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私の人生、どこが間違ってましたか?
私は三十路の男で、先日、彼女と別れました。 私は童貞で、彼女は男性経験が4人あるそうです。 別れた原因は、私の不満を彼女が受け入れられない(どうしようもない)。今後、私自身も消化できるかわからないからです。 私は学生時代、ある事情から祖父母に育てられたせいか考え方が古いです。 ・半人前が女と付き合うな。 →職が安定するまで、告白されても付き合ってはいけないと感じていた。 実際、断ってきた。 ・女は結婚まで貞操を守れ。 →相手だけに求めては変だと思い、私自身も童貞。風俗も一回もなし。 最近別れた女性とも、関係は持ちませんでした。 というか、半分は無理と感じていました。他の男にも与えた愛情だと思うと冷めてしまって…。 そして、今回つきあってた女性と別れたことで、女性と結婚への意欲がなくなりました。 心を開く相手なら友達がいるし(祖父曰く、友達は大切にしろ)、人肌が恋しくなったら風俗があります。コンプレックスに苦しみながら女性と付き合うのにうんざりという気分です。 こういう状況で、皆さんに教えて欲しいことは以下の2つです。 1)とりあえず別れた彼女と経験してから別れるべきだったか。 別れても次に向かう気持ちができたかもしれないし、次の人を幸せにできたかもしれません。ひどいかもしれませんが。 2)私自身、おてんと様に顔向けできない人間にならないよう真面目に生きてきましたが、結果、結婚できずに生きていくことになりそうです。私の生き方のどこが良くなかったでしょうか。 以上です。人生はやり直しできませんが、最近は後悔ばかりです。 皆様の率直なご意見をお願いします。
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(善意しかありませんが、文章による表現力に自信がありませんので、 どうか良い意味で受け取ってください!!) >育ててもらった祖父母のほうが、影響は強いと思うのですが…。 人の心は、あるものより、『無いもの』の方に強く影響される ということも多いと思います。 たとえば今のpatata24さんは、恋愛できない。結婚できない。と、 「無いもの」によって、心に苦しみをつくっているのでは ないでしょうか? >私自身、おてんと様に顔向けできない人間にならないよう >真面目に生きてきましたが patata24さんはこれまで、「心の管理」は、人の何倍もしっかりと されてこられたようですが、『心を育てる』ということについては 特に何かされてこられましたか? 心は、大きく育てることも、小さく硬くしてしまうこともできるんです。今、patata24さんがされていることは、心を小さくすることです。 小さい心では、物事はうまくいきません。(これが酷くなると、病気になったりもします。) 私は、patata24さんの望むものは 『心を育てて、大きくして行くことによって手に入る。』と、思います。 何か、心を育てるための本を探して読んでみて下さい。 どんどん変わってくると思います。 (おかしな本も多いので気をつけて下さい。) 真面目に生きている人が心を育てていけば きっと凄いことになると思います。
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- okwindance
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1)とりあえず別れた彼女と経験してから別れるべきだったか。 いずれにせよ彼女が喜ぶようにしてあげるべきでした。 2)私自身、おてんと様に顔向けできない人間にならないよう真面目に生きてきましたが、結果、結婚できずに生きていくことになりそうです。私の生き方のどこが良くなかったでしょうか。 あなたと違った生き方をしてる人でもお天道様に顔向けできてます。今と祖父母の時代とでは「真面目」の定義が違います。 あなたの生き方は昔は女性の幸せの確保に適していたのですが、いまでは、女性の幸せを最大にすること、には適合していないので、その意味で「よくなかった」のですね。 祖父母の時代は、今と違い ・避妊具がどこでも売っておらず、また安くない。→付き合うとすぐ妊娠してしまう。 ・デートしたくとも出会い系も、ネットも携帯もない。車・ラブホテルも若者には手に入らない。→簡単には付き合えない。 ・女性がつける職業は種類が少なく、給与も低く、結婚即退職が、実質、暗黙の了解とされた。→父の扶養のない母子は生きる道がない ・年功序列の給与体系のため、若者の給与はとても低い。→一人前にならないと結婚生活が困難。共働きしたくても、前項で困難。 だから「祖父母のルール」は 「それしかない道」であり、 「社会的正義」であり、 「女の幸せ確保に通じる道」でもありました。 でも、今は違います。 男性経験が5人10人あっても、独身女性は悠々生きられます。 セックスは、若い女の快楽であり、また男の愛の確認に女性が要求するものです。 「私を愛してるのなら楽しく愛し合いたいわ、当然抱いてよ。とりあえず結婚は無関係でいいの。私一人でも、仕事もコンビニも車もあるから、お天道様に顔向けて生きられるから。」 この望みをかなえてあげようとしないあなたは、女性を幸せにすることを最重要とは考えていません。やさしく愛してる様子も感じられません。「不貞な女め!」の軽蔑と非難、低く見る差別心だけです。 あなたにとって最重要なのは「時代遅れだろうと何だろうと祖父母ルールが正しいと信じてる俺の正しさを認めろ!」という強い認知要求ですね。自分だけが正しく偉大で可愛いのですよ。そうでない女なんか間違っていて悪くて不貞で不真面目なのですよ。 そう思われる女の身にもなってみてくださいね。 セックスは妊娠しなければ、握手と変わらない、単なる皮膚接触です。 童貞だ、処女だ、経験だ、何人目だ、と騒ぐほどの話じゃありません。ただそこに恋愛感情を同伴させるか否かで話が変わるのです。
お礼
回答ありがとうございます。 私は「不貞な女め!」と軽蔑、非難してはいません。 ただ自分の価値観と合わないため、「苦しい」と伝えただけです。 相手の幸せを一番にということは、私も異存ありません。 その上で、2つほど再びお答えいただければ幸いです。 1)貞操観念が強すぎる人は、偉大で自分だけが可愛いと思われてることも偏見で、差別心ではないでしょうか。 私は別れた彼女を受け入れようとしました。相手にも私の考えを認めて欲しいというのは傲慢ですか? 2)セックスが単なる皮膚接触なら、恋愛感情のないセックスは別段、非難されるものではありませんよね。 ならば、あなたは結婚してても風俗は別にかまわない(気持ちがないなら浮気もOK)というお考えですか? お時間がありましたら、よろしくお願いします。
失礼します。 26歳の男性です。 質問者さんの考えは間違っていないと思いますよ。 自分が童貞を貫いているからこそ、 相手にも同じように求めるのはごくごく自然なことです。 その考えを曲げずに貫いていってほしいです。 回答されている方の中には、質問者さんの貞操に関する考え方を 真っ向否定する内容もありますが、それはその方が単純に 性に関して軽い考えをお持ちなだけです。 質問者さん考えに同調してしまうと、 自己否定するのと同様になってしまいますからね。 認めたくないのでしょう。 以前、ここで私が質問した内容をご覧下さい。 私も基本的に質問者さんと同じ価値観を持っています。 (宗教的なものは一切関係ありません) 回答者の中には、貞操に関して真剣に考えている女性も いらっしゃいました。 必ずこの世の中には質問者さんの価値観を認めてくれる女性が 存在します。 そのことを頭の片隅にでも入れ、 前向きに頑張って下さい! 応援しています。 http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4188223.html
お礼
回答ありがとうございました。 今の私はあなたの言葉にあるように、「私の価値観を認めてくれる」ということを求めている気がします。 もちろん相手が同じ考えで貞操を守ってくれているなら言うことなしですが、例えそうでなくても、他の回答者さんのように「申し訳ない」と感じ、私の価値観を認めてくれたら乗り越えようと思えるでしょう。 別れた彼女は残念ながら、全く理解を示してくれませんでした。 私は貞操の考え方だけで、その人のすばらしさを判断しようとは思いません。 真面目に恋愛をしてこられた女性は、きっと私にはできない愛し方を知っていると思います。 逆に言うなら、経験のない私にはできない愛し方を示すことができない女性は、受け入れられないのだと思います。 自身の成長がなかった恋愛(セックス)は、無料の風俗と変わらない気がするのです。 あなたの回答で、少し気が楽になりました。ありがとうございます。 お互い頑張りましょう。
- a_kimkim
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15です 風俗も経験無いって書いてますね ごめなさい、良く読んでなかった ということは、是非、一度風俗に行って、身体を清めてもらいましょう 人生の新しい一歩です
- a_kimkim
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人肌が恋しくなったら風俗があります って書いてあるって事は、素人童貞な訳? てか、風俗でやってんだったらそのねじれた貞操観念はどこから出てくるの? 私見ですが、SEXしないと付き合ったとは言わないと思います だからあなたは、今のところ生涯交際時間は「0時間」です このご時世、薄っぺらい貞操観念なんか刺身のつまにもなりません まぁ20歳で経験の無い男性なら、ギリギリ赦されるかもしれませんが 30歳童貞でどうするんですか?いざ、女性とそうなる時に ぎこちなさ全開だと、ふつーに引きますよ 先ずは風俗で経験値を上げながら、出会い系や、お見合いパーティにでも出席して対人関係の構築方法を習得しましょう 何だかんだと書いてますが、単に異性との接触の仕方を知らないだけだと思います
お礼
回答ありがとうございます。 SEXをしないと付き合ったとは言わない、そういう考えも当然ですね。 友人を作る、デートに誘う等は問題ないと自分では思ってます。 女性の知り合いが多いので、もっぱら合コンを設定するほうです。 付き合ってと言ってくれる女性や、相手をしてあげるという女性もいてくれるのですが、いかんせん自分の罪悪感がネックとなっています。 風俗が、やはり一番いいかもしれません。病気は恐いですが…。
エディプス・コンプレックスが関与しているのではないでしょうか。 女性に対して過度の純潔を求めるのは子供が母親に求めていることと同じです。 あまり好ましくない言葉なのですが分かり易くいうとマザコンです。 かなり誤解されている言葉なのですけれど。。。 男性はみんなマザコンというのは事実です。 彼女に対して母親の役割を求めているのか。 これは普通の女性であれば耐えられないことです。 もちろん女性特有の母性はあります。 彼を可愛いと思う、心配もする、守ってあげたいと思うでしょう。 母親のそれと似た愛情であっても、母親ではないのです。 そこを弁えないといけませんね。 性においても親との関係性は無視できないものです。 その辺りが記載されていないのでなんとも言えませんが。 まずは過去の整理からしてみてください。
お礼
回答ありがとうございます。 彼女に母性は、あまり求めてなかったように思います。 いつも引っ張るのは私で、彼女はついてくるだけでした。 でも、自分を受け入れて欲しかったというのは甘えかもしれません。 今の私を縛っているのは過去(ずっと持ち続けている考え)なので、整理してみたいと思います。
失礼と思われたらすみません。 私は、質問者さんの『お父様』『お母様』に対するコンプレックスというか、 そのあたりに原因がありそうな気がしますが いかがでしょうか?
お礼
早速の回答ありがとうございます。 両親に対するコンプレックスですか…あまり子どもの頃に両親と接する機会がなかったので、一番身近な大人という感覚です。 育ててもらった祖父母のほうが、影響は強いと思うのですが…。 よろしければ、もう少し詳しくお話してはもらえないでしょうか。
- flavas2
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そういうのも社会勉強です。 つまりあなたの勉強不足です。 素直に女性経験が拙いって言いなさいよ。 まだそのほうがかわいげがあります。 自分のことをまじめと思い込んでる人はまじめくさるからよくないですね。男性経験が4人ある彼女のほうがある部分ではまじめだったかもしれないです。 自分を正当化する思想はみっともないことですよ。 自分が正しい。相手が間違っているでは一生成長できません。 自分が間違っているかもしれないと思うことから成長が始まります 別れた原因は、私の不満を彼女が受け入れられない(どうしようもない)。 じゃなく むしろ彼女の不満を自分が受け入れられない。です。 自分のことにこだわるのは「自己中」で「わがまま」に過ぎません。 育ってきた環境はそれぞれ違いますから正しいとすることは違います。 いかに自分がビルド&ブレイクできるかです。 文章からは相手に対する思いやりがぜんぜん感じられません。 そんなのでこれからもうまくいきますか? 風俗も一回もなし。 って自慢にもなりませんよ。 (1)経験しようが経験しよまいがどっちでもいいです。 それも人生経験です。 (2)おてんと様に顔向けできない人間にならないよう真面目に生きてきましたが・・・ってすごく独善的で利己的ですよ。どこが・まじめなのですか?自分の価値観を相手に押し付けただけで。相手が可哀想だと思います。交際にいたったってことは相手も少なからず好きに思ってくれたんでしょうに・・・・・・。まじめを自負するならどうして相手の幸せを願わなかったのですか?それがお互いのしあわせになったかもしれないのにね。 他の男にも与えた愛情だと思うと冷めてしまって…。 過去に拘るつまらない人間です。 私も交際期間が長かったので結婚するまでは(結婚してからも)妻以外の女性は知りませんが、 質問者さんがほんとにまじめなら相手を幸せにできたかもしれないですね。なんだか自己正当化ばかりで正直気持ち悪いです。 いい女性だったんだけど自分が至らなくて・・・だったらわかります。 そんなところです。男の眼から見ても。 人生はやり直しできませんが、今から勉強です。 頑張れば間に合います。 ご参考までに。
お礼
早速の回答ありがとうございます。 あなたのおっしゃるとおり、相手の幸せだけを願えば良かったんですが、自分の価値観も愛して欲しかったんだと思います。 自分を忘れるぐらいにまで、相手を好きになれませんでした。 彼女は今回の話以外に、私に不満はなかったそうです。むしろ本気で結婚も考えていたそうです。 結果的に、彼女を悲しませたことはすごく後悔しています。 自己正当化しているつもりはありませんが、そう読めるなら、真摯に反省したいと思います。
え~とですね、この場合、「半人前が女と付き合うな。」とか、 「女は結婚まで貞操を守れ。」という価値観が古いのか新しいのか? また、正しいのか間違っているのか?とか関係ないと思います。 質問者さんがどんな価値観持っていようが価値観に正しいも間違っているもありません。 が、質問者さんが結婚できない理由を挙げるなら、どんな価値観を持っていようと、 ・他人を相手に自分の思うところ(価値観)を譲ろうとしない融通のなさ。 ・相手の価値観との折り合いをつける努力をしていないこと。 とまあこんな所じゃないでしょうか。 考えてみてください。 恋愛・結婚というのは生まれも育ちも違う男女が出会って、新たに関係を築きあげることです。 生まれも育ちも違うんですよ?仮に30で結婚するとして、25で2人が出会って、 それまで25年間、全く違う家庭環境、学校、会社、違う環境の中で育ってきて、 全く同じ価値観の人がいるはずがない!と思いません? 恋人や夫婦同士だろうが、元は赤の他人同士です。 互いの価値観なんて違う部分があって当然だし、あまりに違いすぎるのは無理がありますけど、 大まかなところが問題なければ後はお互いの価値観を尊重した上で、譲るところは譲り、 譲れないところは話し合い、時には妥協もして・・・とやると思うんですよ。 価値観が古いから結婚できないなんてことはありません。 でも、どんな素晴らしい価値観を持っていようが 違う価値観と折り合えないないなら結婚できないと思います。
お礼
早速の回答ありがとうございます。 自分の価値観にこだわって、相手は絶対処女の女性とは思ってません。 ですので、別れた彼女とも付き合いました。 でも、どうあっても私の価値観は相手に理解されなかったようです。 それが別れのきっかけだったと、回答をしていて思いました。 まったく同じ価値観の人がいないことは、重々承知しています。 世の中、歯の磨き方が気に入らず離婚する夫婦もいます。 ただ、認めて欲しいんですね、たぶん…。 彼女が過去を受け入れて欲しいのと同時に、自分の過去(考えも)も彼女に認めて欲しかったんだと思います。
- kyoutoukyo
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2)貞操観念については個人の自由ですから自分の信念で生きていけばいいものを、やたらとそれについて気にしすぎですよね それほどこだわるべき課題なのならば、これまでの観念を変えてみたりして、それから最終的な意思決定をしてみてはいかがですか
お礼
早速の回答ありがとうございます。 二十代の頃は自信を持っていなしたが、最近は自信がなくなりました。 要領は良くなかったと思います。 そうですね。数年後、後悔していない自分にするために、いろいろと考えてみようと思います。
- r-utsugi
- ベストアンサー率18% (56/297)
1)とりあえず別れた彼女と経験してから別れるべきだったか。 過ぎたことはどうにもなりません。 2)私自身、おてんと様に顔向けできない人間にならないよう真面目に生きてきましたが、結果… 特にどこも悪くはないでしょう。悪事を働いたわけでもないし。 それと、人生はやり直しできますよ。あなたの年齢で後悔するのは、 いくら何でも早すぎる。 あ、それと、風俗でも何でもいいですから、行きなさい。 あなたの年齢だと、考え方ががらりと変わるかも。 でも、入れあげるのはおやめになったほうがいい。
お礼
早速の回答ありがとうございます。 「別れたら付き合って」と言ってくれる女性がいるので、考えてみようかと思います。 ただ、ヤリ目の罪悪感があります。 そうなると、風俗のほうがいいでしょうか。 今の考えのまま、相手を受け入れるようになれれば一番いいのですが…。
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お礼
再び回答していただき、ありがとうございます。 あなたのおっしゃるとおり、私の考えは私の心を小さく、硬くしていると思います。 祖父母は共に亡くなっているので、なおさら拘っているのかもしれません。これもあなたのおっしゃるとおりですね。 今の苦しみも、心を育てる一つになればいいのですが。 皆さんの回答も参考にして、自分にとって良い道を探りたいと思います。