回答者の方の真意は？

質問

こんにちは
私は今までに何度か質問をしてきたものです。
質問内容を簡単にまとめると、【京大に入りたかったが入れないので仕方ないから他の大学に行く。そして、大学在学中に京大生と対等だと評価されるためにはどうすべきか？】などそんなことです。

そして今までに何度か回答をもらいましたが、はっきり言って回答者の方の真意がわかりません。
一番多い回答はおそらく【人間は学力だけではないよ】という類のものです。
確かにそれはそれで正しい意見だとは思いますが、質問の回答になっていません。
極端に言うと、YES、NOで答えるべき疑問文でどちらでも答えていないパターンです。
また、そういうように答えてくださる回答者の方は私が大学に入ってから勉強すべきでないというように思っているのでしょうか？もしくはどれだけ勉強しても京大生と同等にはなれないと思っているのでしょうか？そのあたりがはっきりわかりません。

次に、【大学に入ってからではなく今努力しろ】といった類の回答もありますが、はっきり言いますが、今も努力をしていることは文脈で読み取れないでしょうか？
京大に入れないということは、阪大や神戸大にも楽々合格できるというわけではないのです。（もし現段階で阪大、神戸大に楽々合格できるほどの実力があれば、京大を狙っているはずです。）私の実力では、阪大神戸大が最大限なんですよ。実力の120％で阪大です。だから、今努力していないわけではないんですよ。そこがわかっていない方が多すぎますね。一度でも受験に携わったことのある人ならばわかるはずですが、、、

そして、結局回答者の方は【大学に入ってから学力をつけても、大学在学中においては大学名が邪魔になって、京大以外の大学からは京大生と同等と評価されず、低い評価を受けるだろう】
という私の意見に対して肯定的なのか否定的なのか？
そして肯定的だからどう思うか、否定的だからどう思うか
そこもはっきりしてほしいですね。
回答者の方々の本音が知りたいところです。

お手数をかけますが・・・出来るだけ詳しい回答待ってます。

回答No.23

ureds18

こんにちは。何度か回答させて頂いた者です。

【京大に入りたかったが入れないので仕方ないから他の大学に行く。そして、大学在学中に京大生と対等だと評価されるためにはどうすべきか？】

京大生以外は、どう逆立ちしても京大生とはみなされないので、京大生としての評価は得られないですよね。仮に、京大生が東大という土俵で東大生と対等の評価をしてくれと言っても学校の成績では無理ですよね。そうすると、学校の枠がない、ＴＯＥＩＣなり、弁護士や会計士なりの資格試験が同じ土俵での評価になるんじゃないでしょうか。あとは、優れた論文を書くとかですかね。これならば、あなたの言う世間、身近な友達でしたっけ？、も認めてくれるんじゃないでしょうか。ただ、これも、もっと広い世間で言えば、あくまで、その試験においてという条件が付きますので、一面的で、無条件で全人的にあなたが優れているとはなりませんよね。（断っておきますが、これらの試験で高得点を取ったり、合格する方は素直にすごいと思いますし、賞賛すべきだとは思っています）
結論としては、学校の成績では比べられないので、どうしても同じ土俵、客観的な尺度としたら、やはり、前述のようなものになると思います。

【大学に入ってからではなく今努力しろ】
努力はされていると思います。しかし、入試に必要な科目数が分かっているのに、社会を１科目手を付けていなかったり、まだ、秋口から志望校を諦めて、すっぱりと方針転換するならまだしも、未練たらたらで、人生が終わったような事を言っているので、「まだ、時間はあるんだから、もう少しあがいてみたら？」と回答しました。

あなたへの印象ですが、「イタイ子」だなと言うのが正直な所です。若いからかもしれませんが、もう少し、人生経験を積んだ方がいいかなと思います。そうすると、これまでの回答の真意も少しは分かるようになるかと思います。

【大学に入ってから学力をつけても、大学在学中においては大学名が邪魔になって、京大以外の大学からは京大生と同等と評価されず、低い評価を受けるだろう】

これについては、私にはない発想なので肯定も否定もしません。ただ、この考えがある限り、京大生と同等かそれ以上の評価を得たとしても、自分自身で素直に受け取る事が出来ないんじゃないかなと思います。

京大関係者の方には失礼を承知で書きますが、実際に「京大生って、こんなもの？」と実際に体験するような出来事があれば、「今まで、つまらない事に気を取られていたんだな」と思えるんですがね。

回答No.22

acuna

あなたの意見には、肯定します。学部生時代に、誰が客観的評価を下すのでしょうか。
他人です。あなたではありません。

ご自分で、目一杯で、阪大難しいと認めちゃってるんでしょ。
大学受験が、かつて無いぐらい広き門となっています。そのぐらいの知識はお持ちですよね。

努力不足を棚に上げて、何を言いたいのか。

対等になりたいと思っているうちは、対等になれません。

何故、京大以上の大学に編入しようとか、受験しようとは思わないのでしょうか？。

何でもそうですが、そうありたいと思っているうちは、そのレベルに達する事が出来ません。

それ以上の存在になりたいと思って、初めてありたい姿になるのです。

京大のどの学部のどの研究にこだわっているのでしょうか？。

こだわっているなら、納得できます。

大学名だけなら、あまり意味のないこと。

京大に編入、または受験して、京大の学友のと比較して、底辺彷徨うかも知れない、それで満足するのでしょうか。

そんなにこだわるなら、その上狙うべきです。

でもね、社会に出ると、公務員以外では、どこの大学出身かなんて、全くといっていい程、関係ないです。

柔軟な問題解決能力とコミュニケーション能力が大事です。

頭の固い人は、実社会ではあまり役に立たない事も、心のどこかにとどめておく事も大事ですよ。

回答No.21

may-maymay

大学在学中に京大生と「学力的に」対等だと評価されるはどうしたらいいかということですよね。

単純に試験受け直して入ればいいじゃん，と思いましたが（実際そういう友人もいますので），そういう学力はないとのことなのですよね？
学力がないのであれば，そもそも何をしても対等にはなれないのでは？

まず学力があって，それを認めてもらえるにはどうしたらいいか？と手段を考えるべきですよね。
努力はされているとのことですが，悲しいかな，努力したって結果が出なければ意味はありませんよね。受験に携わった方ならお分かりでしょうが(^^)

可能かどうかは他人には分かりませんが，まず京大生と同等の学力を得ることでしょう。それから再受験，もしくは相談者さんが専攻していらっしゃる分野での評価を得られる方法を考えること（研究なり，コンペやコンクールと言った対外的な評価を得られる場を見つける）でしょうか。

回答No.20

kuku82

はじめまして

まず、以前の質問と回答は全く読んでませんので重複したらすみません。
＞【京大に入りたかったが入れないので仕方ないから他の大学に行く。そして、大学在学中に京大生と対等だと評価されるためにはどうすべきか？】
対等だと評価される対象を、質問者さんは、基本的には学力とお考えのようですから、色々な資格試験を受験されては如何でしょうか？
どの資格試験を選択されるかは、どんな学力を・・とお考えかによって適切なものをお選びください。
また上級生になれば、研究内容の学会などもございます。ここで発表できてそれなりの反響を呼び、論文を書かれればそれなりの評価を得る事が出来るでしょう。まぁ、どんな大学にも目玉の先生はいらっしゃいますから、そこで修行されるのが良いかと思います。一部では京大の先生と共同研究されている場合もありますから、それも一つのねらい目でしょう。
実際、私はマスターは３流でしたが、京大のドクターに来ないか？と誘われました。（自分の性格では、能力無いのにプライドだけ高くなるのを恐れて、就職しました・・・後悔はしてませんヨ）

＞【大学に入ってから学力をつけても、大学在学中においては大学名が邪魔になって、京大以外の大学からは京大生と同等と評価されず、低い評価を受けるだろう】
これは評価する相手がどんな人か？と密接に関係しますね。
比較的近い勉強をしており、本当に学力や研究成果を見ることの出来る相手なら大学名はあんまり関係無く同等やそれ以上と評価されることもあるでしょう。（というのも、一部の研究では、質問者さんの例にあげられている阪大や神戸大の方が明らかにレベルが高い場合があります。）
一方で外見のネームバリュだけでしか判断できない人は、京大のIDを持ってるかどうかしか判断基準はないのですから、勉強ウンヌンとは別の世界の話ですね。

では、学部というのはどのようにお考えでしょうか？
といいますのも、例えば神戸大にうかったとしましょう。
恐らく、学部によって見られ方は違うと思います。
そりゃ医学部であれば、学内でも認めてもらえますが、
とある学部では、学内での評価は低いでしょう。
だって、他の学部の人はほとんど貴方の学部の事知らないですから。。。
っで、学内は関係なく、京大と比較したいのなら京大にもある全く同じ学部を選んだ方が良いでしょうね。
というのも、京大のとある研究室では、同業の他大学の研究室と合同セミナーなどをやっており、交流が盛んです。
つまり、これを通じて学力や人間性など比較し易いと思います。
といっても、京大生のウチその研究室に所属している人だけですから、
代表とはいえないかも知れませんが。。。

最後にアドバイス。
京大の研究室には世界からの研究者が研修に来ていることもあり、
彼らの英語力は相当なものです。
ですので、比較するしないに関わらず、英語は必須でしょう。
研究室配属までに英語をマスターされることお勧めします。
論文の多くは英語です。理由は日本語論文で権威のあるところは少なく、それなりに成果を認めてもらおうとすれば海外に投稿する必要があります。

まっ理由はともあれ、頑張る事はいいことだと思います、頑張ってくださいね^^

回答No.19

chai_in

【京大に入りたかったが入れないので仕方ないから他の大学に行く。そして、大学在学中に京大生と対等だと評価されるためにはどうすべきか？】

→自分が入れる大学に入学後、京大への編入試験を受けて合格する。

京大生と対等ってことは、京大に入れるだけの実力をつけるってことですから、現時点でその実力が足りないとしても、自分がそのレベルに達したと判断した時点で編入試験を受ければいいと思います。

【大学に入ってから学力をつけても、大学在学中においては大学名が邪魔になって、京大以外の大学からは京大生と同等と評価されず、低い評価を受けるだろう】

→大学名で判断する人達には低く評価されるでしょうし、そうでない人達にはあなたの実力そのものを評価してもらえるんじゃないでしょうか。
大学名しか情報がない場合、あなたがどんなに頑張って実力をつけていても低く評価されてしまうことはあると思います。
それに関しては別にどうとも思いません。そうだろうなぁ、と思うくらいです。だって実際京大の方がレベルが高い大学なんでしょう？私は詳しくないのでわかりませんが。

あなたにとって京大が目指すところなら、実力が伴った時点で入ればいいと思いますけど…
たしか2浪するのはダメなんでしたよね？

やっぱ入れる大学に入ってから猛勉強して京大に編入が一番いいと思うけどなぁ。

回答No.18

moumougoo

なにか、相手の人に他に好きな人がいる場合の失恋と似ているなと感じました。

相手の好きな人（ライバル）には、一生勝てない（その恋愛が実らない）こともあるでしょう。ですが、この勝負は大抵、勝敗を争う展開とは違う展開になります。なぜなら、普通の人は、その恋を乗り越えてより良い恋を見つけるからです。さらに、そのとき、人間としても成長して、昔の自分に”勝てる”自分になっていきます。振り返ってみると、相手に”勝つ”ことよりも、そのとき自分に”勝てる”ように成長できたことが本当の「勝ち」だったんだなぁとよくわかります。人生は長いです。自分の価値観だって変わります。いや、これから大学に入って、さらには社会にでたときに価値観が変わらないとしたらそれは努力していないってことだと思います。（先に大学に入られた同級生の晴れやかな顔は、あなたに対する優越感ではなく大学に入り新しい自分や価値観を見出して期待に胸を膨らませている”どこにでもいる”若い青年の表情なのではないでしょうか？）

受験大変な時期になっていきますががんばってください。

どうでもよいことかもしれませんが、質問に答えるサイトなので私の答えも書いておきます。

あなたのおっしゃる世間とあなた自身の価値観を固定して、状況に対してその価値観で評価するかぎりは、評価は決して変わらないが答えかと思います。（それは、論理的な演繹でわかることで人に聞くまでもないことかと思います。ついでに制度からいっても、他学の学生がどんなにがんばっても京大生にはなれないのは当たり前です。）

では、なにを変えるのか？あなたのおっしゃる世間とあなた自身の価値観？質問者さんは変わらないとおっしゃる。ご自分の状況？どうにもならないとおっしゃる（学歴が変かえられないという意味で）。

ここで普通の人は恋愛と同じように、でもそれを乗り越えるためにはどうしたらよいかを考えます。（人生における頭の良さというのは、問題を相対化して（つまりいろいろな立場から）、解決できる能力だと思います。）

で、みなさんがおっしゃっているのは、

世間をなめるなよ！高々数年、高校生（または卒業したての人間）がしかも単に教科書で勉強したことぐらいで、世の中の評価してもらえるような価値を身につけたつもりになっているじゃねーよ！

でしょう。つまり、普通の価値観の重きの置き方としては

　　人柄、その人が何をやったか＞＞学歴

だといっているのです。そんななかで学歴を気にしているということはとても視野が狭い人なので、もし本当にそういう人がいたとしても関わりあいになる必要がないくらいだ！といっているのではないでしょうか？

なので、解決策としての答は、いまのあなたは自分の価値観に囚われすぎているので、それを変えること、が世間一般からみてよい方法だと思います、です。（おそらく学生時代を振り返って、後悔せずに済む方法だと思います。）

こういう私も、目の前の問題にいつも、いっぱいいっぱいで、あとから振り返るといつも違うやり方があったなと反省します。どうにもならない問題に対して何もできなくて、結局時間が解決してくれたこともいっぱいあります。でも、何もできなかったときでさえ、自分を成長させ大切な大切な自分の経験だったなぁとつくづく思います。

ゲーテ「人間は努力する限り悩むものである」
井上靖「努力する人は希望を語り、怠ける人は不満を語る」

ながなが、言いたい放題書いてしまいました。

回答No.17

michael-m

大学の名前によるランク付けのなかで、同等と言われるには「同一ランクの大学」に行く以外にありません。
従って（大学に全国模試でもあれば別ですが）京大と同等とみなされている大学でない限り、個人的な成績が如何にあろうと、同等、或いはそれ以上の社会的評価を得ることはありません。

例えば上位からＡＢＣＤのランク付けがされていてＢＣが社会的に同程度の評価を得ていればＣにはいってもＢと同等の評価がされるでしょう。しかしＤであれば、個人的にＣより上位の成績でも社会的評価はＣより下となります。
実際に、学部によっては国立Ａより優れた私立Ｂがありましたが、社会的評価はＡ＞Ｂですし、ある国家試験ではトップ合格者は国立Ｃより私立Ｄが多いにもかかわらず、社会的評価はＣ＞Ｄです。
社会的評価とはその程度のものなのです。従って、予め社会的評価が同等だと認めていない以上、個人的に同等の評価を得ることはできません。
考えられる方法としては、例えば数学の国際コンテストなどのように一分野における社会的評価の中で、常に京大より良い成績を取ることが考えられます。こうすれば社会的評価は個人的に京大と同じ、或いはそれ以上と評価されるでしょう。

回答No.16

dai-ym

他人の意見を受け入れる気がなく自分の狭い世界だけを参考に言い訳だけを言っているからじゃないですか？
前にも書きましたが、大学だけでは判断できずに、学部によって変わってきます。
また文系なら(官僚になるなら別ですが、）国立ならどこもすごいでそんな差はないですよ。
また大学院に行ったり優秀な論文を作ることで評価を上げることも出来ます。
何よりまだまだ勉強しなきゃいけない時期にこんな質問を何度もしていることが努力しているとはとても思えない。

>【大学に入ってから学力をつけても、大学在学中においては大学名が邪魔になって、京大以外の大学からは京大生と同等と評価されず、低い評価を受けるだろう】
否定的ですよ。その理由が社会人になったら大学だけで評価されることはない。
でもどうせこの意見を受け入れる気がないのでしょう。

正直こんな質問をする前にまず勉強をして少しでもテスト用の学力を上げたほうがいいですよ。
そして、大学に受かってからもう少し広い視野を身につけてもう一度この問題を考えてみたほうがいいですよ。

回答No.15

noname#96023

根本的におかしいのは
卑屈な精神のあなたとあなたの同級生(?)を同等に考えていませんか？
京大に行ったあなたの同級生は、あなたのことを他大学に行ったからって下に見ているのでしょうか？
ある程度優秀で健全な精神の持ち主はそんなこと気にしませんよ。
あいにく京大生に知り合いはいないのですが、例えば慶応塾生が早稲田の学生を評価するとか聞いたことがありませんからね。
あなたが認めてもらおうといくら頑張っても、当の京大生から「え、そんなこと気にしているの」と言われたらそれの方がよっぽど恥ずかしいですよ。

見下しているといえば、慶応医学部が慶応他学部を見下している話はよく聞きますが、まあ、だからどうしたって感じですよね。

お礼

回答ありがとうございます。
＞京大に行ったあなたの同級生は、あなたのことを他大学に行ったからって下に見ているのでしょうか？
いろいろいますね。そういうタイプもそうでないタイプも

回答No.14

kaputun

>大学在学中に京大生と対等だと評価されるためにはどうすべきか？
京大が中心となって行っている研究で先に結果を出したり、
京大派閥が主張する学術論争で彼らに打ち勝つと、
同等かそれ以上という評価を貰えるかも知れませんが、
受験に合格するなどということとは比較にならないほど難易度は上がります。
しかも在学中にとなると、成し遂げたらほとんど天才の域でしょう。

>大学に入ってから学力をつけても、～低い評価を受けるだろう
受験合格が人物評価基準であり、かつ、一地方大学でしかない京大がその基準である
というような、頭が悪い上にかなりの田舎者であるような特殊な人からは、
間違いなくそのような評価を受けるでしょう。

>今努力していないわけではないんですよ
11月にもなって120％出さないと合格できないと自覚しているなら、
質問サイトに何度も質問したりなどして貴重な時間を費すのは止めましょう。
時間を浪費する余裕がある　＝　努力不足　と普通の人は判断します。