策はないです で、けっこう本気なんですが、 本当に本当に旅行が大事なら、いっそ彼女のご両親も招待してはどうでしょう？ で、部屋は男女別、または、あなた1人部屋の彼女3人部屋で 別の意味で遠慮されるかもしれないけど、 私がどうしても旅行したかったら、これくらいはしますね
お礼
回答ありがとうございます。 そういう案は考えていなかったです。ただ一緒ですと行きたいところがすごい限定されちゃうような気がするのですが。
- rurinohana
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こんにちは。４０代前半既婚女性です。 「常識をわきまえた付き合い方」というのは あなた様の立場でしたら 日帰りで遊園地に行く、観光地へ行く それも車などではなく、公共の乗り物で。 結構遠い観光地でしたら 朝の７時に駅で待ち合わせ 帰りは１０時が門限ですね。 泊まりでも問題ないというのは？？ 問題が無いと言うことは、 当然別々の部屋を取ってくれるんですね。 SEXは絶対しないということですね。 そういうことかなと、親は思います。「問題が無い」というのは。 それか、「僕は女性には興味が無くて、男性しか愛せない体質です。」なら「女友達同士」ということで・・。問題は無いかと。 何故彼女は親から厳しくされているのか？ 何故SEXしてはいけなのでしょうか？ だって、女は命かかってるもの。 あなた様は、パイプカットしてますか？ それとも検査で無精子症という診断が出ていますか？ たった一度のSEXで 妊娠したらどうしますか？ 一週間も「同棲気分」ていうことは 一週間ぶっ続けで「やりたい放題」ですよね。 それだけ妊娠の確立が増えると言うことです。 ３月に旅行ですか？ それならその年の１１月の終わりか、１２月の初めごろには 赤ちゃんが生まれる予定です。 ３月の半年後に あなた父親になるんですよ。 母と子の安全な住まい 十分な食糧用意できますか。 生まれた子は裸ではいられません。 オムツや、着るものもいります。 出産費用は健診も入れて６０万くらいいります。 健康に問題がでたら 妊婦は働けません。 産後も同様です。 一週間のSEXで 必ずしも子どもが出来るとは限らない。 きちんと避妊はする。 親御さんにそう言いますか？ それとも「出来た時はその時で考えます」とでも言いますか。 「中絶すればいいのでは。」ですか？ 半年後に子どもの父親になることができる 経済的基盤、精神的基盤があれば 恋人と旅行に行けばいいとおもいます。 こういうこともありますよ。 最近良く聞く、たらいまわし。 お産の時、赤ん坊を残して 彼女が亡くなったら？ あなたは父親として育てていけますか？ 親御さんにそう聞かれたら どう答えていくのですか？ あなた様にも、親御さんがいるでしょう。 あなたの親御さんが聞いたら なんていいますかね。 「おまえ、そんな無責任なことはするな！万が一があったらどうするつもりだ！」 彼女の親御さんのことばかり考えていないで 自分の親御さんに、心配かけないようにするのも大事ではないですか？ 今２３歳、２４歳くらいですか？ １０年後なら そういう旅行も可能になるかもしれないですね。
お礼
回答ありがとうございます。今はお互い２２歳です。 両親にSEXはしない。といっても実際はどうかわかりません。私たちが回答していただいたことを考えて本当にしないとしても。 しないなら旅行は大丈夫ということでしょうか？でも実際、そうではないですよね・・・。 妊娠してから考えればとか考えていません。彼女ともそういう話は多くしています。 旅行も家に帰ることを考えたら関西から関東行くだけで昼間の間、頑張っても夕方６時ぐらいまでしか居ることが出来ません。それはやはり短いです。 せめて一泊だけでも行けたらと思いますが、泊まりじゃ厳しいんですよね。 難しいですよね。当然ですが。
- gontaro999
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娘をもつ父としての意見。 婚約者でも無いのに泊まりでの旅行は許可しませんね。 行くなら上手にウソついて行って下さい。 自分が若かりし日にも今の妻ともそうしたし。それでいいと思う。 正々堂々と許可を求めるなら、こっちも正々堂々と許可しません。 だから上手に親を騙して行きなさい。 それが親へのマナーでしょう。 娘にしてみても、ちょっとずつ親を裏切って、 「親よりも彼氏」となり、うしろめたい気持ちも持って、 大人になっていくんだと思います。 レベッカのフレンズですよ。
- yahiro1972
- ベストアンサー率17% (118/671)
こんにちは。 比較的厳しい親に育てられた娘としての立場で回答します。 旅行止めておきなさい。 質問者さんがいくら「自分は大人だ」なんて主張しても彼女さんの 親御さんにとっては意味が無いですよ。 大人だと主張している間は子どもなんです。 本当の大人ならそんな主張はいりませんもの。 「卒業している」だけでは一人前ではないですよ。 ちゃんと会社に就職して数年して会社からも一人前として扱って 貰えるようになって初めて一人前です。 それまでは「新卒」「新人」で戦力ではありません。 あと今の貴方達に万が一のことが起こったらどうしますか？ 妊娠したら？旅行中に事故をおこしたら？ どう責任を取りますか？ 親を頼らずに責任を取る事が出来てこそ一人前ですよ？ という事で分不相応なことは止めておきなさい。 どう頑張ったところで彼女のご両親の了承は得られるはずもありません。 別に日帰り旅行でも良いのでは？ 同棲気分など味わう必要も無いですしね。 同棲や旅行するのが当たり前って訳ではないのですからね？
お礼
回答ありがとうございます。 すごい書かれたことが伝わりました。 もう少し考えます。質問してよかったです。
このカテに投稿されたことや質問内容からも、あなたは「とにかく自分たちが旅行に行ければ他人はどうでもいいや」という感じではなく、親の理解を得ようとする真面目な人なんだろうなと思います。 １週間も泊まるのは就職したら無理ですし、お気持ちもわかります。 ただ、一点だけ認識を改めてください。 ＞もう大人ですから常識をわきまえたつきあい方をすれば泊まりでも問題ない あなたたちは大人じゃありませんよ。参政権じゃあるまいし２０歳以上が大人じゃありません。大学を卒業した者が大人でもありません。自分の責任を自分で背負える者が大人です。 学生さんということですが、旅行の費用は自分で働いて出すのですか？そうだとして、生活費も自分で稼いでいますか？本来自分が出すべきお金（生活費）を親に依存しておいて、旅費だけ出して「自分のお金で旅行に行くのだから…」と主張しても理屈が通りません。 まず自分たちは子どもだという自覚は必要です。 おそらくご両親の感覚として。 まず、顔も見たことのない男と娘が１週間旅行するのは、よほど放任主義な家庭でもない限り、即アウトです。ありえません。 既にご両親への挨拶は済ませましたか？済ませてないなら今回は諦めましょう。１度目の対面の用件が「娘さんと旅行させていただきたいのですが…」というのも非常識ですからね。 貞操観念の厳しい家庭のようですから、おそらくはあなたと彼女が結婚を前提に付き合ってることが最低限の条件になるでしょうね。もう肉体関係があるとしても、いずれ別れるつもりの相手との旅行を許可しろというのも無茶な話ですし。 あとは頭を下げて何が何でもお願いし倒す（笑）。大人が若者の無理を聞き入れるとしたら、「このくらい常識的には許してくれるはずだ」という傲慢な態度のときではなく、「ご無理を言って申し訳ありませんがそこを何とか…」と下手に出られたときです。 決して、「自分は大人だ」とか「常識的には」とか持ち出さないように。 結局は都合のいいお願いであると自覚して、下手に出るしかないですね。 これまで彼女を育ててきたのも彼女を守ってきたのも、あなたではなくご両親なのですから。 それと、旅行する上で少しでも自立をアピールしたいなら、旅費の他に１０万～２０万は用意しておくことをおすすめします。急病・怪我や、他人に損害を与えてしまうなど、何が起こるかわかりませんから。 「きっと起こらない」と一蹴するのは簡単ですが、リスクに備えられるのが大人です。何も起こらなければ、自由に使えるお金が１０万円浮くだけですし。
お礼
回答ありがとうございます。焦って書くことを忘れていました。お互いの家には行ったことあります。私の方は二度泊まったことあります。相手も同じく。大学一年の頃からつき合っています。 大人という言葉ですがその通りです。わかっていましたが、甘かったです。両親がわからしたらそういうことじゃなかったですね。 結婚する予定でもないのに同棲気分といいうのも甘かったです。もしするなら普通の旅行ですね。 両親に話すならしっかり考えて適当ではないということを見せていくつもりです。
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お礼
回答ありがとうございます。 とてもわかりやすかったです。貴重な経験に思われる行動とるようにします。