「～へん」は「へん」？

質問

名古屋市の南の大府市に住んでいる者です。
生まれたときからこの地に住んでいますが、
周りの人が「眠れない」というのを
「眠れへん」というのが文字通り「へん」に感じます。
子供のころは「眠れーせん」と言っていた気がします。
気持ち悪いので自分では決して「～へん」とは
言いませんが、
ひょっとして変なのは私のほうなのでしょうか……？

回答No.10

nozomi500 · ベストアンサー

＃１です。
「大府」と「大阪府」をまちがえたりはしませんよ。名古屋の南の、と断わりがなくても知ってます。槙原の出身地でしょ。

流行語というのは、昔の首都の京都から広がっていって、新しい言葉は京都から同心円（地形の違いがなければ）に伝わる、という説があります。

したがって、京都から西に行った場合、名古屋弁と似ているのは、岡山弁でしょうか。長門勇さんの有名な岡山弁で「おえりゃあせんのー」というのがあります。
（とうぜん、伝わっている間に微妙に変化しているだろうから、同じ、というわけではない）
「○○せん」も、その類かな？

さて、ご質問は、「変かどうか？」ですね。
「存在する言葉」をつかって何が変だ？
少数派か多数派のちがいでしょ。

お礼

失礼しました。
槙原選手のおかげで大府も少しは名が知れたようですね。

うーむ、考えてみまするに、

1.かつては「～せん」と「～へん」の両方が使われていた。
2.母親の話す関西弁もどきを嫌っていた
　（もどきでなければ好きなんですけどね）私は、
　どちらでもいいとは思わずに
　「せん＝○、へん＝変」と学習してしまった。
3.「～せん」という形が廃れた。
4.他の人はどちらでもいいと思っているので
　「～へん」に移行したが、
　「へん＝変」と思っている私は違和感を覚える。

ということなのでしょうか……。

補足

名古屋および近郊の方からのご回答を期待しておりましたが、
むしろ関西の方から たくさん回答を頂いたようです。

名古屋弁の話題なのに、名古屋よりむしろ関西のかたが
関心をもたっせる……。
もはや名古屋人は名古屋弁に興味がないんかしゃん……。

この分では「せん」か「へん」で悩む以前に
「せんでも へんでも どっちも変だよ。
普通に「～しない」っていえば？」
と言われる日も近いかもしれませんね。

ということで「せん」でも「へん」でも気にしないことにしました。
ご回答ありがとうございました。

これから回答を締め切らせていただきます。
どなたにポイントを差し上げるか迷うところですが、
恨みっこなしでお願いします。

回答No.9

hanakomail

大阪の友人が多く大阪弁が移ってるので自身はありませんが
私の使う言葉としては

できない＝できひん（でけへん）
食べてる＝食べとぅ
何やってるの？＝何しとん？（何やっとん？）

やはり「○○しとぅ」が大阪弁との大きな？違いでしょうか？

神戸－大阪は３０分ほどなので
出歩くことの少ないお年寄り？の言葉以外では
はっきりした違いがわからないですね＾＾；

「眠れへん」を使う方のご両親や親戚に
もしかしたら関西出身の方がおられるのかも知れませんね＾＾

参考URL：

http://www.kcc.zaq.ne.jp/riepi/kobeben.html

お礼

重ねてのご回答ありがとうございます。
「～ひん」は神戸弁だったのですか。

高校時代の教師で関西弁を使ってらした方は実は2人みえまして、
今となっては片方の方の使ってらした「～ひん」くらいしか特徴を思い出せませんが
微妙に違うなーと感じた記憶があります。

同時に関西の人てテレビで聞くような関西弁を
本当に使うんだなーとも思いました。
というのはテレビで聞くような いかにもな名古屋弁を使うのは
かなり年配の方だけだからです。

私自身は名古屋弁（名古屋市外だから厳密には違いますが）に愛着がありつつも、
あまり使うと変に思われるので抑えております。

回答No.8

gootara

おかしくないと思いますよ。守っていって下さい。

さて、名古屋言葉といっても、３種類くらいあるそうです。女優の山田昌さんがおっしゃっていました。

名古屋言葉の「せん、へん」は、「せ」＋打ち消しの助動詞「ぬ」にあたる。ということらしいです。

その人が話す言葉は、小学生の頃に覚えた言葉が基礎になるようです。
テレビやラジオから聞こえてくる共通語のアクセントは、必ずしも正しいとは限らないので注意が必要です。

お礼

ありがとうございます。
緑区のお年寄りとお話ししたときに
「～するとさいが」という表現を耳にしました。
単なる「～すると」と意味は同じようでした。
「さいが」は実際には「せゃが」というような
発音ですが、僕らの世代にはできない発音です。

アクセントに関しては
名古屋も共通語もあまり変わらないと思います。
三重県にいくとガラッと変わりますね。

回答No.7

noname#5915

おそらくメディアの影響で、名古屋にまで関西弁（特に大阪弁）が混じりこんだのではないでしょうか。
大阪では「～へん」は普通に使います。
ただ、「眠れない」を「眠れへん」というのは、関西弁としても間違いです。正確には、「眠られへん」です。
「眠れへん」だと「眠らない」の意味になります。
「眠れへん」を「眠れない」の意味に使う誤用は、おそらく標準語と混同したためであると思います。
標準語の「～ない」は、その前の動詞をら抜きしても支障はないのですが、大阪弁の「～へん」の前の動詞をら抜きしては、意味が変わってしまいます。
（例えば「眠れへん」だと「眠らない」、「眠られへん」だと「眠れない」）

お礼

ありがとうございます。
確かに世代によって言葉が違いますね。
否定形の例ばかりですが、
「しなかった」というのを
「せなんだ」と年配の人は言いますね。
僕らの世代だと「せんかった」かな。
年配の人と話すときはつられて
自分も使ってる気もしますが（はっきりしない）、
若い世代相手だと笑われますね。
笑われる話ばっかり(^^;)

回答No.6

hanakomail

神戸＠純正ですm(__)m
大阪弁とは微妙に違う神戸弁ですが
「～へん」は普通に使います

来ない＝来（こ）ぉへん
食べない＝食べへん
寝られない＝寝られへん→寝れへん
やってない＝してへん

「眠れーせん」というのは
「眠れやしない」→「眠りゃーせん」→「眠れーせん」かな？

「～へん」は否定の助動詞だそうです
誰もそこまで聞いてへんわなぁ・・＾＾；

参考URL：

http://www.urban.ne.jp/home/immanuel/osakaben/doushi-hitei.htm

お礼

ありがとございます。
神戸と大阪で言葉が違うということは
聞いたことがあります。
高校のときの教師に
「～へん」が「～ひん」に聞こえる人が
いましたが、これはどこらへんの方言なのでしょうか。
お礼の中で質問をするのは反則ですねf(^^)。

回答No.5

noname#3361

生まれ育ったところの言葉を「へん」と思うということに大いに関心が有ります。
メディアの影響かもしれませんが，ご両親の言葉はどうなのでしょうか？

補足

母は関西に住んでいた時期があるので、
関西っぽい言葉を使うこともあります。
ただしアクセントは関東型です。

回答No.4

noname#22689

回答には成っていないかも知れませんが・・

生まれ育った地方（地域）の方言に違和感を感じる
人は珍しいので研究対象に成れるのでは・・・
-----------------------
今のようにＴＶが普及して無い時代には地方には
地方独特のアクセントが有って都市に移り住んでも
「あなたは、何処何処出身ですねと、言い当てられ
たものでしたが今は地方の人の方が綺麗な標準語が
聞けます。
----------------------
その昔地方から都市に移り住んだ場合、方言なら適
切な表現が出来るのに、なまじ標準語を喋ろうとする
為に靴の底から足の裏を掻くようなもどかしさを感じ
た人が多かったらしいです。

方言には標準語では表記出来ないニューアンスをも
含んでいるからでは無いでしょうか。

日本人同士が外国語で話すより母語で話す方がより
心情的伝わり方が蜜に出来るのと同じく郷里の人と
の会話は方言の方がより胸の内を分かりあえると
思います。
そう言う意味では方言は素晴らしい意思伝達方法
だと思います。
--------------------------
と、私は感じますが・・・・

お礼

いや、
おばあちゃんっ子でしたから、
むしろ古臭い言葉を使うと笑われるほうですよ。
ただ、「～へん」はどうも……。
「さっせる（なさる）」はセーフですが、
「ござる（おいでになる）」は
うっかり家の外で使うと笑われますね。
注意して使わないようにしています。

回答No.3

HUTABA

生活圏は京都・大阪です。
私は生まれてこの方「眠れない」は「眠れへん」でした。
大阪も京都も、場所によって少しずつ言葉が違いますから、
もしかしたらglecさんの周りはもともと「眠れせん」で、
他の地域の「～へん」という言葉がうつってきたのかもしれませんね。

私の周りでは「～へん」は「～ない」、
「～せん」は「～しない」という風に使っています。

お礼

ありがとうございます。
移ってきた……んですかねえ。
確かに場所によって少しずつ言葉が違いますね。
高校のときには敏感だったのか
他の中学からきた生徒の言葉が異質に感じました。
最近は鈍感になったのか混じりあったのか
「～へん」以外は気になりません。

回答No.2

noname#6752

こんばんは。
「～へん」は方言じゃないのかな？
私は関西に住んでいますが「～へん」はよく使います。変だとは思ったこと
なかったです。むしろ周りが使ってたから、それが普通だと思ってましたよ。

方言だと思ってしまえば気にならなくなるかもしれないですね。
私は「眠れーせん」という言葉を初めて聞いたので、そっちのほうがビックリ
でした。

いろんな言葉があるんですね。

お礼

ありがとうございます。
私も今 文字で「眠れーせん」と書いてあるのを
見て妙にビックリしてます。文字で見ると変な感じ……。
「眠れえせん」と書いたほうが良かったかもしれませんね（あまり変わらない(^^)？）
でも、最近は「～へん」という人が多いので、
「～せん」とは言いにくくなって、
「～へん」に抵抗がある私は
「～ん」や「～ない」に逃げてます。

回答No.1

nozomi500

京都人なら、『眠られへん』ですね、きっと。
せん、は名古屋弁でしょう。

お礼

回答ありがとうございます。
ですが……、
ひょっとして大府市と大阪府を間違えられてません？
「名古屋市」の南のオーブ市に住んでおります。
大阪府とよく間違えられます。
岡崎より東に行くともう駄目です（泣笑）。