[重要]手術は必要ない？ いつから妊娠計画できる？高齢なので焦っています。

質問

今日ultrasoundを受けて、心拍が確認されずに流産の宣告を受けました。妊娠１０週５日でした。私としては稽留流産と思っていますが（海外のため、miscarriage「流産」としか言われずに、日本での分類にしたら何に当たるのか性格には分かりません）、正確なところは分からずです。D&C surgery（掻爬術？）が必要と思っていましたが、必要ない。自然に任せて。。。と言われました。日本語のネットでずっと調べていたのですが、稽留流産の際には掻爬術が必要で、それをしなかったら感染症を起こす可能性があり、最悪、子宮全摘出手術をしなければならないかも、と見て心配しています。本当に必要ないのでしょうか？またもうすぐ４０ということもあり、大変焦っています。次の妊娠への挑戦はいつから再会できますでしょうか？今日はドクターは「健康だからすぐに次のチャンスを。今回は誰のせいでもなく、この時期の流産はよくあることだから」とだけ言われ、いつからOKなのかなどは言われませんでした。ご経験者の方、詳しい方、ご意見をお願いいたします。

回答No.7

HOPinDEER

ＡNo.3です。

御連絡ありがとうございました。手術お疲れ様でしたね・・。
私の時（missed abortion）も朝から来院、午後15：00手術、夕方には帰宅してますのでそのような感じですよ。
私は・・イブの日に死亡宣告され、クリスマスで手術しております・・。
その後私は1週間ほどでさほど無かった出血も止まり、冬山を毎日登ってましたよ＾＾；。（仕事なので仕方なく）
少々たまに子宮はチクチクしておりましたが、それを医師に止められることも無く・・。
傷が在るのだから痛いのは当たり前で、出血したら来院くださいと。
納得。出血はありませんでした。
2週間後で普通に生理は来て、排卵もして周期が元通り28周期になっておりました。
順調すぎてびっくりされてましたが。

D&Cちゃんと受けられて良かったですね。
今後のfollow　Upですが、何か御不安な時は受診できるようにはある体制で、
個人差ありますが、D&C出血は少量で1week～10dayほどで止まると思います。
たまにキリキリ子宮が痛んでも、辛抱できるというか、まぁ痛い程度なら普通と思います。
傷があるのですから痛いのは当たり前と。
それがものすごく痛いとか、出血があるならば、受診されてくださいね。
それとHcg値（こちらでは血液検査ですが）は、すぐにでも0か0.3以下でになって居なくては、
と言うところは一応大切だと思えます。（残っていれば後々厄介な病気になります）
D&Cされたのですから残って居なくて当たり前ですが、一応はafter　dayでもHcg値が上がっては居ないことを確かめて貰って下さい。

次に生理がきたら一安心です。その周で排卵はしたかなど経過が受診で知れたらいいのですけどね。

ほんとに・・おつかれさまでした・・。
次は無事にご出産される事を祈ります。お大事にされてくださいね。
（私は山登りしていたが＾＾；）

お礼

温かいお言葉ありがとうございます。
手術を受けた総合病院の医師からは何も言われなかったのですが、よくしてもらっているドクターからは、激しい痛み、発熱、多量の出血があったらいつでもすぐにemergencyにいくように言ってもらったので、その指示に従おうと思います。勇気を持ってドクターにD&Cのこと、自分から話しました。そうしたらドクターも３つのオプションと言って、D&Cも提案してくれたので、即答でD&Cを受けたい旨お願いすると、その日にすぐに行ってもらえました。アドバイス、ありがとうございました。
年齢的に焦ってきていますが、何とかまた赤ちゃんを身ごもり、次は無事に出産できるように精神的にも身体的にも気をつけたいと思います。
ご心配いただき、本当にありがとうございました。

回答No.6

mammam2005

NO.5です。
そうですか　昨日手術をされたのですね。
術後は精神的にも肉体的にも疲れていると思いますので無理しないで
ゆっくりとしてください。
私は体的にそんなにきつくないと感じて術後ちょっと無理してしまったら、その後1ヶ月くらいなんとなく体調が悪かったので・・＾＾；

お礼

温かいお言葉をありがとうございます。
私はもう歳ですし、でも赤ちゃんはまだ諦めたくないので、無理をせずにゆっくりと過ごし、気持ちも切り替えて次に備えたいと思います。
本当にご心配くださってありがとうございました。

回答No.5

mammam2005

こんにちは。専門的なことはわかりませんが私の経験とその時にいろいろ閲覧してまわったことを書きます＾＾；

私は今年５月に経験しました。大きさから９週目から成長していませんでした。それで私は手術をして摘出してもらったのですが、その時に先生が　自然にでてくるのでこのままでも問題はありませんよ。
ともいってました。
なのでドクターの考えしだいなのかもしれませんね。
私は経過もよく問題ありませんでしたが、この手術により子宮に傷が入ったりすることもあるらしいです。（手術前に手術の経験者の話をネットで何件かみました。）
それと、その後の妊娠ですが、これもまたドクターにより違いがあるみたいですね。
私は次に生理がきたら大丈夫です。といわれましたよ＾＾
ネットでこれも調べてみると１年あけないといけないといわれている方がいたりもします。（子宮を休ませる為だとか）

お礼

mammam2005さま、ご回答ありがとうございました。お礼が遅くなってすみません。私の住んでいるカナダは、日本とはシステムが違って、小さなclinicもしくはdoctor officeで診察を受け、血液検査、尿検査、ultrasoundなどはlab（検査センター？）や総合病院で受けます。ですので、主治医のドクターが全てに関わり、やってくれるものではないために、いろいろと疑問や不安がでてきます。実は私は８月５日に総合病院でultrasoundを受け、心拍消失でultrasoundの指示を出してくれたドクターの勤務するclinicにfollow upの指示を受けるためにすぐに行くように言われました。私を見てくれていたドクターは勤務しない日で、他のドクターが自然でいいと言いました。その後ドクターにそのことをメールで言ったら、すぐに産婦人科のオフィスに電話し、受診するように言われ、翌朝一（６日）で電話したらドクター不在でemergencyに行くように言われ、指示通りにし、そこで３つの選択肢を提案されました。１、自然。２、薬。３、手術。ただし、１と２の場合、全部出なければ最終的に手術になるということで、長引かせたくないので手術を選び、病室が空くまでemergencyroomでまち、それから病室に移動し、何時に始まるか分からないまま病室で過ごし、結局昨夜１０時から手術を受けました。手術は１５分で終わったらしく、麻酔から覚めるまでrecoveryroomで、それから病室に戻って１時間様子をみ、病院で寝たくないので帰ることを希望し、夜中の１時頃退院し帰宅。長い一日でした。と言う訳でお礼が遅くなってすみません。

回答No.4

noname#129050

#2です。

>今日のultrasoundではRadiolosistがきちんと心拍がない、前回は心拍が７２／mだったということも話してくれました。私はてっきり前回も心拍が確認されなかったものと思っていたのですが、

そうですか、やはり消失していたのですね。ただ、72/mと言えば正常の半分以下の徐脈ですので、予後は予想されていたから仰らなかったのかもです。

>少なくともこの２週間私の身体の中で生きていてくれた、私の赤ちゃんでいてくれたという事実を知って、悲しいけど、ありがとうって気持ちもわきました。

私も心拍確認後の流産を経験していますので、お気持ちはとても理解できますよ。

>hCGが下がったかどうかの確認のために、それまで受診を続け、血液検査をしてもらった方が良いのでしょうか？

胞状奇胎ではありませんので、そこまでの管理は必要ないでしょう。
もちろん、進行流産に移行した後に一度はultrasoundで子宮内に遺残がないかどうかを確認した方がいいですね。今は無症状でもいずれ出血が始まります。普段の生理と比較すればかなり多い量と重いものになると思いますが、その出血が終息せずにダラダラと続いたり、もし基礎体温をつけていらっしゃればですが高温が長く続いたり（普通は1週間から10日も経てば下がります）、一番判りやすいのは妊娠検査薬でいつまでも陽性反応が出るかどうか（普通は2週間も経てば陰性化します）、そういったことでも自分で判断できますよ。

お礼

度々のご回答をありがとうございます。
今日にでも産婦人科のオフィスに電話し、受診しようと思います。
そして私の置かれている詳しい状況を説明してもらおうと思います。
ありがとうございました。

回答No.3

HOPinDEER

こんにちは。

思い当たる事があるのでお邪魔いたします。
ultrasoundをしても、日本のように何も言って貰え無いシステムですものね、御不安だと思います。
もしも私が思う国と該当していたら・・・。
貴女は10週を越していて、繋留流産だと思うのですが、
そちらのシステム上、10週ちょっとで妊娠継続がされなかった場合でも、
日本のようにソウハ手術はせずに、あくまで自然任せなのです。
そう、自然に流産するのを待って居ろと言う事なのです。
確か自然に流産させるか、薬で流産させると言う事だと思います。
何か薬はもらいませんでしたか？
御質問文からはお薬の事は書いてありませんので、たぶん自然に流産するのを待って居なさいという事なのだと思います。

自然に流産させると言う事は、人によりますが、大出血や激痛だったりが予想されます。

日本ではまずそれは考えられないのですが、そちらではそれが普通のようです。
自然で綺麗に流産してくれれば、医療費が安く上がると言う考えのようです。
希望すれば、ソウハ手術をしてくれるはずです。

自然流産したとしたら、riskとしては、自然流産して、組織が残る可能性があり、
そうなるとどっちみち、ソウハ手術になると言う事です。
残らなかったら、手術代が浮く、残ってたら手術代が要るということで。

日本人はその場合ソウハ手術を希望するそうです。
薬を使って流産させると完全に組織が出てくるのは80％くらいだそうです。
それでもう一度薬を使って流産させると体が辛く、1週間もの間、組織が残っていると言う事は
感染症や絨毛繁殖となりそれも怖いので、初めからソウハ希望される方が多いようです。
ソウハにもそれなりにriskはありますが、子宮摘出などのケースは稀で、
逆に組織が残り絨毛繁殖となると色々な病気が考えられてそちらの方が心配かと思われます。

どちらも多少なりともriskがあるとすれば、2回もソウハされる可能性があるとなれば、
初めから1回の方がいいとも思えます。

ちなみに私が日本でソウハ手術（繋留）したのはそれが初妊娠で41歳でしたよ。
術後、生理は順調に来てその周から、周期も乱れる事なく排卵もし、半年後また妊娠しております。
（→完全流産に終わりましたが）

とにかく、普通に生理が来る化学的流産とは違い、大出血激痛の恐れはあります。
また、思ったよりは軽い場合もある、流産を今貴女は待っている状態なのです。
自然流産で行くと、胎のうが出てくるまではみ動きできないほど痛かったというお話もあります。
出てしまえばらくだと。
絶えられますか？

医師とそこのところ（システムの違い）がうまく通じていない様な気がします。
そちらではそれが普通で、ソウハ手術をするなんてというニュアンスがあるので。

もしも、どれを選ばれるかは御自由ですが、ソウハ手術をお望みであれば申し出なければされません。
日本ならソウハ手術のところを、そちらでは自然流産まで待つか、薬で流産させるのが普通ですから、
言わないと医師には通じません。

ソウハして、順調に子宮状態が良くなれば、3回生理を見送ればいいと言うのが一般に多いですよ。
私はソウハの血はすぐ止まり、2週間くらいで生理が来て順調だとされました。
その周から排卵もされ、どこが乱れたとかも無く、医師はびっくりしていた模様、
これならまた子作りしてもいいね！でも念のためにもう一周見送ろうか？とも。
間、これは個人差アリですが・・。

というところです。

お礼

ご回答ありがとうございます。
私はカナダに住んでいます。日本との時差は１６時間で、日本は真夜中ですが、こちらはもうすぐ朝の９時です。９時を待って産婦人科のオフィスに電話し、受診できるようにお願いします。そして詳しい状況を聞き、希望を伝えようと思います。アドバイスありがとうございました。

補足

前回、アドバイスをありがとうございました。
昨日、emergencyに行って、産婦人科のドクターに診てもらいました。
missed abortion（稽留流産）という診断で、３つの選択肢を提案されました。自分なりにいろいろと調べていたので、感染や、大量出血、激痛がいつ来るか分からないのは怖いので、D&C（掻爬手術）を選び、昨夜手術を受けました。きちんと全てのadvantageとdisadvantageの説明をしてくれて、その中から自分で選ぶことができました。確かにカナダ（私のいるBC州）は医療費が１００パーセントgovernment負担なので、病院側は安く押さえたいでしょうが、自分で選ぶことができて良かったです。ただ、今後のfollow upやいつどこで受診するといったこと、術語の注意などなにも受けずに退院してしまったので、まだ不安が残っています。取り急ぎ、ご報告とお礼まで。

回答No.2

noname#129050

こんにちは。

前回の回答させて頂きました。
分類的には「稽留流産」ですが、日本でも単に「流産です」と言うだけで「稽留流産です」とは言われないと思います。
そうですねぇ．．．可能な限りは手術を避けるというお考えの先生は日本にもおられますが、日本なら手術をすることが多いだろうと思いますね。
ただまぁ、前回のご質問を読ませて頂いた限り、CRL5mmで実質6w3dの大きさしかないのでしたら自然に任せてもいいだろうと思えます。

>日本語のネットでずっと調べていたのですが、稽留流産の際には掻爬術が必要で、それをしなかったら感染症を起こす可能性があり、最悪、子宮全摘出手術をしなければならないかも、と見て心配しています。

んー．．ちょっとまぁ脅しすぎの気がしますね。医師とすれば管理の楽な方を選ばせたいのでしょうけど、実際私も二度の流産経験がありますが、「大出血」だの「激痛」だのも騒ぎすぎの感があります。
逆にヘタな掻爬手術をしたために内膜を損傷する可能性だってあるわけで（実際、主治医は私にそう言いました）、初期の流産であれば、どちらも一長一短というところでしょうか。

>次の妊娠への挑戦はいつから再会できますでしょうか？

妊娠は、流産と診断された時点で終了しているのではありません。子宮内容物が全て排出されhCG値が下がり、次の排卵が起こるまで引きずります。流産後に最初の排卵が起こり最初の生理が来てやっと全てがリセットされたと考えて、新しい周期から再挑戦して大丈夫だと思います。掻爬もしないのでしたら、子宮の回復についてもことさら心配する必要はないですよ。

お礼

ameyoさま、ご回答ありがとうございます。
前回のultrasoundでは全く何も見せてもらえず、また話してももらえずに心身ともに堪えました。その後、産婦人科のドクターに会うためのアポも取れずに、次の受診は８月１９日と言われただけで、ultrasoundの結果も、血液検査の結果も聞くことができませんでした。そんなこともあって、専門病院ではないWalk-In-Clinicでの診察を続け、そこのドクターに頼っていました。今日のultrasoundではRadiolosistがきちんと心拍がない、前回は心拍が７２／mだったということも話してくれました。私はてっきり前回も心拍が確認されなかったものと思っていたのですが、少なくともこの２週間私の身体の中で生きていてくれた、私の赤ちゃんでいてくれたという事実を知って、悲しいけど、ありがとうって気持ちもわきました。
話がずれてしまいましたが、hCGが下がったかどうかの確認のために、それまで受診を続け、血液検査をしてもらった方が良いのでしょうか？

補足

いつも的確なご回答をありがとうございます。
昨日emergencyに行き、産婦人科のドクターに診てもらいました。
その時に初めて、miscarriage（流産）というだけでなく、missed abortion（稽留流産）と診断を受けました。そして３つの処置方法を提案され、それぞれの良い点、悪い点の説明を受けました。１、自然。２、薬。３、D&C（掻爬手術）。ただし、１と２の場合、完全に出なければ最終的にD&Cをすることになるので、長引くとのことで、また、自分なりに日本のウェブでいろいろと調べていたので、初めからD&Cを選び、昨夜手術を受けました。いろいろとありがとうございました。取り急ぎのお礼と報告です。

回答No.1

noname#115237

稽留流産の体験者です。私は８週で掻爬を受けました。

稽留流産とは、ご存知でしょうが、心拍が停止した状態の胎児が子宮内にとどまったままの流産で、出血などがない場合が多いです。

もしも１０週で稽留流産ということであれば、おそらくお子さんも大きめであるでしょうし、できるだけ早めの手術を勧められると思います。
全摘手術の必要は、手術をうければまったくありません。

ただ、ドクターがそのままでいいとおっしゃったのであれば、稽留流産ではなく、完全流産だったのではないでしょうか？子宮の中がきれいであれば、特に措置はないはずなので…
ドクターにもう一度聞いてみてください。
また、それによって次回のチャレンジの時期も異なると思います。

お礼

前回、アドバイスをありがとうございました。
昨日emergencyに行き、on callで産婦人科のドクターが診てくれて、missed abortion（稽留流産）と言うことでした。そこで、D&C（掻爬術）を含めた３つの選択肢を提案され、D&C手術を選び、昨夜手術を受けました。専門のドクターに診てもらい、説明を受けて、自分で選べたので良かったです。ありがとうございました。

補足

ogawa222さま、早速のご回答ありがとうございます。
たった今日のことで、まだ気持ちが動転しており、十分な情報を載せていなくてすみません。ultrasoundではサイズを測っていたので、子宮内には内容物が残っていると思われます。ごくごく少量の出血はあったのですが、spotやfetusと思われるようなものはありませんでした。詳しくは聞いていませんがradiolosistが測っていた感じでは１cmか、それ以上はあったと思います。またその後行ったのはWalk-In-Clinicという日本で言う診療所で産婦人科ではありません。そこのドクターたちは基本的なことは何でも見て、それかた総合病院や専門病院に紹介するといった感じです。基本的に重病の人などは行かないClinicですので、彼の専門は産科ではないと思い、ですので余計に不安に思っています。また後日Clinicに行って、今まで私を見てくれていたドクターにもう一度相談してみようと思います。ありがとうございます。