嶺上開花の符計算

質問

嶺上開花は稀にしか上がれないですが、符の計算に疑問があるので質問いたします。

ツモ上がりになるかロン上がりになるかは次のルールでのはずです。
１．ツモったパイで暗槓か明槓を作り、王パイを取って上がったときはツモ上がり
２．他家の捨てハイで明槓を作り、王パイを取って上がったときは、明槓になったパイを捨てた他家に対するロン上がり

このとき聴牌形（待ち方）による符も付くのでしょうか？
つまりツモ２符も加えて

両面以上のロン０符、ツモ２符
シャンポンのロン０符、ツモ２符
ペンチャンのロン２符、ツモ４符
カンチャンのロン２符、ツモ４符
単騎のロン２符、ツモ４符

が付くかどうかです。

平和＋嶺上開花の場合、平和の得点に１飜がプラスされると理解しています。

どうぞよろしくお願い致します。

回答No.4

nagata2017 · ベストアンサー

似たような話で　大三元の役牌　白　発　中　のうち　二つをポンで晒しているのに　残りの一つを捨ててポンされて役が確定してしまったときは　その最後の役牌を捨てた人が責任払い　というのがありましたね。
役満を作らせるということが重大なミスだということへの罰みたいなものでしょうか。
それに比べて　嶺上開花は　捨てた人に責任はないし　役の大きさも小さい　という違いがありますね。

補足

すみません。

質問の趣旨は嶺上開花であがったときに
１．上がり点２符が付くのか？
２．カンチャン、ペンチャン、単騎待ちの２符も付くか？
です。

カンになったパイを捨てた人へのロンになって、
ひとりですべて責任払いをするというのは昔のルールで、最近は３人から点を取るようになっているみたいです。

回答No.5

nagata2017

上がりは　ツモの　2 符
単騎待ちや辺張待ち、嵌張待ちは2符

https://shop.taiyo-chemicals.co.jp/blog/?p=1643

お礼

ローカルルールや古いルールがあったのが混乱のもとでした。今回ご回答いただいた３名のお方の情報で整理がつきました。どうもありがとうございました。

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回答No.3

nagata2017

>２．他家の捨てハイで明槓を作り、王パイを取って上がったときは、明槓になったパイを捨てた他家に対するロン上がり

これはロンではないと思います。
嶺上牌をツモって上がるのだから　　ツモ上がりだと思います。

どこかのローカルルールではあるかもしれませんけど　一般的なルールはそうならないと思います。

補足

nagata2017様

１も２もツモあがりになるということはツモ点２符が付き、
ペンチャン、カンチャン、単騎待ちのときは更に
２符が付くということですか？

古本で買った昭和５１年発行の本には、カンした
パイを捨てた他家が責任払いすると書いてありますが、
このルールは最近は適用していないのですね。

回答No.2

chie65536（@chie65535）

＞ツモ上がりになるかロン上がりになるかは次のルールでのはずです。
＞１．ツモったパイで暗槓か明槓を作り、王パイを取って上がったときはツモ上がり
＞２．他家の捨てハイで明槓を作り、王パイを取って上がったときは、明槓になったパイを捨てた他家に対するロン上がり

違います。嶺上開花は、１の場合も２の場合も「自摸上がり」になります。

２．は「嶺上開花でツモ上がりされた際に責任払いする」と言うルールで、現在は殆ど採用されていません。

＞平和＋嶺上開花の場合

ピンフと嶺上開花は両立しません。

ピンフとは「符の無い手」「０符の手」の事を言います。

カンしたら符が付いてしまい、ピンフは成立しなくなります。

お礼

ローカルルールや古いルールがあったのが混乱のもとでした。今回ご回答いただいた３名のお方の情報で整理がつきました。どうもありがとうございました。

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補足

nagata2017様

ツモあがりになるということは、ツモ点２符が付き、
ペンチャン、カンチャン、単騎待ちのときは更に
２符が付くということですか？

他の方の回答では、槓子になったパイを捨てた
人の責任払いは、古いルールだということです。
私が古本で買った昭和５１年発行の本には、
捨てハイした他家へのロンだと書いてあります。

平和と嶺上開花が同時にできるというのは、
私の考え違いでした。
ご指摘ありがとうございました。

回答No.1

are_2023

そもそも聴牌形（待ち方）による符は存在しません
ピンフ（平和）が両面待ちでないと成立しませんが、混同してませんか？
カンをした時点で平和はあり得ないのだから両面、片面、単騎、まちはどうでも良い

お礼

ローカルルールや古いルールがあったのが混乱のもとでした。今回ご回答いただいた３名のお方の情報で整理がつきました。どうもありがとうございました。

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補足

are_2023様

平和と嶺上開花が同時にできるというのは
私の勘違いです。すみません。

聴牌形による符が付かないということは、
どんな聴牌形でも待ち方の点が０符、
王パイからツモるのでツモ点２符、
つまり聴牌形が何でも２符なのですか？