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お金の価値観
現在付き合っている彼とお金の感覚が違うことがあり戸惑っています。 「お金がない」を理由にご祝儀の金額を相場より下げる。 →その３日前まで海外へ遊びに行っていた。帰国後飲みに行ったり。欲しいものを買うお金はなぜか捻出される。 彼意見＞金がないんだからしょうがないだろう、祝う気持ちがあれば金額は関係ない。 私意見＞自分の都合ではお金が捻出できて祝儀には出せないの？？ 友人が集まっている飲み屋に行き「お金がない」を理由に奢ってもらう →その数日後高級ブランド時計を買った（20万円くらいと思われる） 彼意見＞お金がなかったんだからしょうがないだろう！！！ 私意見＞そもそも金がないのに飲み屋に行くか？それでもって時計買うか？ たまたま持ち合わせがなく小額だがお金を貸した。返済は給料日まで待って欲しいといわれたので承諾した。 →その次の日にやっぱり飲みに行っていた。 私意見＞あきれて物も言えず・・・・。 俺の給料は少ない！お前（私のこと）の方が収入が多い。 →彼は財形貯金で平均５～６万引かれている（と言っても普通預金なのでカードで出し入れ自由） 私意見＞私はフリーで仕事している為手元に入った金額から税金＆保険etcでとても貯金なんかできない。彼の給料も財形貯金も含めて計算したら言うほど安い給料ではない。 と、まあ細かい事を言ってしまえばまだあるのですが(^_^;) 彼の行動に対して、何がおかしいの？と感じる方や、そうでない方など 色々なご意見お待ちしております。 私から見ると彼の行動は、自分の欲望に対して使うお金は「必要経費」で、自分の欲望と関係ないものを「出費」という感覚で捕らえているようで、私的には「間違っている」ように思うのですが・・・・。
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質問者が選んだベストアンサー
間違っているかどうかは、人それぞれの考え方があると思うので答えられませんが、 もし会社の同僚にいて、１千円だけでいいから貸して、と言われても 絶対に貸しませんね。 どうやら彼は、自分のこと以外に金を使うことに非常にシビアなようですが、 そういう人は、いつか逆に損をするような気がします。 情けはひとのためならず、という言葉がありますが、 お金の使い方も、にたようなところがあるのではないでしょうか。 自分のために使うのも、とてもうらやましい話で結構ですが、 人間関係などいろんなファクターがからみあって、 巡り巡って損をもたらすような気がします。 まあ貧乏人のひがみ根性といわれればそれまでですが…(^^;)。 というか、えーと、結婚を考えたおつきあいかどうかはしりませんが、 そこまでお金に対する考え方が違えば、一緒に生活できなそうな気がしてしまいますが…。
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- kaya-
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こんにちは。 もう、素敵な回答がありますけれど…。 そうですね。わたしもkorieさんと同じことを思うんじゃないかなぁ。 ええと、ちょっと同じようにしか思えないんですけど、 守銭奴、ではないですよね。たぶんケチ、なんだと思います。 （すみません、彼氏さんのことを悪く言ってしまって） 自分に還元のある、プラスになることには出費を許してしまう…。 それで…彼氏さん、親御さんにお世話になっているということは、ないですよね…？ korieさんとのお付き合いの中では、どうなのでしょうか。 ひとつ例をあげてくださいましたけど、お二人でいれば、お金のかかることなんて たくさんありますよね…。 もし、将来を考えたら…。 どちらかというと…わたしはそちらのほうが心配です。 ケンカになること、ないですか？ 彼氏さんが、あなたのことを自分と同等と思ってくれるのなら…と思うんですけど…。 でも、将来って、やっぱりわかりませんよね。 急に責任感が強くなって、「オレが出す！」と言い出す方もいらっしゃいますし。 将来だけを考えなくても、お付き合いしているあなたが、それくらいのことは…と、 思えるようでしたら、何にも問題ないですよね。
お礼
ご回答ありがとうございます♪ 親御さんにお世話に・・・・・私の目から見ると「お世話になってる」も同然だと思っていますが^_^;。 一応一人暮しですが、自営業な為母親がお給料の計算をしているのですが、彼の毎月の収入に応じて母親が貯金する分を引いているみたいです。 光熱費などはその貯金の通帳から引き落とされているので、彼自身は生活費にいくら掛かっているか把握できていない状況です。 通帳を覗けばどれだけ貯金に回されたか、生活費がいくら引き落とされているか解ると思うのですが、通帳は自分の手元にないまま過ごしているので、とても自分で管理して生活しているとは思えないので、私からみると「ご両親のスネかじり」と一緒かな？と思ってます。 付き合いの中では完全ワリカンです。ワリカンに関しましては私自身不満はありませんが。ごく稀に例を上げたような事件（笑）が起きます。 ほんとに、将来って解りませんよね。一緒になれば責任感で価値観が変わる方もいらっしゃるかもしれませんし、そのままの方もいらっしゃるかもしれないですしね^_^; 難しいですね・・・・。
補足
締めきりが遅くなってすみません。 どの方のアドバイスも とっても頷ける内容で、順番をつけるなんてとてもできないので、今回は早々にご回答頂いた方に順番に付けさせていただきます。 皆様本当にありがとうございました。
- p-21
- ベストアンサー率20% (265/1269)
Korieさんはしっかりとした感覚の持ち主です さて”彼”についてですが 実際そういう方いますよね ワタシは貧乏な家に生まれて お金のことは 何かと苦労の絶えない親に育てられたので 人一倍、お金のありがたみや 必要な時にお金が出せない 惨めさを知っているつもりです 父親は酒乱で稼いでも飲んで使ってしまう呆れたもの でしたが 他人に対して使うお金（いわゆる義理）については しっかりしていました ワタシもそういう部分については 父親を尊敬しています 以下ワタシ論ですが お金というものは必ず自分に帰ってくるものです 自分よりもむしろ他人に使うお金ほど 価値の大きなものは無いと思っています 損得勘定で”彼”は物事を考えているようですが 永い人生どこかでしっぺ返しが来ると思います ＞お金持ちになりそうな人ですね。 ワタシはそうは思いません
お礼
ご回答ありがとうございます♪ p-21さんはお金の事で苦労されたのですね。 やはり人間って自分がされて嫌な事は基本的に他人にしないと思うんですよね。 そう言う意味ではp-21さんは、お金のありがたみを知っているだけに私の彼のような行動は絶対なさらないでしょうね。 裏返すと、私の彼は（良いのか悪いのか^_^;）とても鈍感な人なので、自分がしている行動を他人にされても不愉快に思わない人なのでは？？？と ちょっと思ってしまいました。 ほんとにお金に限ったことではないと思いますが「情けは人の為ならず」ですよね。わたしもp-21さんと同意見です。自分の行ったことはいずれ自分に返ってくると思います。
- usap
- ベストアンサー率33% (525/1577)
金は天下の回りもの、と言いますよね。彼は自分にしかお金を使わないけれど、おごってくれる誰かもいる、なんと要領のいい人でしょう（笑）彼はお金を回さないけれど、回ってくるようですね。 お金持ちになりそうな人ですね。 ちょっとずうずうしくてけちでないと、お金はたまらないものだと思います。交際費ほどお金がかかるものはないですし。彼がケチなことで、大切な何かをなくしているのなら問題だし、間違いだと思うし、変わるほうがいいと思うけど、そうでなければ、そのままでもいいかな思います。 あなたは彼の口車に乗らずにいるほうがいいですね。自分の身は自分で守る、自分の欲しいものは自分で手に入れる、それはそれで悪いことじゃないと思います。しかりしてるというか、ちゃっかりしてるというか。笑 私は「オレは～してやったのに」とか「オレは￥～出したのに」とか言う人より、ましだなあと思ったりします。 その彼、だまされたとかなんとか、金がらみで人ともめることがなさそうなので、そのへんは少し頼もしい感じです。彼は「誰かに何かをしてあげるしあわせ」を知らないみたいなので、それは少しかわいそうというか、残念ですね。きっと、もう少し年をとったり、もう少し満足すれば、誰かのしあわせが自分のしあわせと思うときがくるのかも。今はまだ余裕がなさそうですね。
お礼
ご回答ありがとうございます♪ お金持ちになれたらいいですね～。 ＞私は「オレは～してやったのに」とか「オレは￥～出したのに」とか言う人より、ましだなあと思ったりします。 なるほど、そんな考え方もアリですね と妙に納得してしまいました（笑 ＞彼は「誰かに何かをしてあげるしあわせ」を知らないみたい これもほんとうに、その通りだと思いました、別にココでおねだりしている訳ではありませんが、プレゼントらしいプレゼントも貰ったことないですし。前回はお前（私の事です）に出してもらったから。と、義務的に奢ってもらうことはありますが、私が喜ぶから、といったシュチュエーションには巡り合ったことがありません。だって彼の食べたい物を奢ってくれるのだから（笑
- til
- ベストアンサー率15% (7/45)
こんばんわです！ korieさんの質問を読んで、思わず。はぁ～っと思わずため息（笑 確かに、こういう人は周りに何人かいます。 私的には、ここまで金銭感覚が違うと、ちょっとプライベートでは 一緒にいるのはかな～り、ツライって気がします（＞＜） 即！！さようなら～です（＞＜）／~~ 私もkorieさんよりの考え方で、おいおい！！とつっこみを いれたく（いれちゃいますね。。。）なります。 あんまり、自己中にケチだと、ほんと友達なくすゾ～ってな感じですね 借りたら返す！！これ常識！！のはず？？ （最近はそうじゃないのかな～？？） お金がないんだったら、それなりの付き合いをするべきだし、 なお！違う事には使うお金があるんだったら、、、、 奢ってもらうなよ～（と、思っちゃいますね） はっきりいうと、私はかなり、とってもパス！！ってな感じです。 自分も飲んで、友達と楽し～時間をすごすのなら、それは出費じゃなく 必要経費だろ～と・・（間違ってると思うんだけどな～・・・私も）
お礼
ご回答ありがとうございます♪ tilさんの周りにもいるのですか・・・・。 私は身近では始めてのタイプなので相当とまどってます、が まあ借金に関しましては返してくれるので、常識がない訳でもないのですが、ただやはり出来るだけ早く返すものではありますよね。 ただ、ほんとに無意識で行っている行動なだけに、どう言っても解ってもらえないんですよね^_^; せめて何かあったときに「お金がない」のを理由にするのを辞めてほしいかな・・とは思います。 だってハタはらみたら（飲みに行ったり、買い物したり）お金がないようには見えないのですから・・・・。
私の昔の彼もあなたの彼と同じようにお金に関してはいいかげんな人でした。 自分のためにお金を使うのは惜しくないけど、他人のために使うこととなると、 途端にケチになるという、完全に自己中心的な男でした。 当時は学生だったので、バイト代しか自由になるお金はなかったのですが、 その人は、親に借金を作るほど、毎月お金がありませんでした。 でも自宅生だし、バイト代は５～６万ほどはもらっていたと思うので、 決して貧乏ではなかったのに、バイト代が入ると、親に借りてる借金の返済と 後先考えずにまた使いこむのとで、たちまちおこづかいも底をついていました。 それなのに、うちの親に、堂々と「定期以外は自分でやりくりしてる」と 自信満々に言ってたんですよ。 彼自身も自分で何とかしてると思い込んでいるので、間違ってるとは 思ってなかったのだと思います。借金をしてもちゃんと返せばいいのだと いうような甘えがあったのでしょうね。 びっくりしたのは、旅行に行ったときにお金がなくなってしまって、 「俺ってあまり借金するのって好きじゃないけどな」と言って 私にお金を借りておきながら、後日返済の催促をすると、「借りたっけ？」と 完全に忘れていたことです。 借金するのが好きじゃない人が借りたことを忘れるはずはありませんよね。 そして、あなたの彼と同じく、友達に飲み代をおごってもらってのほほんと してたときもありました。 私と会うのは「お金がないから」と言って会ってくれないくせに、 友達とは飲みに出かけてたんですよ。 あるとき、お金がないのに飲みに行くという話を聞いて、 「お金はどうするの？」って聞くと、「○○（友達の名前）が 何とかしてくれる」と完全に友達をあてにしてたのには、私もあきれましたね。 結果的には、彼に他に好きな人ができて、ふられてしまったのですが、 人間的にもちょっと、って思う部分があまりにも多かったので、 別れるのも時間の問題でした。 こればっかりは金銭感覚が違うので、直すっていうのは難しいと思いますし、 常識的に考えても、彼らの感覚は間違ってるでしょう。 恋愛中だけでもいろいろあるのに、結婚となると、完全に生活ですし、 お金の問題は避けて通れないので、かなり覚悟をしないと、 うまくやっていけないのではないでしょうか？ 生活に必要なものは渋って買ってくれないのに、自分は飲みに出かける、と いうことにもなりかねませんよ。 ご祝儀の件は相場より低かったとしても、彼自身のときのご祝儀も おそらく同じ額が返ってくるだけなので、まぁ結果的には問題ないのですが、 他人に使うお金だけを渋るという意味ではやっぱり厳しいですよね・・・。 全般的にケチ、というならばまだ理解できるのですが。 ということで、私ならたぶんお付き合いできないです。 彼との将来を想像してみると、答えは出てくるのではないでしょうか？ 最後に、自分のことばかり話してしまってすみません。
お礼
ご回答ありがとうございます♪ yuka-ponさんの元彼もそうだったんですか^_^; 基本的に彼（彼等？）は「良くないことをしている」とは思っていないのが厄介な気がします。 例えばなしですが、確信犯であれば「良くないことをしている」という気持ちがあった上で行っている行動なので、問いただせば反省の気持ちも出るかもしれません。ただ「無意識」ですと「良くないことをしている」という気持ちもなく、しているの行動なので、どう問いただしても「何が悪いの？？？」「あなたの方がおかしいんじゃないの？？」となってしますのです。 ・・・・・すごく厄介です(>_<) 私は彼に対して「更正させてやろう」といった大それた気持ちはあまりなく、彼の考え方も受け止めた上で私のような捕らえ方をする人もいるのだから、という事を解って欲しいのです。「無意識」を辞めて欲しいのです。その上で同じ行動を行うのでしたら、その時はお別れすることになると思いますが・・・。 というか、yuka-ponさんのおっしゃるように、私も治すのは難しいような気がします。ので、とりあえず「無意識」を辞めて欲しいのです。不愉快に思う人間もいるのだ、という事を知って欲しいのです。例え行動を起こしてしまった後でもいいので気がついて欲しいのです「自分にも非があったのだな」ということを。「お金がないからしょうがない」で開き直るのを辞めて欲しいのです。 が、本人に言うと無意識での行動なので「何が悪いんだ！？」となって話し合いにならないのがツライです。 実際彼の友達も彼のお金の感覚に少々呆れているところはあるのですが、かれが無意識に行っている為、忠告しても理解してもらえないのでそれ以来何も言ってないそうです。
- Torako3
- ベストアンサー率19% (24/121)
はっきり言いますが、人それぞれの考え方があるからって、これが人道的・道徳的に見て間違いであることは明らかだと思うのですが？ 自分が本当はお金があるのに「ない」と偽って人に奢らせるなんて、立派に詐欺行為です。お友達だって事情を知ったら誰も彼を相手にしなくなるでしょうね。 失礼ですが、なぜkorieさんはそんな人と一緒にいるのですか？結婚して幸せになれるような相手でないことは、とうにお気づきのはずです。そんな身勝手で強欲で道徳観念のない人(ボロクソ言ってすみませんが)とはさっさと別れてもっといい人を見つけた方がkorieさんの為になると思います。金銭感覚の違いすぎる人と結婚すると、とてつもなく苦労しますよ。 korieさんのご意見は、常識的で、正しいですよ！もっと自分の判断に自信を持って、自分のより良い将来の為に頑張ってください。
お礼
ご回答ありがとうございます♪ 厳しいご意見ありがとうございます。 私の考えが甘いのかもしれませんが、彼は「偽っている」とは微塵にも思っていないのです。本当に「お金がない」と思っている（思い込んでいる？）のです。 もちろん奢ってもらったらからには奢り返すこともあります。ただ「お金がない（と思っている）」彼は、奢ってもらった分に見合った物を奢る事は少ないですし、奢ってもらう方が多いのは確かですが・・・。 彼の周りも彼にお金がない、と思っているのでさして何もいいませんが、時計の件は結構根深いものがあるみたいです^_^; いろいろ説明不足ですみません。 ここが考え時ですかね。ちょっと真剣に考えてみようかと思います。ありがとうございます。
- noritakas
- ベストアンサー率0% (0/4)
二十代男性です。 個人的には、その男性はかっこいいと思います。自分に何の迷いもなくお金をかけることは、男女問わず歳をとってもかっこよくいるための条件だとおもいます。私的な話になりますが、私は十代のころ人に話しても信じてもらえないぐらいグレてました。今こうして社会常識に沿って生きているとつまらない人間になってしまったのではとよく考えます。 その男性が社会に認められるかと言われるとそれは難しいと思われます。冠婚葬祭に場はたしかに金額ではありませんが、常識が問われる場所ですからね、、、、ただあなたとその男性そして友人とその男性の間では、お互いの理解があればいいのではないでしょうか？あなたがその男性に更生（？）してほしいならば、まずあなたが男性にお金を貸さないことがいいのではないのでしょうか。自分の許容を超えた行動は自分の首をしめることだということを男性と話しましょう。 偉そうにすみません。
お礼
ご回答ありがとうございます♪ そうですね。湯水のようにお金を自分に投資する。のでしたら 私もある意味かっこいいと思います。 ですが、基本的に彼は自分が「お金がない」と思っているのは間違いないので、いわゆる「安物買いの銭失い」のタイプです^_^;。ま、←この辺りは別に安いもの買ってすぐ壊れてしまっても、自分だけの問題なので私的には何か言うつもりもありませんが。 「貸さない」ですね。確かに小額だし、割とすぐに返してくれるので、気軽に貸していた私も良くないですね。 彼の為にも、今度機会があったらやんわり断ってみようと思います。
私もNo1の方と同意見で、他人のために使うお金は一種の投資だと考えています。ばら撒けというんじゃないですけど、不誠実なケチり方をすると信用を失いかねません。現に彼はあなたからの信用を少なからず失っているわけですし。 まぁ、それでも「あげてしまうのも」＝「余計な出費」で、それを避けたいという気持ちは分かりますが、だからって奢らせるなどの「代わりに他人にお金を出させる」という考え方は良くないですよね。 「間違っている」と否定されるほどのことではないと思いますが、「セコい」と批判されてもしょうがないでしょう。 一つのことを批判したら、自分の全人格が否定されたように感じてムキになって怒る人もいるので、もし彼になにか言ってやりたいのなら言い方に気をつけた方がいいと思います。良い所もいっぱいあるんでしょ？
お礼
ご回答ありがとうございます♪ 私も同意見です。投資というか先の方がおっしゃっているように、情けは人の為ならず、というか・・・。 どちらかというと、自分に使うよりは他人に奢ったり買ってあげたりする方が好きです（←私は私でちょっとコノ辺りが極端なのかもしれません、だから余計に彼との違いを感じます） 一度だけ、気まずいながらも「お金」の話をしたことがあるのですが、私の言い方がまずかったのでしょうか、逆に怒られてしまいました。 「俺の通帳でも見せなければお前らは信用できないのか！！！」 だそうです。彼にとってはケチっているという感覚はぜんぜんないみたいです(^_^;) お金のことも、ほんとにたまに「？？？」と思うだけで。それ以外はとても良いパートナーですしお金以外の価値観は合っていると思うので何とか歩み寄れないものか、と思っているのですが・・・。 たかがお金されどお金・・・・ですね。
- pikomon
- ベストアンサー率39% (11/28)
こんばんは。文章のテンポ？がよくて楽しく読ませていただきました。 私も価値観としてはkorieさんと同じです。 人それぞれ、「このことにはお金を遣ってもいい」「コレには遣わない」っていう基準があるんですよね。私は、形に残るものにはケチらないほうなんですが、消えてなくなるものには出し惜しみする方です。これも賛否両論でしょう。。 飲み代に糸目をつけない人は、男性に多いような気がします。 他の方も書かれているように、結婚となると、お互いの金銭感覚ってすごい大事な要素になると思います。で、親の影響を大きく受けていることが多いと感じます。 私はサラリーマン家庭で育ち、貯金などについてもうるさく言われてきたんですが、主人の実家は自営業で両親はお金にルーズ。（注：自営だからルーズ、ではないです！）考え方が根本的に違っていて、結婚準備の段階から苦労の連続です。 というわけで、彼との今後をお考えになるときは慎重に・・です！
お礼
ご回答ありがとうございます♪ そうですよね、人によってお金の価値観はどうしてもズレがありますよね。 本人の中だけでの価値観なら問題ないのですが、人との繋がりの中で起こるお金のやりとりの価値観の違いはどうにもギスギスしますよね。 pikomonさんのご主人は自営業ですか・・・・。実は彼もなんです(^_^;) 詳しくは知らないのですが、お店の経理的な事は母親がしているらしく。彼のお給料に関しても財形貯金の金額がその月の収入によって母親が勝手にお給料から天引きしているみたいです。だから彼の手元にくるお金はどんなに働いても毎月ほぼ一定金額です。 ・・・親の影響・・・かも というか甘やかされた結果、かもしれませんね。
お礼
早速のご回答ありがとうございます♪ 合ってる・間違っている とは私にも判断出来ないので、色んな意見（特に彼側に近い考えを持った方）をお聞きしてみたかったのです。 ＞というか、えーと、結婚を考えたおつきあいかどうかはしりませんが、 ＞そこまでお金に対する考え方が違えば、一緒に生活できなそうな気がしてしまいますが…。 そう・・・まさにそこなんです。結婚の約束をしている訳ではないのですが、私も年齢が年齢なので考えてしまうのです。すると やはりこの「お金」の問題がすごく引っかかるのです。