要らないって…

質問

おはようございます。こちらでは大変お世話になってます。
今回は友達からの悩みを聞いて下さい。

彼女には今、お付き合いしてる方がいます。
妻子持ちの方です。今回不倫云々は置いといて聞いて
下さい。

昨晩の彼とのメールでこんなやり取りがあったそうです。
彼女「最近、奥さんが気になる」
彼「それはどういうふうに？」
彼女「存在？！　少しは罪悪感持てって話しだよね（苦笑）」
彼「罪悪感は持たなくていんじゃない？今の俺達は形だけの夫婦
だから。今お互いが好きなら周りは関係ないじゃん」とこんな会話だそうで。。。

この彼の言う「罪悪感は持たなくていんじゃない？今の俺達は形だけの夫婦だから。今お互いが好きなら周りは関係ないじゃん」って
この言葉のまんまですか？
彼女達がお付き合いをする前からこの彼は「出ていって。貴方に愛情は
ないけど情はある」って言われてから彼の中で何かが変わったらしく
海外で女性を買う？遊びを始めた。って言ってました。

次同じ様に出て行って欲しいと奥さんに言われたら出て行く場所も
確保してあるって言ってました。これは私もこの彼から聞いた事
あります。数人で食事をしてる時にでた会話なので。

だらだら書きましたが質問は上記に書いた様に
「罪悪感」を持つ必要はないんですか？
私的には彼女自身が罪悪感があるなら別れればいいだけに思うんですが
お互い好きは好きみたいで。。。

回答No.4

10matsu · ベストアンサー

＞「罪悪感」を持つ必要はないんですか？

倫理的に言えばでは不倫はタブーですからそりゃ、周りの人は「罪悪感持てよ」と言うでしょうね。

しかし、罪悪感とは、感情のことですよね。
感情は「持つ必要があるから持たねば」とかいうものではないと思います。
その人が本当に自分は悪い事をしているんだという気を持てば生まれる気持ちのこと。
本人たちがその気持ちを持つか持たないかだけのことでしょう。

不倫という世間一般から批難される関係から、彼女自身、奥さんに対して後ろめたさを感じなければならないよね？と彼に言ってみたのでしょうね。
その言葉からは、本当に罪悪感を感じているのかどうかはわかりません。
彼もです。
「罪悪感は持たなくていいんじゃない？」と言う言葉も彼女に対するものか、自分の正当化のためかわかりません。
といっても恐らく、自分たちの関係を否定したくないための言葉だと思いますけどね。

不倫をしている人はどこかで自分たちを正当化するものです。
それは冷静な第三者からみれば「ちょっとおかしいんじゃない？」と思えることが多いです。
渦中の二人は、二人だけの世界でバリア張ってますから、蚊帳の外の人間が倫理観を語っても通じないところが多々有ります。

お礼

＞不倫をしている人はどこかで自分たちを正当化するものです

こういう傾向は確かに見受けられます。
10matsuさんの仰る通り感情は「持つ必要があるから持たねば」とかいうものではない。そうですね

回答有難う御座います。

回答No.8

sun1212

No.4さんの意見と同じです。
罪悪感というのは持たなくていけないから持つ、というものではありません。

このメールの言葉を表面的に判断すると
彼は奥さんとの愛情が冷めている（奥さんが悪いと思っている？）から、誰とつきあっても罪悪感はない（自分は悪くないと思っているか、奥さんが別れると言ったらいつでも離婚できると思っている）ということなのでしょう。（本当に別れられるかは分かりませんが）

彼女からみると、自分と同じ女性であり、正式に結婚した奥さんという立場の人を騙して（裏切って）恋愛をしているのだから、常識的、反道徳的な事からも罪悪感は持つべきだと頭のどこかでは考えているのかもしれません。

彼女「存在？！　少しは罪悪感持てって話しだよね（苦笑）」
この会話からは彼女も彼同様にそれほど罪悪感を感じていないのでは、と思います。
罪悪感を感じていながら付き合っているのなら、もっと深刻な会話の内容になると思いますし、頭で考えていても、感情が伴っていないのでは、罪悪感があるとは言えないと思います。

形だけの夫婦といっている彼の話をそのまま信じて良い物かどうかも分かりませんが、お互いに好きで不倫という関係を続けているのなら今さら罪悪感を持とうが持つまいが別れたりしないと思いますし、持ったからといって罪が軽くなるわけでもありません。

奥さんへや周りに対する罪悪感で苦しいと思いつつ恋愛をするのか、
不倫でも恋愛は恋愛と気にせずに楽しく付き合うか、はその方々の恋愛のスタイルだと思います。

質問者様への回答としては
「罪悪感を持つ」ということはその二人にとっては特に必要もないと思います。
それが良いとか悪いとか、周りからみた道徳観とはまた別の問題です。

ここからは私の考えですが、
メール内容の短い文章から彼と彼女の考えを
推測するのは大変難しいですし、それが合っているかどうかは分かりません。

彼女「最近、奥さんが気になる」「存在？！　少しは罪悪感持てって話しだよね（苦笑）」という内容は、
（奥さんに対して罪悪感を持っていない私って相当悪い女よね）
と彼に暗に問い掛けているような気もします。

だからこそ彼は、彼女に対してそんなことないよ、という意味を込めて
彼「（彼女は）罪悪感は持たなくていんじゃない？今の俺達は形だけの夫婦だから。今お互いが好きなら周りは関係ないじゃん」
という返事になったのではないかと思いました。
もしそう（彼女のメールに対しての返事としての文章で彼の気持ちではない）なら
彼自身は夫という立場であり、正妻に対して少しも罪悪感を持っていないというわけではない
という考え方もできると思います。

「愛はないけど情はある」と言っていた奥さんと未だに別れない理由から、
彼は奥さんに対して何らかの感情は持っているのではないでしょうか。
それが愛か情か罪悪感なのかは分かりませんが・・・。

回答No.7

skomasu

この男性の気持ちが変われば、相談者の女性も関係ない周りの人間になるんじゃーないですかね。しかも女房ですらない、元カノ。
罪悪感を気にし始めた段階で、奥さんには結局勝てない気がします。
この男性も家から追い出されるのを認めてる段階で、奥さんには勝ててないんだから。
不倫に希望はもたないことと、ちゃんと教えてあげるのが、本当の優しさだと思います。

回答No.6

tama1978

30の男性です。彼が彼女に対して罪悪感を持たない時点で、彼も彼女に対して『愛情ではなく、単なる情の付き合い』のように思います。若しくは遊びの延長の付き合いだと思えます。経験豊富な人は、彼女が慕っている間は、何でも言葉巧みに錯覚させます。本当に好きな相手には、必ず罪悪感を持ちます。

お礼

彼女とはお付き合いしてる彼女に罪悪感ですか？

私の質問文がよくないですね。。。
私は彼の奥さんに対してなんです。。。

彼自身奥さんに罪悪感はないって言ってるので。。。
実際はわかりませんが。。。

回答有難う御座います。

回答No.5

reireirei-

>「罪悪感」を持つ必要はないんですか？
>私的には彼女自身が罪悪感があるなら別れればいいだけに思うんですが
>お互い好きは好きみたいで。。。

ご質問者様のご質問なさりたい事がよくわかりませんね。

>私的には彼女自身が罪悪感があるなら別れればいいだけに思うんですが
ご質問者様の価値観で、この様にお考えなら、それで宜しいのでは？
罪悪感を持つか持たないかのご相談を受けておられるのですか？

>お互い好きは好きみたいで。。。
これも、ソレなら、ソレですよね？

>彼女達がお付き合いをする前からこの彼は
>「出ていって。貴方に愛情はないけど情はある」
>って言われてから彼の中で何かが変わったらしく
>海外で女性を買う？遊びを始めた。って言ってました。
ハッキリ申し上げて意味がわかりません。
この様な男性を好きになる女性の恋愛相談なんて放って置けば宜しいのでは？

お礼

放っておけないから此処に相談しました。

私の説明がおかしくてご理解いただけないんですね。
すいません。
＞罪悪感を持つか持たないかのご相談を受けておられるのですか？
質問はこれです。

だらだら書きすぎましたね。

回答有難う御座いました。

回答No.3

hanahana34

おはようございます。

この男の人にとっては、罪悪感は必要無いのだと思いますよ。
でなきゃ、不倫なんて出来ないでしょうから・・・。
人の家庭の事ですから。所詮。関わらないのが一番ですよ。

どうしても好きなら離婚でもして一緒になるでしょうから。

お礼

彼は以前に「罪悪感はない」って言ってらしたそうです。

確かに彼側にしたら「罪悪感」は不必要なのかもしれませんね

回答有難う御座いました。

回答No.2

noname#77585

この言葉のまんま・・今お互いが好きなら周りは関係ないじゃん
→その先につづく心の声・・自分が心変わりしたら自分（男）の都合でサヨウナラ。と読みました。

罪悪感はお友達の倫理観や人生観なので、必要とかでなく、気になれば気にする。内容と思います。

ご本人でないなら見守るしかないと思います。大人同士のことですので。

お礼

＞罪悪感はお友達の倫理観や人生観なので、必要とかでなく、気になれば気にする。

そうかもしれないですね。
なんだかとっても納得しちゃいました。

回答有難う御座いました。

回答No.1

zorro

罪悪感を持っている人なら人の道を外れた行動は起こしません。クワバラクワバラ・・・

お礼

それはわかってます。

今回はそういう事を聞きたかったんじゃないんです。

回答有難う御座いました。