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男性に伺いたいです…アプローチ方法間違ってますか？
自分の恋愛対象になる相手が、 正式に付き合う前に自分（男性）の一人暮らしの部屋に行きたい！と言って 二人で宅飲みをしたり映画を見たりすることなどについてどう思いますか？ 簡単に男の部屋に来るなんて…と思いますか？ 付き合う以前は問題でしょうか…？ 今好きな彼は割りと友達関係はオープンなので 一人は淋しいし誰でもおいで！って感じで、友達としては行けそうなんですが 近々できれば彼女になりたいので、そういう近付き方、アプローチ方はどうなんだろう？と気になってしまいます。 ご意見頂けたら嬉しいです。 よろしくお願いします。
- 恋愛相談
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- nobuyuki09
- ベストアンサー率33% (12/36)
tokimecさんのお聞きになりたいことは、 二人で宅飲みをしたり映画を見たりすることなどについてどう思いますか？ 簡単に男の部屋に来るなんて…と思いますか？ 付き合う以前は問題でしょうか…？ 繰り返しますが、以上です。このご質問に添った意見をお聞きになりたいはずです。ですので、このご質問に対して、それぞれ、個人的な意見を求めているんです。すべての男性がこうだ、と断言するような表現は慎みましょう。論点をズラしたのは、私ではありません。 また、嘘という言葉を使うのは問題です。嘘ではなく考え方、価値観の相違です。あくまで、tokimecさんのために「個人的な意見」が必要です。
- Roman0
- ベストアンサー率18% (118/628)
> tokimecさん、全く無関係な意見になってしまいました。御気 > 分を害されたと思います。大変申し訳ありませんでした。 本気でそう思っているのなら、そもそもこんな発言をしません。 従って、これは嘘だと、明確に断言できますね。あなたも、そう感じませんか？ ともあれ、下記、話になりませんよねえ。 > なぜ、「思わないと言う男は、嘘をついているか欲望が迸っ > ているに過ぎません。」と男性を一般化できるのでしょうか？ > 確かに、そういう男性もいるでしょう。ですが、このような > 考えではない男もいます。私の意見はこれに対する反論にも > なっています。なぜ、嘘なのでしょうか？ こんなことを言い立てる時点で、そもそもあなたの質問の目的を無視していると言えます。やはり、「あなたのことを考えているとは、少なくとも文面からは読み取れません」について、更に証拠が得られたと言えますね。更に、他の部分にある「強制していません」とは、噴飯物です。そんなこと、そもそもこのＱ＆Ａでできるわけもないのに。誰も考えてすらいないことに対して自己防衛に汲々としているあたりも、その証拠と言えます。 仮に、この人の言が正しいとしましょう。 としたら、あなたとしては「リスクなんてたいしたこと無いんだ」と考えて、その男性の部屋へ簡単に押しかける、という行動を取ることになります。ちなみにこのような教唆をすることを日本語では「煽る」と言うのですが、この人は知らないようですね。 ともあれ、そんな展開は冗談ではありません。リスク山盛りです。 結論として、この人の述べている方向性は、あなたに無用なリスクを負わようとするものに過ぎないということです。しかも、この人自身は全くの部外者として安全な場所に立ちながら。卑劣な話ですね。 私だって「全くの部外者として安全な場所」に立っているのは同じですが、それ故にあなたの現状に存在するリスクにいては過小評価もせず過大評価もせず、中立的に見ています。その点が、根本的に違うと、少なくとも私は自負していますが、あなたとしてはどう見えるでしょうか。
- nobuyuki09
- ベストアンサー率33% (12/36)
ANo.13さんに反論されたNo.10です。 ここでANo.13の意見の方と議論する事はtokimecさんには無関係で、いい迷惑だと思います。ですが、特定をされましたので、あえて反論させて下さい。 私もtokimecさんのためを思っていますので。 > 簡単に男の部屋に来るなんて…と思いますか？ 思いますね。思わないと言う男は、嘘をついているか欲望が迸っているに過ぎません。 もっとも、彼の中で「簡単にやれる女」という位置づけにされたいのならそれでいいでしょう。 これが、ANo.13さんの最初？のご意見でした。いいですか？なぜ、「思わないと言う男は、嘘をついているか欲望が迸っているに過ぎません。」と男性を一般化できるのでしょうか？確かに、そういう男性もいるでしょう。ですが、このような考えではない男もいます。私の意見はこれに対する反論にもなっています。なぜ、嘘なのでしょうか？ tokimecさんにも確認していただきたいですが、私の意見はtokimecさんが相手の方と両想いの場合、あるいは両想いではない場合と、しっかり場合分けをしています。文章中でも確認しています。なぜ、支離滅裂なのでしょうか？私は筋の通った反論であれば、人格を否定されたとは思いません。ですが、ANo.13さんのご意見は具体的な指摘がありません。私が煽ったとおっしゃりますが、煽ってはいません。チャンスであるとは意見しましたが、強制をした訳ではありません。反論は大いにけっこうだと思いますが、具体的に例示して下さい。まったく筋が通っていません。 ANo.13さんは、もちろん、tokimecさんのためを思ってご意見されていると思います。 tokimecさん、全く無関係な意見になってしまいました。御気分を害されたと思います。大変申し訳ありませんでした。
- Roman0
- ベストアンサー率18% (118/628)
どうも、No.10 の人の発言は支離滅裂になっているので、単に自分の意見を否定されてムキになっているのではないでしょうかね。世の中には意見と人格の区別ができずに、意見を否定されると人格を蹂躙されたと思い込む人がいますから、その類である可能性が高いと思われます。 あなたのことを考えているとは、少なくとも文面からは読み取れません。本気にしないほうがいいですよ。 具体的には、リスクがあると言っておいて、リスク対策もリターンも述べずに煽るなんて、普通はちょっと考えられませんから。 こういうリスクはある。 しかし、こういうリターンが見込める。 そして、こういう対策をすればリスクは軽減でき、リスクとリターンの見込みのバランス上、行くべきである。 上記の論理構造が、リスクを冒しても進むときの論理です。それが、かけらもありませんから。 いずれにせよ、部屋に行くという行為自体が、既出のようにデートレイプのリスクもあれば、「だぼハゼ、尻軽女」などの評価を受けるリスクもあるわけです。それに対して見込めるリターンは何でしょう？ 少なくとも私はに何も思いつきません。 短期的には「楽しい」とか「近づいた気分になる」なんてものがあり得ますが、そんなものは一瞬で過ぎてしまって何も残りませんから、例えて言えば自棄酒のようなものです。 オーソドックスに、好きだという言葉を交わすことを、先に考えましょう。たいていのオーソドックスは、それが有効だからオーソドックスとして存在し続けているのですし。
- Aspirater
- ベストアンサー率15% (59/375)
No4です。 質問文だけでは以下の回答となりますが、過去の質問、お礼を読ませていただくと、もう何度かそういうタイミングがあって、なにもなかったのですね。あと歳もお互い結構大人なのですね。 そうなると話はすこし変わってくる気がします。 過去の質問をみても、現段階では完全な恋愛対象と言う感じに思えません。ですので、アピールして自分と一緒だと楽しいよということを相手に知ってもらった方がいいような気がします。横にいる感じが自然で楽だと、気になってくる人もいますしね。 質問文だけで状況判断は難しいですね。No10さんはなんか憤慨されてますが、提示された条件が少ないと、自分に置き換えますからね。質問者さんの意図とずれる人もいるのでしょう。 まぁ、嫌われてはないと思いますし、うまくいくといいですね。
お礼
二度にわたるご回答、ありがとうございます！ そうですね、お互い結構大人同士です笑。 現段階ではやっぱり恋愛対象にはなってないですよね～。 ただ、本当に事務所の中では一番合うっていう風には思ってもらえてるとは思うんです。それは確かだと思います。 たとえ、それが恋愛感情とは別だとしても。 だからそこだけは崩したくないんです。唯一の『ただの会社仲間』以上につなげられるトコだと思っているので。。。 だからこそ、どこまで踏み込んだらいいのかなって迷いがあって・・・ 下手に簡単に部屋に泊まるようなことして失敗したくないので・・・ （もう既に一度してしまってますが。。。） あ～もう難しいです、本当に。。。
- nobuyuki09
- ベストアンサー率33% (12/36)
ご紹介いただいた過去の内容を拝読しました。 両想いかどうかは不明、という事ですね。 ここは非常に難しいですね。 先ほどまでは、その男性と両想いという前提だと思っていました。 大変失礼致しました。 仮に、両想いではないとなると、かなり状況というか話が変わってきますよね。 文章を読ませていただいて、その方に好意があるかどうかの判断が難しいと感じました。確かに、オープンな男性のようですので、尚更判断が難しいと思います（これは男の立場でも難しい判断です）。ただ、やはり相手の方のお気持ちを確認する必要があるとは思いました。 過去に自宅へ行かれたそうですが、今後、自宅に行くかどうかは、確認した後でもいいのでは？と思いますが、いかがでしょうか？
お礼
過去の質問をお読み頂き、またそれに沿ったご回答を頂きありがとうございます。 そうなんですよ・・・裏を返せば難しい状況だったりするんです。。。 本当にオープンな感じで、さらに人の和を重んじるタイプだったりするひとなので 本当に恋愛感情となると、きっと彼本人にしか分からない感じもあるのでしょうね。 でも彼は『俺は素直だよ』なんて言ってたりもするんですけど。。。 相手の気持ちを確認した後・・・ですかね、やっぱり家に行くのは。。。 でも、それも怖かったりするんですよね。。。 何となく一度既に行ってる（っていうか泊まってるし、家以外でも一緒に寝てる）から 向こう的にも私に対する、ある意味油断みたいなものがあるでしょうし・・・ でも、今後彼女になりたいことを前提で考えると、またちょっと方向を変えなきゃいけないんでしょうね～。。。
- nobuyuki09
- ベストアンサー率33% (12/36)
デートレイプ（date rape）とは、友人や知人など知っている人々、または恋人の間など社会的に相互関係のある人の間での強姦、または、非合意の上での性交である。 これが、デートレイプの定義ですね。確かに、可能性はあります。 ですが、tokimecさんのご質問内容をよく読んで回答してあげる必要があります。 簡単に男の部屋に来るなんて…と思いますか？ 付き合う以前は問題でしょうか…？ これが、tokimecさんのお聞きになりたい事です。あくまで、この内容です。ここで、デートレイプについて言及する必要がありますか？ 確かにデートレイプというものが存在する事は事実です。親切心からデートレイプの可能性を言及されたと思いますが、tokimecさんはそれを承知の上でのご質問だと思います。
お礼
再々度にわたるご回答、そして補足ありがとうございます。 ただ、きっと私のしようとしている行動が 人によっては誤解を受け、デートレイプを引き起こしかねないという行動なんでしょうね。。。 私は彼は、そのあたりはかなり大人だと思っていますし （と、言っても男（人間）なので抑制にも限度があることは分かります） 自分も片思いの相手と体だけに終わってしまった経験があるので 多少はそういった空気や気配は読めるつもりですが・・・。 『つもり』なだけに、難しいですよね(>_<)
- Roman0
- ベストアンサー率18% (118/628)
無責任な人が居るものですね。 ほいほい簡単に部屋に上がって、あなたがデートレイプの被害者に遭うなんて可能性を、全く考えていないんでしょうね。そういう簡単な思考の人間の発言、冷静に考えたらどう思います？ ともあれ、部屋に行く以外に、いろいろと近づく手段はあります。 もっともハイリスクなパターンをわざわざ選ぶことはありません。
お礼
二度にわたるご回答、ありがとうございます。 ＞ デートレイプの被害者に遭うなんて可能性 そうですね・・・その可能性も、決して無い訳ではないと思いますし、 一人の女性としてそういった危険も、自分の身に降りかかってくるということも重々承知してはいます。 ハイリスクなパターンを選ぶことはない・・・そうですね。心に刻んでおきます。 お互い同じ会社で知り合ってまだ4ヶ月なので、ほかに手段やチャンスがあれば、そちらも活かして行きたいなぁと思います。
- nobuyuki09
- ベストアンサー率33% (12/36)
No3.で回答させていただいた者です。 何人かの方のご意見を拝読しました。 かなり厳しいというか、恋愛対象にならない、という意見がありますね。 確認させていただきたいのですが、相手の方もtokimecさんに好意をもっているんですよね？もし、そうなら全く問題ありませんよ。 というより、正直何をお悩みになっているのか解りません。 私は30代の男ですが、女の子が自宅に行く（来る）→簡単にやれる、という発想はありません。中には嘘という意見もありますよね？ですが、冷静になって考えて下さい。自宅に行く（来る）→簡単にやれる、こんな図式が成立しますか？もちろん、結果的にそうなる可能性もあります。 ですが、正にこれこそ、「簡単」ではないですか？ 男の心理はこんな簡略化できません。嘘ではありません。正直、やるだけなら別に彼女でなくてもいいんです。他に方法はいくらでもあります。 tokimecさん、ここは本当にチャンスです。両想いというのは、実はそうそうあることではありません。ありそうで、実はないんです。 是非、両想いであればこのチャンスを活かして下さい。
お礼
二度にわたるご回答、ありがとうございます！ ごめんなさい・・・実は、相手がわたしに好意を持ってるかはわからないんです。 それどころか、今は凄くどう思われてるか不安な状態なんです。 彼とは同じ会社なんですが、彼から遊びに誘われたことはないし、だけどお互い凄く気が合うなって思えてる感じだと思います。 諸事情は、お手間を取らせてしまいますが こちらとhttp://okwave.jp/qa3863220.html こちらをhttp://okwave.jp/qa3868811.htmlお読みになってみてください。 私の拙い文章では伝えきれない部分も多々あったかと思います、ごめんなさい。 でも、 ＞ 女の子が自宅に行く（来る）→簡単にやれる、という発想はありません。 のくだりにはとっても勇気付けられました。 簡単にそうなりはしない・・・。っていうかもうわたしも相手もいい年なので(^o^; そうだよな～、そのあたり彼はどうなのかな・・・でも男の人と女の私じゃ違うよね、って思う部分もあったりします。 もしかしたら、わたしは全くの恋愛対象外だったので何もなかったのかとも思うし。 もしnobuyuki09さんのご都合が宜しければ、過去の質問も合わせた上でのご意見も頂けたら幸いです。
- gaburi0812
- ベストアンサー率7% (59/816)
私だったら、簡単に部屋に来る女性は、恋愛対象にならないですね。 真面目で誠実な人が好みなので。 逆に、私も部屋にお付き合いしていない女性は呼びません。 好きな人が簡単に部屋に部屋に行くタイプだったら、悲しいですね。。。
お礼
ご回答ありがとうございます！ 恋愛対象にもならないですか～・・・。 わたしも自分では真面目な性格だとは思ってるんですけどね。。。 やはり迂闊な行動は誤解を呼んだりするって事でしょうか。 う～ん、難しいです～。。。
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お礼
確かに部屋に行く＝リスクはありますね。 そこで万が一デートレイプなどが起こって、訴えるとか言う話になっても 部屋に行ったということ＝合意の上での・・・って事になると聞いたことがあります。 まぁ、そこまでは考えすぎかもしれませんが、その可能性もゼロではない訳ですもんね。 ＞ オーソドックスに、好きだという言葉を交わすことを、先に考えましょう。 そうですね。普通に会社だとか、プライベートで食事に行くとかして 少しずつ距離を縮めていくことを考えてみたいと思います。 ご回答ありがとうございました。