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サーキットでブレーキを利かせすぎる
いつもこのコーナーでお世話になっています。またお願いします。 ＢＩＧワンで１．２ｋｍのショートサーキットを走っております(速い人で５０秒）。タイヤをかえたりしてなんとか５５秒位。前回全部３速で走って５５．４秒。今回２速と３速を使ってやればあと１秒位は縮むと思ってたのですが５５．５秒でした。という事は加速スピードは上がっているがそのぶんブレーキを掛けすぎだと自分は考えております。ＤＲＺ４００の友人５２秒は（今度は全部２速にすれば伸びない代わりコーナー進入ははやくできるよ）。解りますが、自分の持っている感覚でブレーキしてるのでもう少し上げると怖いです。、、訓練で克服できますか？ コーナーのスピードアップというかスピードに乗った方法はないでしょうか。ライン取りやあけ方は友人と同じです。、、方法としてスピードメーターとにらめっことか無理ですかね。
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ロード経験者です。 私は、3速ホールドでいいのでそのままもっと走りこんでみることをお勧めします。 技術が無い状態で(断言して失礼とは思いますが)いろいろやることを増やしても難しくなるだけです。 3速でどのような状態なのかまず情報を一杯集めてください、他人に聞くのではなく、あなたの身体とビッグワンにです。 一番遅いコーナーでも3速で失速もしないと言うことであれば、多分40キロ以上はでているでしょう、3000くらい回ってますか? 速度はどうでもいいんですが、どのくらいの回転数で旋回しているか確認できてますか? そのまま最長ストレートで120とかそのくらい？ がんばり過ぎないでいいですから、まず現状の走り方でブレーキングポイントやクリップ、加速に移るタイミングなどしっかり確認してください。それで毎回同じに走れているかを確認し、その次に少しずつブレーキングポイントを奥に移してみる、少しでも早く開けてみる、少しでも立ち上がりでアウト側の余裕を残せるようにコンパクトに回ってみるなど、小さな努力を積み重ねていくのです。 あくまでも楽しく、が基準です。 例えばアウトの余裕を残す努力ですが、アウト一杯立ち上がったほうが速い気がしませんか? それは間違いなんです。そうしてしまうともうそれ以上早くアクセルオンできないし、旋回速度も上げられない。だからまずは立ち上がりは小さく、例えば単純なコーナーで精一杯小さく立ち上がってアウト側に２ｍ余裕あれば、もう一呼吸早く加速できるしもう少しだけ速く旋回できることになります。 こんな風にただがむしゃらでなく考えて走ることで、安全に速くなれます。 多分ですが、３速ホールドでも５０秒は出せると思いますよ。 具体的なアドバイスをひとつだけするなら、リヤブレーキをうまく使うことです。旋回途中もリヤのコントロールは有効です、旋回速度をうまく殺したりバンク角を調整するのにもつかえます。 リヤをうまく使えるようになると、２速を使うようになっても速く走れますよ。
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- blueoval
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いろんな回答への返答から推測したのは、小排気量で攻めるという経験はほとんど無いのではないかと言うことです。 低いギヤでエンジンが回っているときのパワー感やエンジン音、操作への緊張感をストレスに感じてらっしゃる点です。 全く失礼とは思いますが、速く走るためのスキルをほとんどお持ちで無い状況で、頭でっかちになってやることを増やしすぎてもただただ苦しいだけです。 バイトでも賞金が出るわけでもないただのスポーツ走行で、楽しく走ることを忘れてしまっては全くの苦行になってしまいます。 あなたが３速でも走れる一番遅いコーナーを、速い人は間違いなく１速で回ってるはずで、あなたが１３０と言うなら速い人の最高速は１５０をこえています。 先月国内向けFZ１の試乗会に行きましたが、ミニコースでしたがやはりタイトコーナーはすべて１速、スロットル操作にシビアな分は丁寧な操作でカバーするような走り方です。３速固定でATのように走る方もいましたから、似たような速度域のコースだったと思います。 苦しいことをしなくても段階を踏めば必ずうまくなれます、あせらずに一歩一歩進んでください。
- bigoyaji
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とりあえず、「ブレーキのリリースポイント」を探ります。 タイムは気にせず、「コーナーのどの部分から曲げていけば無理がないのか？」を探ります。 次は、立ち上がりポイントを探ります。 どこから「どれくらい開けられる」か探ります。 ある程度のポイントが決まったら、進入時は、「そのポイント」で減速が終了するように調節していきます。 速度が上がれば、ブレーキの開始地点が手前に来るのは分かりますね？ そこまでは、出来るだけ「全開」で行けるように詰めていきます。 リリースからバンクさせていき、アクセルをほんの少しあてて姿勢を安定させつつ、脱出ポイントに向かい徐々にアクセルを大きく開けていきます。 コースのコーナーを何パターンかに分けて、走って分析、考察、試す、を繰り返し、詰めれるところは詰めて行きます。 闇雲に「速く走ろう」と頑張っても、「何故遅れを取るのか？」が分からないので、出来れば走らない方にデータ取りを頼めれば（自分と、更に速い人のデータ）「目で見ても分かる」ので、良いかと思います。
お礼
建設的な意見ありがとうございます。今まで速く走る為の努力としてまだ時間を気にせずどこのポイントでとかをしたことが無かったです。 闇雲に「速く走ろう」と頑張ってました。アドバイス通りやってみます。光が見えてきました。ますますバイクライフを愉しく過ごせそうです。ありがとうございました。
- thorium90
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補足です。 多分「解除をすばやくしてアクセルオンにつなげたい」 と言う事は解除は充分に普通レベルかと思います。 状況が詳しくわかりませんが 多分角度の強いコーナーが多いと思われますので 倒しこみと同時くらいに大きめにアクセルを開けて リアタイヤに勝手に方向を変えてもらう走り方が良いと思われます。 2回ほど大きく滑る感じが理想です。 これは意識してカウンターをあてるのとは全く違うので 勘違いはしないでください。
お礼
たしかに角度のあるコーナーが多いです。コルサIIIを履いてますがとても滑る気がしません。高回転では怖いので低速3000から全開を心かけています。thorium90様のおっしゃっている事が私の力量の範囲を超えているような、、、ありがとうございました。
- thorium90
- ベストアンサー率20% (365/1769)
補足です。 今思いついたのですが「ブレーキを利かせすぎる」ではなく ブレーキを解除するのが遅すぎなのではないでしょうか あるいはバンク中にアクセルを必要以上に閉じすぎているかです。 タイムから察すると やはりある程度のレベルに達していないので 車種やその他妙な事は気にせず 速い人に追いつきたい気持ちだけを大事に走りこむ事です。 上達が早いか遅いかはメンタルな面もありますが まずは自信を持って速い人を追いかけましょう。 リアブレーキにつきましては トップのライダーでも シーズン中に1セットも使い切らない人もいれば 3セット以上使う人もいます。 つまりは気分しだいでどうでも良いブレーキなんです。 どうでも良い物なので、まずは触らないほうが良いです。
お礼
たぶんその通りです。ブレーキの解除が遅い！！そうです。それです。言いたかったことは。解除をすばやくしてアクセルオンにつなげたいです。それのヒントがほしかったのですが訓練しかないのでしょうか。？ ありがとうございました。
- thorium90
- ベストアンサー率20% (365/1769)
XJ1300で46秒出ているコースなら ある程度の技術までも達していませんので 50秒切るまでは理屈は抜きで走りこんだほうが良いです。 ためしに46秒で走っている方を追いかけてみるべきです。 ショートコースで10秒の差は差以前の問題です。 ご友人も手本にはならないです。 「７コーナーあるのでコンマ１づついけたら」 と言うのも大きな勘違いです。 速く走りたいと言う気持ちがあるなら 少々時間をかければ何とかなるきっかけはつかめます。
お礼
４６秒というのはプロです。（ライダースクラブ、タケタツさん）ほとんどコースレコードに近いです。こないのでイッショは無理です。素人集団の中で５０秒きるとは神様になる位の雰囲気が漂う所です。走るのをたのしみながら努力もしてきました。これからも楽しむ為に努力は惜しまないつもりです。時間は掛かるのは承知ですが皆様のご協力でもっと愉しめたらと思っています。ありがとうございました。
- 1031taka
- ベストアンサー率58% (25/43)
なるほどで、悔しいお気持ちはお察しいたします（＾＾） ではギアについての問題ですが コーナーからコーナーの間のシフトについてはオーバーレブ特性が良い場合はギアを固定で引っ張った方が良い場合があります。 コーナー進入が早くなるというよりはシフトダウンが無くなる分 操作上有利になる場合があるのと、厳密に言えばチェンジロスが無くなるからです。 ４サイクルの場合は基本的に下から力があるので 立ち上がりに関しましてはピーキーなギアを選ぶよりも１個上のギアで立ち上がっていく方がスムーズに加速させれる場合があります。 ブレーキはリアブレーキを掛けない方法を回答されている方もおられるようですが 当方はリアも使う方に賛成派です！！ 恐怖感の克服になるかどうかは別ですが 特にフルブレーキングから進入するようなコーナー手前では 気持ちリアを先に掛けてからフロントを掛けます。 理由はリアブレーキを踏む事によってリアを先に沈めれるので つんのめり感が軽減される場合があるからです。 皆さん勘違いされている事がありますが ブレーキって突っ込みで頑張っても意外とタイムにはでない事が多いので 早めのブレーキからスムーズに進入し、スムーズに立ち上がる事を心がけて練習する方が、より安全にタイムアップできる近道だと思います。 コーナーの突っ込みは競り合っている相手がいる場合の駆け引きであって 頑張って突っ込んでも後がギクシャクすれば意味の無い事ですから・・・ 怖いのを我慢して体が萎縮した場合には、スムーズな操作なんてもってのほかだと思います。 質問に対する回答になっていないかもですが タイムアップを考える何人もの内の一人の人間の考えだと参考にしていただければ幸いです。
お礼
電車男の気分になってきました。ありがとうございます。1031taka様のおしゃるとおりの状態です。確かにリヤはロックしてからフロントのみでＯＫならメンドクサイのもあり使わなくなりました。教科書にもフロント、リヤでかけると制動距離が短くなるとありますね。疑問に思っていた事の１つですが解りました。つまり立ち上がりにつなげていけという事ですね。勉強になりました。本当にありがとうございました。
- 1031taka
- ベストアンサー率58% (25/43)
回答への補足有難う御座います。 当方がsarmal様の質問に対して感じたのは はたしてＢＩＧワンで５０秒がでるのか？もっと早く走れるのか？ と言う基本的な事で、基準が無い事です！！ ブレーキングがどうとか言う前に 当方がsarmal様だったとしたら、まず始めに知りたいのは 自分の実力以上の技術を持っている方が自分のバイクで走れば・・・ 同じ条件で走れば、どれくらいのラップタイムを出すかと言う事です。 レースとスポーツ走行で大きく違うのは レースはレギュレーションがあり、それなりに同じ条件（闇の部分は除きます（笑））で スポーツ走行はルールや規定さえ守れば車種は何でもありの混走です。 基準が無ければ、そのタイムが早いのか遅いのかさえ分からないので 操作があっているのか間違っているのかさえ分からないと思います。 ライン取りやあけ方は友人と同じですとありますが それも同じ条件ではじめて比べる事が出来る事であって 例えば同じバイクでも車重１００ｋｇのバイクと、方や５０ｋｇのバラスとを積んだ１５０ｋｇのバイクを同じ人が乗り比べた時に 同じ距離からブレーキをした時にブレーキングで１５０ｋｇのバイクが１００ｋｇのバイクと同じかもしくは短い距離で止まれるはずがありません。 排気量で言うと、排気量が小さくて軽いバイクの方が 排気量の大きいバイクより速く走れるコースもあるので 基準を把握した上で目標を作ってから乗り方を考えていく方が良いと 当方は思います。
お礼
２ヶ月に１度位のスポーツ走行をたのしみにしているサンデーライダーです。４０半ばになり少ないこずかいをバイクに使い１度転倒してからコケナイよう安全を心がけてる者です。皆様の声にもあるようＢＩＧワンがこのコースに合ってないのは解っております。ただ３速と２＋３速が同じ事が疑問でしたので質問させてもらいました。 ２年まえ初めて走ってＤＲＺの友人がその時ＸＲ250で56秒なので1031taka様のおっしゃる事は解りますが少しくやしいのでなんとか54秒かそれを切るくらいが目標です。７コーナーあるのでコンマ１づついけたら５４秒台のはず。、、、 為になるご意見回答ありがとうございました。
- 1031taka
- ベストアンサー率58% (25/43)
速い人で５０秒とありますが ５０秒でラップされる方の車種は何になるのでしょうか？
補足
だいたいＳＳ６００クラスが多いです。ちなみにライダースクラブのキャプテンはXJ1300で４６秒。知り合いのバイク屋４人とも４９秒台でｇｓｘ1100,vfr400,cbr600,トライアンフトリプルなどです。
- o3-po
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３速から２速にシフトダウンした時のバックトルクの影響で不安定になる為にブレーキをかけすぎるのかな？ であれば、シフトダウンのタイミングをぎりぎり遅らせるとか。 ファイナルレシオを変えて、 リアスプロケを大きく→３速オンリー リアスプロケを小さく→２速を扱い易く 等の方法でどうでしょうか？ また、バックトルクの軽減に効果のある「クランクケース内圧コントロールバルブ」というパーツがあります。 私はＴＲＸに乗っていて、これのおかげで今までより１速下げても楽にコーナーに進入出来るようになりました。 クランクの位相にもよりますが、４気筒でどの程度の効果が得られるかは判りませんが、一度問い合わせてみてはいかがでしょう。 アエラ http://www.aella.jp/
- 参考URL：
- http://www.aella.jp/
お礼
短いコースなので３速に入れるのは長い直線１箇所だけです。 それで同じタイムというのが、、、しかもその直線後のコーナーも３速のままで抜けてから２速におとして同じタイムでした。試してみました。 貴重なご意見回答ありがとうございました。
- thorium90
- ベストアンサー率20% (365/1769)
ブレーキを利かせすぎるなんてことはありえませんので 逆に利いていないと思われます。 もっと突っ込んで一気に制動して方向を変えるのが良いと思われます。 恐怖感が強いならリアブレーキは一切触らずに フロントブレーキに神経を集中したほうが効率が良いです。 フォークが折れるのではなかろうかと思うほど掛けても バイクが完全に直立していればロックはほぼありえません。 バンク中のコーナリングスピードは上げようとしたら良くないです。 直立状態の急制動で減速時間を減らして 早めに方向を変えて定めて 早めにバイクを立ててフル加速 つまりは加減速で稼ぐしかないです。 ギアもコーナーにあわせるしかないです。 ショートコースなら各ギアを生かさないと タイムにつながらないと思われます。
お礼
ブレーキはリヤがロックしてからフロントのみでそれも２段階（遊びをなくしてからつよく）でかけています。 後ろを走ったＤＲＺの友人がコナー進入速度が遅い（きかせすぎ）と自分と同じ見解でしたので必要以上のブレーキです。（たぶん）、、、 ＜バンク中のコーナリングスピードは上げようとしたら良くない、、＞、コーナーの曲がりはじめはオフにして出口見えたら全開にしてます。 色々貴重なご意見回答ありがとうございました。
お礼
３速オンリーのときは失速も無く（トルクのせい？）２速よりストレスなく（音がうるさくなく）疲労もいつもよりすくない２＋３速よりいい事がありました。ただ立ち上がりで２台（６００モタード、ＳＳ６００）に抜かれました。、、、！！直線１８０ｍ１３０ｋｍ位ですアドバイスのとうり３速オンリーと２速オンリーで練習してみます。為になりました。ありがとうございました。