点数計算とフリテン

質問

初心者です。２点おねがいします。
I．符の計算でメンゼン聴牌からツモ和了の場合。
　　(1)ピンフ以外はツモの２符がつく。
　　(2)メンゼンツモの１翻はつくが、ツモの２符はつかない。
　　２通り聞きますが、どちらでしょう？

II．他に役がなく、中と九筒のシャンポン待ちです。
　　しかし九筒を捨ててあり、フリテンです。
　　そこへ中が出ました。この場合ロンできますか。
　　(1)ロンできる。（九筒ではロンできないため）
　　(2)フリテンでロンできない。
　　どちらでしょう？

回答No.4

osaji-h · ベストアンサー

I.一般的なルールとして(1)(2)どちらも正解です。
これはこういう解釈で覚えてください。
「ピンフを含む手をツモあがった場合は、ツモの2符はつかないがメンゼンツモの1ハンがつく。
　（ピンフのみをツモあがった場合20符2ハンで400・700点）
　ピンフを含まない手をメンゼンでツモあがった場合は、ツモの2符もメンゼンツモの1ハンもつく。
　メンゼンでない手をツモあがった場合は、ツモの2符はつくがメンゼンツモの1ハンはつかない。」
ピンフ（平和）とは「符の加算がない平たい和了」という意味なので。

ただし関西でメジャーなルールで、ピンフとメンゼンツモが重複しないというものがあります。
このルールでピンフを含む手をツモあがった場合は、ツモの2符とメンゼンツモの1ハンがつくかわり、ピンフが消えます。
たとえばピンフ・タンヤオ・三色同順・イーペイコウをツモあがったときは、一般的なルールだとメンゼンツモの1ハンが増えて6ハンでハネ満になりますが、関西ルールだとピンフが消えメンゼンツモ・タンヤオ・三色同順・イーペイコウの5ハンで満貫止まりとなります。

II.これは(2)です。
(1)を認めるローカルルールは日本にはないでしょう。
（フリテンのない中国ルールや国際ルールではロンできる場合があります）

お礼

ありがとうございました。
Iの説明がわかりやすいですね。参考にします。

回答No.3

gungnir7

I（１）です。

　ただし、麻雀にはローカルルールがあります。
　ツモ、ピンフで２０符２翻で計算する場合をツモピンフといいます。
　これに対しツモ、ピンフでも１翻扱いにするところがあります。
　この場合符は３０符になります。
　関西で比較的多いケースだと聞いています。ローカルではメジャーな部類です。

II　フリテンです。
　　フリテンは上がり牌に自分の捨てた牌があってはダメです。
　　役の有無は関係ありません。
　　仮に９ピンで上がれば二重のチョンボで相当なタコですね。

お礼

ありがとうございました。ローカルルールも様々あるんですね。
参考にします。

回答No.2

sky_blue77

＃１です。

補足します。
Iのケースで食いタンが認められているルールの場合、ポンによる明刻や暗刻がなく順子で構成されており、チーされ両面待ちとなっているとツモ点は付加されません。
（例）役：食いタンのみ：１翻（ドラ・役牌がなく、チーしている）でツモ上り
　　　基本符：２０点×２×２×２（１翻）×４（子）＝６４０点（切り上げ）⇒７００点
　　　ツモ上りのため、親４００＋子２００×２＝８００点

　　　基本符：２０点×２×２×２（１翻）×６（親）＝９６０点（切り上げ）⇒１０００点
　　　ツモ上りのため、子４００×３＝１２００点

お礼

＃１ともども、ありがとうございました。よくわかりました。
順子のみだとつかないというのも知りました。

回答No.1

sky_blue77

I⇒（１）が正解です。

II⇒（２）が正解です。

IIのケースで注意することは、自分の捨杯をポンやチーされた杯も同様にフリテンとなります。
＊ポン、チーした時の杯の方向で見分けが出来るよう杯を横にして表しています。

お礼

ありがとうございました。