奢られたくない

質問

社会人になって、年上の男性と出掛ける機会が増えました。
複数人で食事会などをすると、必ず年下だからと支払いを拒否されます。
相手のほうが経済的余裕もあるし、その人を立てる意味でも払ってもらったほうがいいんだとは思っているのですが…
薄給なのは事実だとしても、そんな無計画な使い方はしないし、
持ち合わせがなければ出掛けません。

奢られ奢られで、それが当たり前と思ってしまうようになるのが嫌だし、向こうは気にしてないんでしょうけど借りをつくってしまう感じがとても嫌です。
奢ってくれるって言ってるんだから、気持ちよく払わせるべきだよ、と周りの人に言われますが、どうしても自分の分は自分で払いたいんです。
今日は奢るからね、なんて最初に言われると、好きなものも頼めないし高い料理には箸がのばせません。

やっぱり、立場的に奢ってもらわなければいけないのでしょうか？

奢られるのが嫌いという方がいたら、
年上の人とうっかり食事に行ってしまった場合、どうやって奢りを断りますか？

まとまりのない文章になってしまいましたが、よろしくお願いします。

回答No.9

abondonce · ベストアンサー

＞自営の方々が集まったときは　今月の支払いどうしよう…といった話になると聞いたので；私は雇われなので、そういう点では私のほうが自由にお金を使えるのにな、と。

ごもっとも。
何も無理しなくてもと思いますね。
今月の支払どうしよう・・・ってのが、ただの自嘲ネタかもしれませんけどね。病気自慢する人と同じで、ヤバイよ～が口グセだったりとか。

そういや、自営業の方に、お上に払ってもらうからいいよなんて言われ方されたこともあります。（経費にするってこと）

＞律儀というか、多分、変にプライドが高いんだと思います。
＞格下に見られるのも嫌というか…。なんというか…。

金ならある！って言いたくなっちゃうとか？

でも奢るほうもそうかもしれませんね。
若者に払わせると思われるなんて、オレもなめられたもんだと。

私も自営業の家庭に育ったのですが、リーマン家庭よりは、金ならある！って言いたくなる気質が育つ気がします。自営業者はシビアなところもあるけど、仮にも社長がセコイこと言えないとかいう気持ちもあるので。

それに、あなたが年上と話していろいろ実になる話も聞ける一方、お兄さんたちもたまには若い子と飲むと明るい気分になって楽しいのです。

どうせおごられるなら、不満気におごられるよりは、わーいおごりだぁって喜んであげると、もしやせ我慢で奢ってたとしても、まぁいいかって気分になってくれるかもしれません。
そんな演技はあなたとしては、不本意でしょうけど。。。

学生時代に知り合った10歳くらい年上の男性（色気のない関係）とたまに飲みます。最初のころ、私はおこづかい＆バイト代でどう考えても彼より裕福だったんですけど、どうもワリカンにはしづらい感じで奢ってもらってましたね、そういえば。私が20代の終わりくらいのころからかだったと思うのですが、受け取りやすいお金（ワリカンより少なめでキリがいい金額）とかを渡すようにしたら、受け取ってくれるようになりました。そっちも大変だろうし、無理しなくてもいいよ、って口に出して言ったことはありませんが、そんな雰囲気を醸し出すにはこっちにも年季がいるってことですね。

お礼

何度もありがとうございます。
どのコメントも、痒いところに手が届く感じで、読んでいて嬉しくなりました。

＞お上に払ってもらうからいいよ
これはｗ気兼ねはしなくていいですが…う～ん…。

そうですね。割と父親が見せ金を持って出歩くタイプだったので、知らぬ間にうつってしまったのかもしれません；
支払いにまわすお金で人に奢って、母親に怒られてたっけなぁ…。

諦めて喜ぶフリをしてお礼を言ったこともあるのですが、
本音が顔に出たのか今ひとつ満足はしてもらえなかったようです…。

そんな雰囲気の関係、素敵ですねぇ。
対等というか、自立したもの同士というか。
奢ってもらうと、どうも門外漢というか、立場の差を感じてしまうんですよね。

回答No.8

abondonce

No.5です。
あなたの気持ちがわかってきました。
義理で行く飲み会ではなく、バイト先で仲良くなった人、しかもそんなに年離れてない、しかもそんなに相手も余裕があるわけでもないのがわかっている、という状況ですね。
確かに払わせてもらったほうが、心おきなく楽しめる感じがしますね。
毎回毎回奢られるのも負担かも。
そういうふうにみなさんに伝えてみてもダメですか？

事業資金で融資を受ける＝貧乏ではないですけどね。
事業やってる人は、資金繰りの関係（売上入金よりも経費支払のほうが先行するため）とか、銀行との付き合いで仕方なくとか、税金対策とか、設備投資とか（今後10年使うような高額な道具を買うとか）いろんな理由があってお金を借りるので、返済に追われて明日手形が落ちないかも。。。って状況でもなければ気にすることないと思います。
ほんとにヤバイ人だとお金借りることもできませんし（ヤミ金以外）。
まぁ、たとえそんな状況だったとしても、１人分の飲み代が浮いたって焼け石に水ですしね。

車のローンとか住宅ローンとかだって、貧乏じゃなくても借りるしね。
私に奢るくらいなら、車のローン返してください、って言われても、？ですよ。

でも、図図しい人がいっぱいいる世の中なのに、あなたのような律儀な人がいると思うと私はうれしいです。奢りたくなります（笑）。

お礼

二度目のご回答ありがとうございます。
わかって頂けて嬉しいです！
そう、義理の飲み会だったら素直にご馳走様できるんです。
（私の感覚では）そんなに立場が違うわけでもないし、同じように楽しんでるんだから、払わせてくれたっていいじゃないか…と。
奢られるのが嫌い、とは言ったんですけど、酒の席だしあまり真剣に伝わらなかったみたいです；

またも説明不足ですみません。
実家が自営業だったので、融資を受ける＝貧乏とは思っていませんが、
自営の方々が集まったときは　今月の支払いどうしよう…といった話になると聞いたので；
私は雇われなので、そういう点では私のほうが自由にお金を使えるのにな、と。

律儀というか、多分、変にプライドが高いんだと思います。
格下に見られるのも嫌というか…。なんというか…。

回答No.7

kamonohashi99

私も20代前半の頃はおごられるのが悔しくて（笑）
払います！と言ってもいいよ、いいよ、と言われてました。

複数の人数だったら「せめて端数の分だけでも払います」というのはどうですか？

例えば4人で134500円の支払いだったら、先輩3人が4000円ずつ払って、端数の1450円を払わせてもらう。
こうすると先輩の支払いも楽になって良いと思いますよ。

お礼

ご回答ありがとうございます。
そうなんですよ！なんだか、悔しくて(笑

この間は、「じゃあ千円頂戴」となったんですが、
他の人は一人五千円払ってたんです。で「あと千円、誰かー」と言ってたので私がもう千円出そうとしたらもめてしまって…。
この場合は受け取ってくれてもいいと思うんですけどね；
けど、端数があったらすかさず出すことにします！
細かいお金余ってるんで、とか言って。

回答No.6

hardtechno

今は奢られ時です。素直に奢られましょう。
そして、あなたに部下が出来たら今度はあなたが部下の分を
奢ってあげましょう。そうやって世代交代（？）していくものです。

ここで断ると、ワリカン癖がつき、部下が出来ても食事の誘いも
しない上司になるでしょうね。

私も交遊関係で食事に行くと、年上の人と一緒なら奢ってもらうし、
年下の人と一緒なら奢ります。そして、上記の事を伝えています。

奢る側の財布に合わせて奢れるので考えようによっては、
高いところも薄給の懐を気にせずに考えられます。

お礼

ご回答ありがとうございます。

>ここで断ると、ワリカン癖がつき、部下が出来ても食事の誘いも
しない上司になるでしょうね。

…そうですね。私自身がおごる事にはやぶさかでないのですが、
癖になってしまうと部下と行ってもしょっぱい会計をしてしまいそうです。

現状、年下との交友関係がないせいか、
払ってもらうのが続くのが気になってしまうと思うのです。
来年、新入社員が入ることを期待、ですね。

回答No.5

abondonce

仕事の関係者ってことですよね。
とんでもない高級な店っていうならわかりますが、普通のお店なら好きなもの食べていいと思いますし、高くて頼みにくいものは自費で食事に行ったときに頼めばいいのです。

相手は払う余裕があるから払うのです。
若い子が喜んで食べてくれたら、うれしいのです。

恩に着せられそうな人には断りたいですが、確かに難しいです。

でも、自分が年をとると、自然と払うほうになりますから、それまでの辛抱です。

お礼

ご回答ありがとうございます。
書き忘れてしまいましたが、仕事関係の人達ではないのです。
飲んでるときに聞いた話では借金…というか経営資金を融資して貰っている方もいます。
自営なので当然なのでしょうが。
変な話ですが、みんなで割るから多少高いものも頼めるかな、という部分もあるんですよね。
一人だと手が出ないけど、味を見てみたいから数人で頼んで分けて…と。

そうですよねぇ。
きっと、皆さんも前に受けた恩を返しているんですよね…。
今は大人しく奢ってもらって、数年後若い子達に返していくというのも一考すべきですね。

回答No.4

dai-ym

やはりそれなりの年上の人と一緒に行った場合、相手が奢るよといわれてこっちが一度断っても良いからと言われたら素直に奢られます。
相手の顔を立てる必要もあるし、あまり断り続けるのも失礼になりますから。

最初に奢るといわれても好きな物を頼んだ方が良いですよ。
高すぎる料理は問題ですが・・・
そしてちゃんとお礼を言えば問題ないです。

貸し借りですが、奢られた借りは先方が奢ったという満足感で貸し借りチャラになります。
年上の方は奢ったくらいを貸しなんて思わないですから。
その満足感を与えるためにお礼を言ったり、食事を相手の好みに合わせるという部分があるのですから。

補足

ご回答ありがとうございます。
そうなんですよね。相手の顔を立てなきゃいけないな、とは思うんですよね。
この間も頑なに私がお金を引っ込めなかったせいで、少し雰囲気が悪くなってしまったし；

＞その満足感を与えるためにお礼を言ったり、食事を相手の好みに合わせるという部分があるのですから。
そう言ってもらえると、奢られるのも少し楽になります。
どーーーーうしても受け取ってもらえなかったときは、素直にお礼を言うことにしてみます。

回答No.3

sibex

結論としては、食事に行く約束が成立する前にきちんと宣言すべきです。遅くても、箸をつける前に宣言しましょう。

　会計の際になってから言い出しても遅いのです。「おいくらですか」「自分のぶんは払いますから」。これらの言葉は、あなた以外の多くの女性にとっては本心とは正反対であることを、男性は経験上よく知っています。だから、なかなか信じてくれないでしょう。

補足

ご回答ありがとうございます。
なるほど…会計の時に言ったのでは手遅れだったのですね；
タイミングと言い方が少し難しそうですね。
飲み会が始まってすぐお金の話を持ち出すのも何だし…
誘われた時点で割り勘じゃなきゃ行かない、と言ってしまって大丈夫でしょうか・・・

回答No.2

denit

奢った側は「貸しを作った」などとは思わないでしょう。
実は経費で落としているかもしれません(笑)

貴方の言うことにも一利ありますが、それも業務の一環だと割り切って
しまえば、悩みも多少は軽減するのではないでしょうか。

誘いを断っても差支えがないのであれば、丁寧にお断りしてもいいかもしれません。

誘われるほうからすればいい迷惑かもしれませんが、上司と部下、
先輩と後輩のコミュニケーションの一環と考えている人もいるようですので、
毎度断り続けていると何らかの支障が出るかもしれませんが・・・

お礼

ご回答ありがとうございます。
貸しとか、借りとか、ちょっと私も気にしすぎかな、とは思うのですがどうもちゃんとしていたくて。
説明不足でしたが、会社関係の人ではないんですよ。
前のバイト先で仲良くなった人達なんです。
色々と身になる話も聞けるし、会話も楽しいから、飲みに出かけたりする事自体は嫌じゃないんですけど、また奢られるんだな、と思うとつい誘いを断ってしまいます。

回答No.1

akiko0828

次に食事にいく機会があったら隙を見て会計してしまう。
相手は払うと言ってくるでしょうがいつもおごってもらって申し訳ないんで今回は自分がって感じで。
3回に1回くらいあなたが払えば気がらくなのでは。割り勘は駄目ですよ、あくまでもあなたが全額払う。

まあでもその方の年齢はいくつ位なんでしょうか？
40代、50代の方でしたら素直におごってもらった方がいいかも。

お礼

ご回答ありがとうございます。
隙を見て会計してしまう、いいですね。
ただ、「じゃあ次は払うよ」といってまたおごられてしまいそうですが…。
でも知らない間に会計を済ませてしまう、格好いいと思います。試してみますね。

皆さん30前半くらいです。
私は、正社員になったのは最近ですが、高卒後、派遣で働いていたので、正直大学卒業後に就職した三十代の方々と「働いている期間」はそう差がないような気がしてしまうんですよね。勿論、全然違うのは承知しているのですが。