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破産と離婚手続きの優先順位(人生のやり直し)
回答がなく、あらためて再質問させて下さい。 表題の破産や離婚について、多少の知識は得ております。 残りの不明な点についてよろしくご回答ください、お願いします。 要約すれば、妻Aが浪費家でお嬢様気質で、夫B(実弟です)の収入を無視してローンしてまで高級な生活をします。子供にも高額の生活をと、衣食住、かなり生活レベルが高いそうです。働けと言えば「私が?」と怒るらしい。ただ、それをさせてしまう夫Bも悪いと、私はきつく言ったのですが時遅く、借金の額を聞いてびっくり、現時点で500万程あるらしいのです。 夫Bは、借金を自分が返すから、もうお前と暮らす気はないと、今すぐ離婚をして人生をやりなおしたいと考えているそようです。 が、離婚に関してはすんなりいかないだろうと。自分の身を棚に上げ、慰謝料だ養育費だと高額を迫られることが間違いないというのです。 実際は睡眠もろくにとれず働き続けて心身倒れて、本人も500万を返すことは不可能と肌身で感じ、今は破産を意識しているようです。 おたずねしたいのは、この場合、どの順序で進めていくのが、彼の人生やり直しに有利か、です。破産と離婚の手続きのタイミングです。 みなさんのお考えを聞かせて下さい。
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弟さんが破産するということは、弟さん名義での借金なんですね?(実際は妻が使ってたとしても) 弟さんの年収次第では、免責は下りないかも。。 債務整理等の方向で、ブラックリストとなる程度でしょう。 でも、そうなればもう借金はできません。どこも貸してくれません。そうなれば、離婚していなければ奥さんは弟さんの収入のみで暮らさざるを得なくなるでしょう。もっと働けと言われてもほっとけばいいじゃないですか、一家が普通にしてれば暮らせるだけのお金を稼ぎ、返済をしていれば法的にも責められる筋合いはありませんから。 離婚がしたいなら、家庭裁判所で調停を申し立てましょう。話し合いは調停員が入りますから、100言い返されることも、理不尽な要求を飲む必要もなくなります。きっちり、妻の浪費を説明し、弱気にならず毅然と相手の非を訴えましょう。ひとりで闘えないのならば弁護士を入れましょう。 債務の整理は先のほうがいいかもしれないですね。それも、弁護士・司法書士にまずは相談です。
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- jtpm1258
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弁護士相談されました? ここには、専門家は、居ませんので、はっきりした答えは出ませんよ。 私の意見としたら、離婚→破産の順が良いかと思います。 破産を先にして、ヤミ金にでも走られたら、八方塞がりになりますよ。 法テラスで、相談してみて。 弟さんの体調によっては、貴女が、代理権も持てる筈です。 聞いてみて下さい。
お礼
jtpm1258さん、ありがとうございます。 姉の私が、少しずつの知識がなまじっかあるもので、いろんな事が見えてしまって優先順位が決められず悩んでいました。 私も離婚のほうが先がいいような気がしているのですが、皆さんの意見を読めば納得できる部分もあり、もう少し考えてみようと思っています。法テラス、ですね。なるほど利用してみます。 また違うご意見をありがとうございました、感謝いたします。
- maron-pai
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よく似たケースで離婚と破産をする友人を助けたことがあります。 ちょうどご質問者さまと立場は似ていますね。 そのケースではとにかく急いでいたので、 というのも、1月に家出してきてただ泣いている友人の話を聞き、 その友人の子供が4月には小学校入学を控えていました。 ですから2月末までに住むところと仕事と就学手続きをすることが必須でしたから。 ですから離婚と破産と同時進行しました。 まずその借金は奥さんの名義のものですよね? でしたら弟さんは払う必要はありません。 弟さんの住んでいるところは賃貸でしょうか? 持ち家でしょうか? 名義はどうなっていますか? 車は持っていますか? 車の名義はどうなっていますか? 慰謝料ですが 有責配偶者に払う必要はありません。 養育費はお子様に対する責任ですので こちらはきっちりと払う義務があるかと思います。 またお子様を引き取って育てることはできるでしょうか? その場合は奥様から養育費をいただいてください。 借金の全容解明が必要です。 控えなどきちんと取っておいてください。 破産するのは奥様で弟さんではないはずです。 責任の所在をはっきりさせて離婚です。
補足
maron-paiさんありがとうございます、近い話ならありがたいです。 が、下の2つの回答と補足をご覧頂くとわかると思いますが、あなたがかいてらっしゃる逆のケース・・だと思います。 浪費家は妻、でも弟名義でのローンで、破産したいのは張本人でなく私の弟なんです。家は借家、車もあり、収入の4割近い家賃と高価な家具など、とてもじゃないけれど水ジャンを考えない生活をする嫁です。 他の状況は、そんなわがままな嫁でも、子どもたちはきっと母親についていくだろうと言っています。老いたご両親が近くにお住みらしいのでそこに居候するのではないかと。養育費はあと数年払えば終わるようですし、とにかく、人生を位置からやり直すための決断・手順です。 もう一度ご意見お聞かせ下さい。
>破産と離婚の手続きのタイミングです。 奥さんの浪費なら、当然、離婚よりも破産手続きでしょう。 破産手続きをすれば高額な慰謝料、養育費を求められません。 ですが、ある程度働き出し、借金を精算した後は当然、奥様が高額な養育費を求めてくるでしょう。これは元夫の収入や奥様の収入によって家裁である程度相場が決まっています。 養育費は子供のためですからこれは逃れることはできません。 なので、この離婚が妻の浪費であったという証拠を書面化し公正証書に残しておくべきです。 その上で、破産→離婚をお勧めします。
補足
ありがとうございます。 >この離婚が妻の浪費であったという証拠を書面化し公正証書に残しておくべきです これは参考になりました、私もそう思います。 そこで、ひとつおたずねしていいですか? 破産⇒離婚 の方が慰謝料等の発生もなく、浪費も食い止められるのは私も思いました。ただひとつ気になるのは、その場合、離婚をしないでいやがらせを続ける、ということが続くのではないかと考えました。破産をいいことに、今度は、やれ働いてこい、お金が足りない、そしてなんやかんやと理由をつけて、結局はまた収入以上のわがままを言い続けて精神的に参らせられるのではないかと。 それなら、破産するということがどういうことか、少し体裁などに絡めて話を具体的に進め、離婚を決意させてから、その慰謝料代りにあとは俺がかぶる(破産する)と言って進めた方がうまく運ぶ気もしたのです。(相手が納得しやすい?) どう思われますか?再度回答いただければ有難いです。
離婚となった場合、なぜ実弟さんが慰謝料を払うのですか? 離婚の原因となった方(この場合勝手に高額ローンと浪費、贅沢をした妻)の方が、慰謝料を払うのが普通だと思いますが? 離婚原因を作った方=非のある方が慰謝料を払う、です。 養育費は、父親・母親が等しく負担すべきものです。 書いておられることから判断すると、実弟さんの奥さんが、慰謝料を払う、実弟さんは養育費を半分負担する、これが普通です。 離婚原因としてひどすぎる事をされたなら、結果としてプラスマイナスで払う養育費ゼロ状態になるかも? とにかく実弟さんは、慰謝料を払う立場ではなく「もらう立場」のはず。 >夫Bは、借金を自分が返すから、もうお前と暮らす気はないと、今すぐ離婚をして …えらく甘い、太っ腹な考えですね。優しいですね。なんで妻の勝手に作った借金を夫が払う必要がありますか? 奥さんの借金は、夫(実弟さん)が連帯保証人になっていない限り、代わりに返済しなくてはならない、なんてことはありません。 妻の借金はあくまでも妻が返済すべきで、今回の場合、妻が自力で無理なら妻の実家に泣きついて?とにかく夫は関係ないでしょう。 妻が作った借金は妻に返させる。 そして夫(実弟さん)は堂々と慰謝料を要求して離婚請求。養育費はそれなりに払う必要がありますが、慰謝料はもらう方、です。 慰謝料を「もらって」離婚を先にすべきで、後で別れた妻が借金をどう返済しようが自己破産しようが、元夫には関係ありません。
補足
ありがとうございます、真剣にご意見下さってうれしく思います。 補足をしますと、世論からいえば、全くmint_65さんのおっしゃる通りです。「…えらく甘い、太っ腹な考えですね」と同じように、私も、「あんた馬鹿じゃない?甘やかしたあんたが悪いと考えたとしても、半分までじゃないの?」って言い聞かせました。しかし、精神的に狂っている妻には正論も何も通らない、10言えば100返ってくると、弟自身も精神をやられてしまっています。だからもう正論はやめて、多少馬鹿をみても、離婚と破産がどっちもうまく運ぶ方法を、陰ながら考えてやりたいと思ったのです。破産は間違いなく通るでしょう。でも離婚はなかなか相手が印をつかないと思うのです、プライドと金づるを失うということから(詳細はNo2.さんへの補足をご覧下さい)。 この補足を読んで頂いた上で、どう思われるか、再度ご意見下さると有難いです。
補足
ありがとうございます。 そうです、弟名義でローン勝手に組まれています。 弟は、今うつ気味です。眠れないともいいます。とにかく、私も嫁を知っていますが、外面がいいので外部にはこの状態を理解できる友人がいないらしく、離婚優先のほうがいいのではないかとも思っているのです。心身が先に破たんしそうだから。(破産・免責は通るだろうと思っていたのため。 やはり、債務処理が先だと思われますか?調停申し立てとどっちか゜先がいいのかな・・・・・