画像判断

質問

撮った画像を中立に判断してアドバイスが貰える機関（場所）はないでしょうか？

以前、知人からデジタル一眼レフカメラを頂き撮影、
そして、いろいろな方からここでアドバイスを受け、
初心者なりに自分とカメラのレベルの向上を考えるようになりました。

それで、近くとか他県のカメラ専門店に指示を仰ごうとしたのですが・・・

何店舗かの電話対応ではこんな感じで。。
高級なレンズと、その場にあった設定をしなくてはこんな画像は撮れないと言う方、
キットレンズでもコンデジよりは絶対きれいに撮れる筈という方、
内部処理が基本的に違うから、どんなに頑張っても撮れないという方、
コンデジで十分、一眼レフはもったいないと言う方。
それぞれです。

そして、直接お店に向かうことになったのですが、
「きれい」と言うのは人それぞれだから具体例がないと判断が難しいと言われ
サンプル写真を持参したのですがそれが問題に。。

つまり、サンプル写真を撮り間違える方がほとんど・・・
一眼レフで撮った物とコンデジで撮った物とを・・・

それで、店員どうしがエキサイトし始め、場の雰囲気は最悪、
最後にはコンデジの方がキレイだと言うあなたが変、
比べる方がおかしい、もう忙しいから帰れば・・という流れに。。

確かにお金にもならない迷惑な事だったとは思いますが、
ただ純粋にアドバイスが欲しいだけです。

問い合わせたのが、お店だったのが間違いなのだと反省しているのですが、
もっと冷静で中立的にアドバイスを頂ける機関とか場所はないでしょうか？

回答No.10

noname#72861

＃２の者です。
　すこし気になることがあります。それは、質問者さんの補足には次のような文が出てくることです。

＞（私がここでした以前の質問を見てくれればよく分かると思います。）
＞確かに「以前の違う質問」ではそのように書きました。
＞「以前の質問」の時のように

　質問者さんのプロフィールには回答履歴だけで質問履歴は載っていませんので、
以前の質問を見てくれればなどといわれても困りますし
たくさんある過去の質問の中のnakayoshi_さんの質問を記憶に留めている人はまずいないのではないでしょうか。
　失礼ながら、どうも質問者さんには相手は当然自分のことは理解してくれるものだという思い込みがあり、
そのために相手に質問の主旨がうまく伝わらず、
それがもとでカメラ店の店員ともトラブルになるのではないでしょうか。
　ですから、＃６のアドバイスのとおり、質問内容をもう一度整理し、
相手によく伝わるような具体的な質問にして再質問されてはどうでしょうか。

お礼

QNo.4415689 画像判断(2)

このスレを新しく立ち上げました、内容を端折っているところもありますが
おおむねこのような感じです。

＞質問者さんのプロフィールには回答履歴だけで質問履歴は載っていませんので

勉強になります、すみません、知りませんでした。。

補足

先ほどの方にも書きましたが、文面を変え新しくスレを立ち上げます。

回答No.9

ddg67

なんでしたら、私が評価しましょうか？　(゜O゜)☆＼(^^;) バキ!

http://fphoto.jpn.org/
たとえば、ここのオンライン写真塾、客観的な批評をしてくれます。批判ではなく。
カメラの機種は関係ありません。

http://cweb.canon.jp/cpc/
カメラメーカーのサービス。
自社の製品じゃなくても評価はしてくれます。

補足

ありがとうございます。

でも、先ほども書きましたが、誰が見ているか分からないネット上は怖いです。
一眼レフ至上主義者に反感を買いますし、
このスレを読んでいる方がいたらと思うとなおさら。。

ちょっと、最初の質問内容が不適切で誤解を招いているようなので、
文面を変えて新しいスレを立ち上げます。

回答No.8

ameru2007

カメラで写真が決まると思ってるの？

よくわからないけど

感性の問題で他人が意見しても・・・

ちなみに構図とかという言葉わかります？

わかるなら

「三分割法」「黄金分割」を考えて写真を撮って見ましょう。

レンズ、カメラで綺麗な写真が撮れるなら

だれも苦労はしませんっておもいませんか？

道具に依存し過ぎるのもどうかと思いますよ

用途に合った道具は必要だと思いますけどね

ちなみにコンデジだろうがデジイチだろうがトイカメラだろうが

良い写真は良いですよ

良い写真だけど「フィルム付きレンズ」なんかで撮ってるから駄目って

事は無いでしょ？

まぁ　よく考えてみてください。

基本はあるけど基本は絶対ではないですから

補足

＞ちなみにコンデジだろうがデジイチだろうがトイカメラだろうが
＞良い写真は良いですよ

そのとおりだと思っています。まったくの同意見です。
そのように考えている方に写真のアドバイスが頂けたらと思っています。

今回の販売員のように、
一眼レフで撮られた写真と思っていたのがコンデジで撮ったモノだと分かったとたん、
「キレイな写真」から、「なんでこんなのがキレイなんだ？」と変わった考えが理解できないのです。

これこそ、カメラで判断している行為だと思うのですが。。

回答No.7

ikkyu3

インターネット上には、撮影した画像をアップロード出来るサイトは、沢山あります。
その戴いたカメラのメーカーは分かりませんが、カメラメーカーが用意したアルバムのようなものもあります。
それらを利用して自分の撮影した画像を、一般公開することを、お考えになっては如何ですか。

或いは「価格COM」と言うサイト（検索してください）があり、このカテゴリーの中にデジタル一眼レフもあり、その中に掲示板があって画像もアップロードできます。
ここでは、写真好きな方が、互いに写真を見せ合って参考にしたりしていますので、例えば、カメラ名を伏せて写真をアップし、カメラやレンズ名を当てるなどもしています。
画像から判断できますよ。

レベルは、初心者からベテランまで、色々いらっしゃるので、とりあえずここが良いと思います。
コンデジから一眼レフに変えて、かえって甘い写真になったなどの方も居られて、質問したり教えてもらったりもしています。
当然、撮影方法を、教えあっていたりもします。

補足

＞画像を、一般公開することを、お考えになっては如何ですか。

「以前の質問」の時のように反感を買ってしまうのが怖いから
そんな度胸はちょっと無いです。

それこそ、販売店の方のようにコンデジで撮った方がキレイなんてことになったら、
タネあかしの時点で罵倒の嵐になりそうで。。

それに、一応、いろいろ問い合わせた中で、
こうすればイイというアドバイスも頂きましたが、結局のところ同じで、
だから、直接写真が見たい、となり、販売店に持って行ったのです。

それに、今回の事で「ベテラン」イコール「一眼レフ至上主義者」という怖さも知りましたし。。

だから公平な場を求めています。

回答No.6

kuma-gorou

No1で回答した者です。

要訳すると、鑑定や店員の対応云々は枝葉で、本題は、「一眼レフが巷で言われている程の写りではなかった。コンデジで写したものと変わらないなら、一眼レフを使う意味が無いのではないかと考えた。」と言う事ですよね。

例えばですよ。堺の刃物職人が作った包丁で料理を作ったが、ステンレスの万能包丁で作った料理と変わり映えしなかった。何でか？と質問されても、即答は難しいでしょう。
同じように、どのようなシチュエーションで何を写し、どの程度のクオリーティーを求めているのか一切判らないからです。

ですから、質問内容をもう一度整理し、スレッドを立て直す方が良いと思います。「一眼レフの方が機能面で優れている。写りが悪いのは、貴方が使いこなせていないからだよ。」と言うような一般的な回答で、結局、もやもやが残るだけだと思いますよ。

補足

その要約は違います。。すみません説明べたで。。

確かに「以前の違う質問」ではそのように書きました。
でも、その時にアドバイスを下さった方々の意見を取り入れて、
一眼レフカメラを使って行こうと考え、今回の販売店への行動となりました。

＞どの程度のクオリーティーを求めているのか一切判らないからです

販売店の方にもそのように言われ両方の写真を持って行ったのですが。。

＞写りが悪いのは、貴方が使いこなせていないからだよ

その「使いこなす」にはどうすれば良いかアドバイスの場を求めているのです。

ハッキリ書くと、
一眼レフでもコンデジでも公平に見ることが出来、
それに対してアドバイスが貰える所です。
決して、一眼レフ最高！なんて思っている人ではなく。。です。

ナゼかと言うと、
そんな人にコンデジがキレイなんて言っても発言したとたんに拒否されますから。。

回答No.5

renton

コンデジはパッと見綺麗に写っているように、彩度やコントラストが高めになっている機種が多いです。なんとなく上手に撮れたような気がするはず。
デジタル一眼はもう少しナチュラルな発色の設定になっている事が多いですが、設定を弄ればコンデジのように彩度やコントラストを高く設定する事もできます。

どちらが綺麗に撮れるかというと、多くのシーンでデジタル一眼の方が綺麗に撮れるはずです。
デジタル一眼の方がセンサーが大きいので、絞りを開けると被写界深度を浅くして撮影ができます。ピントが合った場所だけシャープで、それ以外は全部ボケた撮り方もできます。コンデジではこういった撮影は難しいです。
せっかくレンズ交換式のカメラを購入するのですから、キットレンズだけでなく交換レンズを買ってそういった撮影も楽しんでみてください。
高級なレンズでなくとも、安めの単焦点なら手が届くはずです。

>その場にあった設定をしなくてはこんな画像は撮れないと言う方、
これはあってると思います。シーンに合わせてカメラの設定を変えて撮れば良い絵が取れます。コンデジも万能ではありませんから、同じ事がいえるのではないでしょうか？

補足

その「キレイ」の感じ方が非常に曲者のようですね。

私のような素人が思うキレイと、
その道の方々が言うキレイが違うのも分かりました。。

でも、一眼レフのどこが優れているとかが聞きたいのではなく、
その私の言う「キレイ」を一眼レフで再現する為にはどこでアドバイスを受ければいいか？
ということなのです。。

一眼レフが最高！と思っている方は今回の販売員のように、
先ほどまで言っていた主張すらひるがえし、
どうしても一方のカメラを優遇しますから・・

回答No.4

uu11212891

カメラ販売店の店員は写真の専門家ではありません、販売の専門家です。
撮り方のアドバイスが欲しいのなら地元の写真クラブに入ると良いでしょう。
画像の判断に関しては、そのクラブの人による物で、わかる人も
いれば、わからない人もいるでしょう。
また今回の場合は一眼レフの性能を美味く使い切れていない写真だった
為にコンデジの写真との差が良くわからなかったのでしょう。

補足

＞カメラ販売店の店員は写真の専門家ではありません、販売の専門家です。

今回の事でそれはよく理解できました。

＞コンデジの写真との差が良くわからなかったのでしょう。

素人の私が見比べてもハッキリ分かる差があり、
店員もその部分を取り上げて説明しこけおろし、
一眼レフは凄いだろ！コンデジと比べるな！みたいなことを言っていたのですが。。

それなのに、
その良いと言っていた写真がコンデジで撮ったものと分かったとたん、
その写真をキレイだと言う私がおかしいとなりました。

ちょっとその部分だけはいまだに釈然としません。

写真クラブを探してみようと思いますが、
もし、そこでも同じような人たちが居たらと思うと少し怖いです。

回答No.3

WillDesignWorks

無いと思います。

良い作品（キレイな写真ではなくて）かどうかは、見る人によって変わります。ピカソの抽象画をすばらしいと言う人もいれば、何がいいのか全然わからないと言う人もいます。ある写真をコンテストに出したとして、A展では入選しなかったがB展では優秀賞になることもあります。つまり一定の評価式や鑑定装置があるわけではありません。フォトコンテストだって主催者や選者が異なれば結果が異なってきます。人間の主観によって「良い作品」は決められます。主観（要は「これが好き」と言うこと）は一人一人異なるんです。絶対公正で中立な評価など不可能です。

逆の見方をすると、質問者は、「質問者が良いと思う」写真を撮ればいい。技術は稚拙であったとしても、プリミティブな部分で「いい写真だ」と言ってくれる人が現れるかも知れません。

補足

すみません、お答えくださった他の方々にも書きましたが、
質問内容に決定的に欠けていたところがありました。
（私がここでした以前の質問を見てくれればよく分かると思います。）

コンデジで撮った画像がキレイだった（自分好みだった）
頂いた一眼レフで撮った画像はイマイチだった。

両方の写真をもってどのようにすればこのような画像が撮れるのかアドバイスを貰いに行った。

自分が「きれい」だと感じる写真を見てもらい、
一眼レフだったらどうすればいいか聞きたかったが、
結果的にコンデジで撮った画像がキレイだという私がおかしい、となり、
アドバイスどころかもう来るな的な雰囲気に。。

回答No.2

noname#72861

＞撮った画像を中立に判断して

　質問文が長い割には一体何を聞いているのかがわかりにくいですね。
　撮った画像の何を判断してもらいたいというのですか？

＞初心者なりに自分とカメラのレベルの向上を考えるようになりました。

　要するに、貰ったデジタル一眼レフカメラで思うような写真が撮れないので、
撮影方法についてアドバイスしてほしいということですか？
　そうでしたら、撮れた画像の不満な点をここに具体的に挙げて
アドバイスしてもらえばいいのではないですか？

＞もう忙しいから帰れば・・という流れに。。

　察するところ、この質問文が長いだけで要領を得ないのと同じような表現で
主旨がはっきりしない質問だかクレームだかを長々とされたので
店員がもてあましたのではないでしょうか。

補足

質問内容に欠落していたところがありました。

一眼レフカメラを頂いたが、
撮れた画像画像がコンデジと比べてイマイチだった。

それで、コンデジで撮った画像と一眼レフで撮った画像を持って、
撮り方のアドバイスを頂く為カメラの専門店へ・・・

そして、そこの店員さんが、
コンデジで撮った写真を一眼レフで撮ったものと勘違いしはじめ、
一眼レフで撮った写真をこき下ろしだした。。
あまりの勢いにこちらも言い出すことができなくなりそのまま・・・
で、別の店員さんに真実を伝えたら大変な事に。。

一眼レフが優れているとかそういうことを知りたいのではなく、
そのような意見を前に出さずに画像を見て判断し、
撮り方などをアドバイスしてくれるところが知りたいのです。

カメラの専門店の方々はどうしても「一眼レフ」が最高であるというのが大前提・・・
売る側としてはしかたがないのだと思いますが、
それから先に話が進みません。。

回答No.1

kuma-gorou

> 撮った画像を中立に判断してアドバイスが貰える機関（場所）はないでしょうか？

刑事や民事で係争になれば、証拠写真の真贋や信憑性で専門家の鑑定を仰ぐ事は有っても、趣味レベルで、そのような機関は皆無だと思いますし、そもそも、明らかにする事自体が無意味な行為だと思います。
それはそれとして、デジタルカメラには、Exif 2.21 に準拠した情報により、撮影カメラの機種等が特定できます。

しかし、今回の質問の主旨は、そう言う事ではなく、プリントアウトした写真で、コンデジで撮影したものかデジ一で撮影したものかの判定が可能かと言う事だと思います。

結論から申し上げると、きちんと撮影、プリントされたものであれば、見る目があれば、100%完璧は無理でも、可也の確率で判定可能です。
まず、コンデジとデジ一では、諧調の豊かさが違います。次に、同じ被写体で同じ絞りなら、明らかに被写界深度が違います。
ただ、綺麗さは、主観によるものですから、この点ではNOと言わざるを得ません。

補足

質問内容に欠落していたところがありました。

一眼レフカメラを頂いたが、
撮れた画像画像がコンデジと比べてイマイチだった。

それで、コンデジで撮った画像と一眼レフで撮った画像を持って、
撮り方のアドバイスを頂く為カメラの専門店へ・・・

そして、そこの店員さんが、
コンデジで撮った写真を一眼レフで撮ったものと勘違いしはじめ、
一眼レフで撮った写真をこき下ろしだした。。
あまりの勢いにこちらも言い出すことができなくなりそのまま・・・
で、別の店員さんに真実を伝えたら大変な事に。。

一眼レフが優れているとかそういうことを知りたいのではなく、
そのような意見を前に出さずに画像を見て判断し、
撮り方などをアドバイスしてくれるところが知りたいのです。

カメラの専門店の方々はどうしても「一眼レフ」が最高であるというのが大前提・・・
売る側としてはしかたがないのだと思いますが、
それから先に話が進みません。。