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来週、プロポーズします。
来週、プロポーズします。 上手く行くかは五分五分です。 そこで今から私が行うプロポーズ方法を書き出しますので、 それを皆様に見て頂き、どう思ったかを教えていただきたいのです。 ※正直私は上手く行くんじゃないか、と自信が出るほどの 最高のプランを考えたつもりですので、「すご~い」と言って貰って 自信をつけたいだけかもしれませんが、厳しい意見も欲しいという思いはあります。 宜しくお願い致します。 最初に彼女についてお話します。 彼女は私より2つ年下で20代前半です。 お互い結婚願望はありますが、彼女のその相手が私かどうかはわかりません。 ですが、ずっと一緒に居たいとはたまに言ってくれます。(気分が乗った時など) ここからがプロポーズ方法です。 彼女と来週、沖縄に旅行に行く計画をしました。 そして沖縄でとても評判の良いホテルを取りました。 もちろんホテルを選ぶのも私が全て計画しました。 そこはブライダルもやっているホテルです。 旅行の内容は省きますが… まずホテルに夕方ぐらいに着きます。 その後、チェックインを済ませ、部屋に向かいます。 すると、部屋には彼女がずっと欲しがっていた某ブランドのバッグと、 ケアベア好きな彼女の為に集めたケアベアグッズと、ディズニーの人形が たくさん置いてあります。 (前もってホテルの方にお願いして置いておいてもらいます) それをプレゼントし、1時間ほど満喫。 その後「ホテルの施設を見よう」と誘います。 ホテルの施設を見ているとスタッフの方から、 「チャペルを御覧になられてはどうですか?」と尋ねられます。 それを快諾し、チャペルに向かいます。 チャペルに入ると中は薄暗く、バージンロードにほんのり明かりが灯るだけ… BGMには彼女が好きな歌が流れています。 ここでスタッフの方が「これをご試着になってはいかがですか?」と ヴェールとタキシードを貸し出してくれます。 (タキシードは上だけ) このチャペルは海が見えるチャペルなので、 「祭壇まで行って海を見てみようよ」と誘います。 そしてバージンロードをゆっくり歩くと… バージンロードについた瞬間に、祭壇にスポットが灯ります。 そこには前もって用意していた婚約指輪が。 そしてその指輪を薬指に付けてあげます。 すると、それと同時にチャペル横にある噴水がパァーっと吹き上がります。 ここでプロポーズします。 ホテルの人、ブライダルサロンの人と沢山話し合って決めたプランです。 男女問わず、ご意見ご感想がありましたら教えてください。 応援メッセージもすごく嬉しいです。 よろしくおねがいします!
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- raizo-t
- ベストアンサー率19% (48/241)
3度目ですが。。。。 ホテルの方達は、失敗を全く予想してませんよ! だからこその演出の手伝いを言い出したのでしょうし、結婚はこのホテルでやって貰えるのだと勘違いしているって可能性もあるでしょうね。 沖縄に旅行に行くのだから、結婚式を沖縄ですることは無いのでしょ? 交通費の負担が大きくなるだろうから。。。 俺が結婚をしようと 決めた時、これ以上に無いくらい冷静でしたよ。 女性は結婚をゴールだと考えるようですが、俺にとってはスタートラインに過ぎず、そのスタートは今までに無いくらいの責任を負うということを理解していたからです。 俺にとって、結婚って通過点に過ぎず、その先を見越していたので、通過点に何かを賭けるよりも、その後の生活に妻を娘達を楽しませる事に全てをかけています。 どちらにしても、プロポーズも一大イベントでしょうが、祭りとは違うのですよ。 結婚後のあなたの人生設計までは説明されるのは結構ですが、あなたは具体的にそこまで考えていますか? 俺は今順風満帆に仕事もプライベートも楽しんでいますが、結婚前の結婚後についてのプランをもう少し明白に嫁に伝えるべきだったと今でも後悔しています。 世帯を持つっていうのは、紙切れ一枚でできることですが、世帯を維持するっていうのは、そういうわけにはいきません。 壊すのも簡単です。 これも紙切れ一枚ですからね! 浮かれるのは自由ですが、大事なのは返事が良い返事でも悪い返事でも、その後の方が大事だと思うのです。 他の皆さんに対するレスも、とても丁寧なお礼です。あなたの誠意は伝わるでしょう。 だけれど、なぜだか真剣さにおいて、欠けているように思えます。 あなたは口が上手ですが、説得力に欠けているとも思います。 説得力とは、具体性です。 言葉少なく、具体的に って無理だと思うでしょうが、真剣さって、文字の並びである程度分かるものです。 あなたは、ここにこのような質問をして良かったと思います。 もしも、誰もブレーキを欠けてもらえず、そのままプロポーズに踏み切ったら、その時は良くても、その後に直ぐにボロがでたでしょうからね! ブランドのバッグは、次回にした方がいいと思いますよ! だれかもそう言ってたでしょ! 結婚したら、結婚前ほど、自由に使えるお金がなくなります。 『釣れた魚には餌を。。。。』になるのが目に見えていますよ!(笑) プロポーズをし、OKを貰ったのであれば、クリスマスプレゼントとして、後日渡す方がいいですよ! 『結婚したら、こんなに贅沢な事ができなくなるかもしれないから』 って付け加えるとかしてね! 来年から、再び不景気になってきます。 給料も、ボーナスも来年の秋頃から目に見えて下がり始めるでしょうね。 あなたが年収800万以上あるのであれば、 ナイスプラン!!と絶賛するでしょう。 だけれど、あなたはその半分も無いと思います。 男は今後の計画を立て、進んで行くものだと思います。 これだけのプランを執行するのだから、これからの人生設計くらいありますよね!(笑) 大事なのはなんでしょうか?
♯17です。お礼ありがとうございます。 他の方のお礼も読んでみましたが そうですか~。沖縄の土地が彼女を喜ばせるものなら ナイスな選択になるでしょう。 >ホテル側には言っていませんが、ここまで面倒見てくれたなら、 下手な式場探すよりはそこでやってくれたほうが安心できます。(笑) そりゃ、そうですよ^^(さっきのは、確認で聞きました) ここまで練り上げるのに、打ち合わせは何度したんですか?(^-^; あなたの熱意だけで人を動かすって、うん。すごいすごい。 それも、お金かかってないんですよね? >でも皆様意外と結果を知りたがってる…のでしょうか? 私は反対意見が多いので「勝手にやってろ」って思われるかな、と思いました。(笑) 私も反対意見が多くて、驚きました。 お礼の内容をみてると、彼女の性格も良く知っていてのプランでも あるようだし、断られたとした後の対策まで考えてるところが 気に入った!(笑)そして、ずいぶんとポジティブな方ですよね。。 で、先ほどはプランの中身に余り触れていなかったので 再び見直してみました。 >ホテルの施設を見ているとスタッフの方から、 「チャペルを御覧になられてはどうですか?」と尋ねられます。 それを快諾し、チャペルに向かいます。 >ここでスタッフの方が「これをご試着になってはいかがですか?」と ヴェールとタキシードを貸し出してくれます。 (タキシードは上だけ) スタッフの登場シーンが多いですね。 これを、一回にしちゃいましょう。最初の方だけ。 試着をすすめると、先が想像できてしまうからね。 ベールは、実際の結婚式当日や試着のときでいいですよ。 あれって意味あるものですし。 腕組んで歩いてくださいね。 >バージンロードについた瞬間に、祭壇にスポットが灯ります。 最初から灯ってちゃ、いけません? なんか、演出ばかりなので少し削りましょうよ。 ごめんね、ケチつけちゃって。 でも、せっかくなんで少し参加させてほしいな~なんてね。 来週かぁ。こっちも期待感でいっぱいになってきました。 あなたと彼女のこれからの言動。 ここで、みんなが見守ってますよ~。 これ書いてる間にも、ほら回答者がいっぱい。 みんなが注目している「プロポーズ大作戦」 ぜひぜひ、結果をおしえてくださいまし。 応援に、なったかな?
お礼
結果は#1の補足に書く事にしました。 お金は全くかかってないですね。 素敵なホテルです。 でもヴェールとタキシードはもしかしたらかかるかもって言ってました。 ホテル側のレンタルじゃなく、提携しているお店からの取り寄せだそうなので、まぁそこは仕方ないかな、と。 実は別のプランも考えました。 それは、最初からバージンロードと祭壇に明かりが灯っていて、 ヴェールとタキシードはチャペル内に立てかけておき、スタッフの方から 「これらは試着用ですのでご自由にお使いになってください」と言って貰います。 で、スタッフの人退場。 二人きりになった所で、彼女の様子を見てヴェールとタキシードをどうするか考え、そのまま祭壇に。 向かうと祭壇の上に指輪が…という感じです。 周りに人が居るとキスとか絶対しない人なので、無人の状態が良いかな、とも思っています。 どっちにするかは当日まで悶々と悩むと思います。 (ホテルの方にはどっちのフランにも対応出来る様に話しております)
- fukadacho
- ベストアンサー率21% (6/28)
良いですね。そのプラン最高です・・・・ ただ、それが全てうまくいかなかった場合。 アドリブがそこで聞くかどうかも、重要だと思いますよ。 あたふたしていては女性は返事をくれないかも。 普段どおりに過ごしてその中で、するのも一つの方法だと 思います。ですから、変な話・・・そこでプラン通りに いかなければ、プロポーズのタイミングを先伸ばす余裕も あっても良いかと思います。大事な言葉です。相手の気持ちを もう少し確信してからでも良いかと思いますよ。 待つのも必要です。 ですから、あまり意気込まずに・・リラックスして下さい。 まずは旅行を楽しんでください。で・・・タイミングがあれば 状況に応じてプロポーズではなく、「好き」という気持ちに 言葉を変えてもいいんではないでしょうか? プロポーズはその後でもいいじゃないですか。 50:50の確立なら、少し後でも良いじゃないですか。 互いの気持ちのタイミングもありますから。 どうでしょうか。心は熱くもって、頭は冷静でいてください。 頑張ってください。
お礼
そうですね、普段の私はどちらかというとドジな部類なので、 そこをキビキビと大人の男を演じる事が出来たら、「あ、頼りがいあるんだなぁ」と思われるかも知れないですね。 でも私も思いました。 もうちょっと控えめにして、プロポーズではなく「好き」というだけで良いのでは、と。 そしてその夜にでも、探りを入れつつプロプーズすれば良いのでは、と。 実は今、そこですごく悩んでいます。 沖縄が五分五分の確率を上げる良い素材になるとは思います。 が、彼女は本当に気分屋で、上がった気持ちも1週間もしたらすぐ落ちます。何度もそれで苦労しました。 (決して自分に気持ちが無いとかではなく…です) ですので、気持ちが上がったら上がりっぱなしの時にプロポーズしか無いだろうと考えています。
- miku_saka
- ベストアンサー率0% (0/7)
こんばんは。 あたしは中学生で、そういうことは全く考えたことがありません。 でも恋愛とか興味がありつつ・・・って感じになってきて(笑) 恋愛のカテゴリーを見てました。 それで、コメント数がすごいなぁと思って見させてもらったら、 もう感動しっぱなしです!! あなたはすごいです!!!!笑 やっホントに。こんな方がこの世にいるんだ!くらい。 あたしはまだよく分からないので、意見はあまり言えないのですが、 あたしだったら、この・・・なんですかね? 気持ち?だけでも~~~十分すぎます!! もしこのサイトを彼女さんが見たら泣いちゃいますよ。 少なくともあたしは泣きます。笑 でも、正直言うと、最初見たときはうわぁすごいなぁって思って。 ここまでしちゃうんだぁ~って不思議になったりしましたが、 ↓にある皆様のお答えに一つ一つ丁寧にお返事されてるところを見て、彼女さんのことが大好きだし大事なんだなぁって思いました! 惚れちゃいましたwww笑 本当ネット上でこんなに感動したことなんてないと思います! このプラン、成功で終わることを心の底から願っています! お二人には幸せになってほしいです! ぜひとも!! よかったら(うざくなかったら)結果めちゃくちゃ知りたいです。 大人になったらこんな夢があることができるんだぁ! って、夢がモクモクとふくらむと思うので!! っていうかもうふくらんでますけど、十分ww笑
お礼
結果は#1の補足に書く事にしました。 そういってもらえると心強いです。(笑) でもこのサイトは見せるつもりは無いです。 だって見せたら、私がアタフタしていたのがバレてしまいますから。(苦笑) 本当はこのままのプランで成功したらすごく素敵な結末になるかも知れませんが、 やはり彼女の事をもっと考えて、少し変更しようかな、とも考えています。 彼女の事は私が一番良く知っていますし、その上でのプランでしたが、もっともっと練りこんで色んなパターンを考えようかと思っています。 応援宜しくお願いします。
- wyco
- ベストアンサー率20% (538/2569)
すごい・・・、男性でもこんなドラマチックなこと考えられる方もいらっしゃるんですね。 サプライズはどんな女性でも嬉しいと思いますよ。プラン自体は、きっとお互いの性格やツボを理解した上でのことなので、彼女があなたを好きならば、素直に喜んでくれると思います。 ただ、これは私のイメージでなのですが、その演出って、スタッフや他の人から少なからず注目されますよね。それは少し困るかもしれません。できればその場ですぐ答えを出さなくても良い方が助かるかな、と思います。そのくらいの余裕がほしいです。なので指輪はその返事次第で。本当に考えたいかもしれませんし、「その場では」答えられないだけかもしれません。今すぐ答えを出さなきゃダメと言われたら、女性は意外とシビアになりますので、思わず「NO」、でも3日後本当は「OK」だった、なんてなったらもったいないし。一度断ったんだから、と彼女がそのまま引いてしまう可能性もありますしね。 彼女にも迷いがなく、答えが決まっているのであれば、そんなこと言わずとも、ちゃんとその場で返事してくれるでしょうから、そのどっちの可能性もスタッフの方とも話された方が良いと思います。 来週なら、ぜひ結果が知りたいですね。締め切らないでくださいね。
お礼
結果は#1の補足に書く事にしました。 私もそれは思っていました。彼女に考える余裕を持たせようかと。 ですが、彼女はマイナス思考なので考えれば考えるほど「やっぱ止めよう」という気持ちが出てきます。 人によっては「そんなNOの気持ちが出てきてしまうかもしれないのに結婚して平気なのか」と思うかも知れませんが、 彼女自身自分から「強引な人の方が好き」というぐらいなのです。 下にも書きましたが、付き合うのにも3度ふられましたし、それでもあの時付き合って良かったと言ってくれます。 つまり「四の五の言わずに付いて来い」っていうほうが好きだそうなんです。 とはいえ、スタッフの方を外に配置して、二人きりになれる空間をなるべく作ろうと話し合っている最中です。 即決即断ではなく、その場で心の余裕を持ってある程度考えられる時間を持とうかな、とも思っています。
質問者さんが厳しい意見を受け入れていないように感じるのは落ち着きがなさそうだからでしょうか。恋愛に勢いやサプライズは大事だと思いますし質問者さんの前向きで熱いお人柄はよく伝わってきます。ですが多少独りよがりに見えます。私が特に気になるのはプランや演出よりも彼女さんのことを雰囲気に弱い気分屋だとしか理解されてないようなところです。私もどちらかといえば感激屋で雰囲気に弱いです。ですがそれだけじゃなく芯の強さ強かさも併せ持っています。私はもう一度彼女について何を望んでいるのかを考えなおすことをおすすめします。
お礼
いや、それは違います。 私は至って冷静ですし、色々と考えております。 「彼女さんのことを雰囲気に弱い気分屋だとしか理解されてないようなところです」と書かれていますが、 私がその部分を主に話しているからでしょうね(苦笑) 彼女はSugarCreamさんのように芯の強さも持っています。だからこそ私はプランや演出だけでなく、本気の気持ちをぶつけようとしています。 その結果がこのプランというだけであって、決して押せ押せだけで考えてはいませんよ(^-^)
- yukarikihara
- ベストアンサー率11% (42/359)
ごめんなさい。 自分のプランに酔ってるようで気持ち悪いです。 相手の気持ちを考える余裕がないみたいですね。若さ故かな。
お礼
それはどうでしょうか? 相手の性格とかを熟知した上でのプランでしたけど… yukarikiharaさんが彼女の知り合いとかならわかりますが、 それを「若さ故」で片付けるのもちょっと違うかと…
- lovely-up
- ベストアンサー率22% (23/101)
こんばんは。 大学2年の女です。若輩者ではありますが回答させていただきます。 プランとても素敵だと思います。 なんだかんだ言ってやっぱり手が込んだロマンチックなものは良いですよね。 ただ私だったら・・・これはちょっと重たいです。 これがもし成功確率90%以上だったら完璧だと思います。 ただ今回はまだ5分なんですよね? でしたら >プレゼントし、1時間ほど満喫。 チャペルへ。 「祭壇まで行って海を見てみようよ」と誘います。 バージンロードについた瞬間に、祭壇にスポットが灯ります。 そこには前もって用意していた婚約指輪が。 プロポーズ。 そして成功したら噴水があがる。 これくらいがいいです。 あまりスタッフの方が関わっているのが見えるのは・・・ ベールとタキシードも素敵ですが、流れが途切れちゃいそうです。 何よりどんな理由であれ断ったら、その姿がすごく情けなく見えてしみそうです。(思い出しても) 確かに失敗を考えては何も出来ませんが これが失敗したからといって彼女と結婚出来ないわけじゃないですよね? だとしたら、失敗しても彼女が恥ずかしくない程度(気まずくならない程度)と言うのも大切ではないでしょうか? ただ相手の性格や空気や流れによって違うと思いますけど・・・ ただ今までのやり取りを見てるとおそらくこうやって書いても 質問者さんは絶対プランを変えなさそうですよね。 だとしたらこれだけはすごく言いたいのですが >部屋には彼女がずっと欲しがっていた某ブランドのバッグと、 ケアベア好きな彼女の為に集めたケアベアグッズと、ディズニーの人形が たくさん置いてあります。 うーーーーん。バッグはあんまり賛成できません。 理由は無いのですが、なんだか物でつっている感じがして私は好感が持てません。 私は無意味にプレゼントを貰うと申し訳なく思ってしまうので余計に感じました。 また沢山のグッズ&人形彼女が今後保管できるかも気になります。 これは完全に私の好みですが。 ちょっとしたグッズ&花束が嬉しいです(花束は後で部屋に飾ってもらうくらいしか無いですが。) もしくはお部屋に花がちりばめられているのが夢です。 物よりもプロポーズのときのように、もうちょっと雰囲気ではどうでしょうか? 最後に最初に質問に >最高のプランを考えたつもりですので、「すご~い」と言って貰って 自信をつけたいだけかもしれませんが、厳しい意見も欲しいという思いはあります。 とありますが、何回読んでも残念ながら厳しい意見が欲しいとは思えません。 なんだかんだで、反対意見を受け入れていないように感じます。 色々真剣に考えているし、お礼もしっかりなさっていて、誠実な感じを受けたのですが 少し自分しか見えていないような…その点が残念でなりませんでした。
お礼
いえ、自分しか見えていないなんて事は無いですよ。 皆様の意見を聞いて、「失敗した時の事」を念入りに考えようと思いましたし、 lovely-upさんの意見を聞いて、タキシードとヴェールをちょっと考え直してみようと思いました。 確かに失敗した時、寂しいなと思いましたし。(苦笑) 厳しい意見を受けて、コロコロとプラン変更するわけではなく、微調整しているのです。 そんなコロコロと変えるぐらいの生半可な気持ちだったら、はなからプロポーズはしなかったと思います。 バッグはまぁ、クリスマスプレゼントみたいなものです。 クリスマスにちょっと会えないかも知れないので… 指輪の話はしてあるので、バッグをサプライズしようかな、と思っていました。 また、プレゼントをあげるのは毎度のことで、毎回何かしらお菓子とか人形とかあげたりしてます。 貢いでるわけじゃないんですよ、そんなに額も大きくないので。 花束もどこかに用意したかったのですが、ぶっちゃけ花はもう散々贈ってしまったので…(笑) でも、花が散りばめられているって素敵ですね。 何かこれはしたくなってきました。(笑) 失敗しても成功しても、部屋に戻ったら部屋が花でいっぱいだった… ってなってたら、どっちの状況でも気分は変われますよね。
- marines734
- ベストアンサー率27% (20/73)
あなたが満足で彼女がそんなシチュエーションにあこがれる人なら全然OKなんじゃないですか?でも確立50%で挑戦するとは大変な勇気の持ち主ですね。失敗した時の事も考えているなんてどんだけポジティブなんだ!と羨ましくなります。 多分イベント事でいろいろプランを練ってやる事が好きなのでしょうね。結婚してからも誕生日、記念日、イベントごとにサプライズを考えてくれるのでしょう。結婚していきなり失速すると彼女は不服に思うと思いますよ。”釣った魚には餌はやらない”にはならないようにした方がいいと思います。 >ご意見ご感想がありましたら教えてください ・・・これに関しては私はどう思ったといえば、愛する人のプロポーズなら二人きりで目を見て”結婚してほしい”と言われるだけでいいなぁという感じですかね。あくまでも私は、なので彼女の思考を知り尽くしたあなたが彼女のためにする、プロポーズなのでうまくいくのではないでしょうか。頑張ってください。
お礼
よく言われます。勇気あるね、と。 私は恋愛に命を懸ける今時珍しいタイプらしいです。(苦笑) 私は色んなプランを練って今まで披露して来ました。 彼女を楽しませる為に手品も習得しました。(笑) 失敗しても、好きな事に変わりは無い…なら次に繋がる何かを残す、そうすれば失敗も良い思い出です。 手伝ってくれたスタッフの方々にも感謝感謝となります。 私の場合はきっと、「釣った魚に餌やり過ぎて、新しい餌を研究開発」となる気がします。
これを、ホテルのスタッフが協力してくれるのか? 手を煩わすだけでは?と読みながら 突っ込む準備をしていましたが(^-^; >ホテルの人、ブライダルサロンの人と沢山話し合って決めた プランです。 最後に、やられました。 とてもドラマッチックな仕上がりになってますが 彼女は感動タイプでしょうか? しれ~っとしたタイプの方だと、これは引きます。 その点、大丈夫でしょうか? 感動タイプ、ベタなドラマや漫画が好きというなら、 いいと思います。 プロポーズが成功したら結婚式はそのホテルの式場で・・・と ホテル側に話をしてるなんてことはないですよね?! 女性の多くは結婚式に憧れを持ってるといっても過言ではありません。 なので、そこでプロポーズをしてしまうと式場は、もう決まりのような雰囲気になってしまうのは、キツイかも。 成功したとたん、ホテルから早速のアプローチがあっても、 すぐには決断を出さないようにね。 まず、彼女ありき。 演出だけじゃなく、日頃のあなたの成果が問われるときです。 最後まで気を抜かないように、頑張ってください。 結果も知りたいな。
お礼
ありがとうございます。 でも彼女の性格的に、そこで結婚式っていうのも良いねって言い出すと思います。 下にも書きましたが、沖縄は彼女の大好きな両親の思い出の地であり、 彼女が行きたがっていた場所でもありますから。 ホテル側には言っていませんが、ここまで面倒見てくれたなら、下手な式場探すよりはそこでやってくれたほうが安心できます。(笑) でも皆様意外と結果を知りたがってる…のでしょうか? 私は反対意見が多いので「勝手にやってろ」って思われるかな、と思いました。(笑) なんにせよ、皆様の意見を聞いて思ったのはまさしく、 「彼女ありき」 という事。成功にしても失敗にしても、彼女へのフォローもプランに練りこみまくっておかないといけないですね。 ドラマではないので、やり直しはきかないですからね!
お礼
何だか方向性が違ってきているように思えますが… 下にも書きましたが、ホテルの方にも失敗する事もあるとは話してありますし、五分五分とも言いました。 失敗した後のプランも考えましたし伝えました。 結婚式はそこであげるとは名言していませんが、別に沖縄であげようがどこであげようが、「結婚式を沖縄ですることは無いのでしょ? 交通費の負担が大きくなるだろうから」と結婚式の場所までraizo-tさんに否定されるのはどうなんでしょう? raizo-tさんが私の親族ならまだしも… これで私がハワイで挙式をあげたらどう思われますかね? それに、何故このプランが年収に関わってくるのか、そこにこだわるのか疑問です。 貧乏な人が頑張ってお金貯めてこのプランを提案したらダメですか? (貧乏なわけではないですが) このプランが景気やボーナス、年収の話にまでなってくるとは予想外でした。(苦笑) 真剣さに欠けているように見えるのは、あなたが私をどこかで否定しているか、現実味の無いプランだからなのではないでしょうか。 正直私もここまでしてる人は聞いたことがありません。(笑) ですが、それに酔うことなく冷静にくみ上げたプランでした。私はここで質問しなくともも自分のした事を「失敗だ」とは思いません。 ボロが出たかどうか、失敗するかどうかはまだわからないので、決め付けるような発言はどうかと思いますがいかがですか? とはいえ、raizo-tさんの言い分も若干わかる気がしますので、説得力をつける努力はします。