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「～へん」は「へん」？
名古屋市の南の大府市に住んでいる者です。 生まれたときからこの地に住んでいますが、 周りの人が「眠れない」というのを 「眠れへん」というのが文字通り「へん」に感じます。 子供のころは「眠れーせん」と言っていた気がします。 気持ち悪いので自分では決して「～へん」とは 言いませんが、 ひょっとして変なのは私のほうなのでしょうか……？
- glec
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＃１です。 「大府」と「大阪府」をまちがえたりはしませんよ。名古屋の南の、と断わりがなくても知ってます。槙原の出身地でしょ。 流行語というのは、昔の首都の京都から広がっていって、新しい言葉は京都から同心円（地形の違いがなければ）に伝わる、という説があります。 したがって、京都から西に行った場合、名古屋弁と似ているのは、岡山弁でしょうか。長門勇さんの有名な岡山弁で「おえりゃあせんのー」というのがあります。 （とうぜん、伝わっている間に微妙に変化しているだろうから、同じ、というわけではない） 「○○せん」も、その類かな？ さて、ご質問は、「変かどうか？」ですね。 「存在する言葉」をつかって何が変だ？ 少数派か多数派のちがいでしょ。
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- hanakomail
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大阪の友人が多く大阪弁が移ってるので自身はありませんが 私の使う言葉としては できない＝できひん（でけへん） 食べてる＝食べとぅ 何やってるの？＝何しとん？（何やっとん？） やはり「○○しとぅ」が大阪弁との大きな？違いでしょうか？ 神戸－大阪は３０分ほどなので 出歩くことの少ないお年寄り？の言葉以外では はっきりした違いがわからないですね＾＾； 「眠れへん」を使う方のご両親や親戚に もしかしたら関西出身の方がおられるのかも知れませんね＾＾
お礼
重ねてのご回答ありがとうございます。 「～ひん」は神戸弁だったのですか。 高校時代の教師で関西弁を使ってらした方は実は2人みえまして、 今となっては片方の方の使ってらした「～ひん」くらいしか特徴を思い出せませんが 微妙に違うなーと感じた記憶があります。 同時に関西の人てテレビで聞くような関西弁を 本当に使うんだなーとも思いました。 というのはテレビで聞くような いかにもな名古屋弁を使うのは かなり年配の方だけだからです。 私自身は名古屋弁（名古屋市外だから厳密には違いますが）に愛着がありつつも、 あまり使うと変に思われるので抑えております。
- gootara
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おかしくないと思いますよ。守っていって下さい。 さて、名古屋言葉といっても、３種類くらいあるそうです。女優の山田昌さんがおっしゃっていました。 名古屋言葉の「せん、へん」は、「せ」＋打ち消しの助動詞「ぬ」にあたる。ということらしいです。 その人が話す言葉は、小学生の頃に覚えた言葉が基礎になるようです。 テレビやラジオから聞こえてくる共通語のアクセントは、必ずしも正しいとは限らないので注意が必要です。
お礼
ありがとうございます。 緑区のお年寄りとお話ししたときに 「～するとさいが」という表現を耳にしました。 単なる「～すると」と意味は同じようでした。 「さいが」は実際には「せゃが」というような 発音ですが、僕らの世代にはできない発音です。 アクセントに関しては 名古屋も共通語もあまり変わらないと思います。 三重県にいくとガラッと変わりますね。
おそらくメディアの影響で、名古屋にまで関西弁（特に大阪弁）が混じりこんだのではないでしょうか。 大阪では「～へん」は普通に使います。 ただ、「眠れない」を「眠れへん」というのは、関西弁としても間違いです。正確には、「眠られへん」です。 「眠れへん」だと「眠らない」の意味になります。 「眠れへん」を「眠れない」の意味に使う誤用は、おそらく標準語と混同したためであると思います。 標準語の「～ない」は、その前の動詞をら抜きしても支障はないのですが、大阪弁の「～へん」の前の動詞をら抜きしては、意味が変わってしまいます。 （例えば「眠れへん」だと「眠らない」、「眠られへん」だと「眠れない」）
お礼
ありがとうございます。 確かに世代によって言葉が違いますね。 否定形の例ばかりですが、 「しなかった」というのを 「せなんだ」と年配の人は言いますね。 僕らの世代だと「せんかった」かな。 年配の人と話すときはつられて 自分も使ってる気もしますが（はっきりしない）、 若い世代相手だと笑われますね。 笑われる話ばっかり(^^;)
- hanakomail
- ベストアンサー率28% (151/533)
神戸＠純正ですm(__)m 大阪弁とは微妙に違う神戸弁ですが 「～へん」は普通に使います 来ない＝来（こ）ぉへん 食べない＝食べへん 寝られない＝寝られへん→寝れへん やってない＝してへん 「眠れーせん」というのは 「眠れやしない」→「眠りゃーせん」→「眠れーせん」かな？ 「～へん」は否定の助動詞だそうです 誰もそこまで聞いてへんわなぁ・・＾＾；
お礼
ありがとございます。 神戸と大阪で言葉が違うということは 聞いたことがあります。 高校のときの教師に 「～へん」が「～ひん」に聞こえる人が いましたが、これはどこらへんの方言なのでしょうか。 お礼の中で質問をするのは反則ですねf(^^)。
生まれ育ったところの言葉を「へん」と思うということに大いに関心が有ります。 メディアの影響かもしれませんが，ご両親の言葉はどうなのでしょうか？
補足
母は関西に住んでいた時期があるので、 関西っぽい言葉を使うこともあります。 ただしアクセントは関東型です。
回答には成っていないかも知れませんが・・ 生まれ育った地方（地域）の方言に違和感を感じる 人は珍しいので研究対象に成れるのでは・・・ ----------------------- 今のようにＴＶが普及して無い時代には地方には 地方独特のアクセントが有って都市に移り住んでも 「あなたは、何処何処出身ですねと、言い当てられ たものでしたが今は地方の人の方が綺麗な標準語が 聞けます。 ---------------------- その昔地方から都市に移り住んだ場合、方言なら適 切な表現が出来るのに、なまじ標準語を喋ろうとする 為に靴の底から足の裏を掻くようなもどかしさを感じ た人が多かったらしいです。 方言には標準語では表記出来ないニューアンスをも 含んでいるからでは無いでしょうか。 日本人同士が外国語で話すより母語で話す方がより 心情的伝わり方が蜜に出来るのと同じく郷里の人と の会話は方言の方がより胸の内を分かりあえると 思います。 そう言う意味では方言は素晴らしい意思伝達方法 だと思います。 -------------------------- と、私は感じますが・・・・
お礼
いや、 おばあちゃんっ子でしたから、 むしろ古臭い言葉を使うと笑われるほうですよ。 ただ、「～へん」はどうも……。 「さっせる（なさる）」はセーフですが、 「ござる（おいでになる）」は うっかり家の外で使うと笑われますね。 注意して使わないようにしています。
- HUTABA
- ベストアンサー率27% (436/1611)
生活圏は京都・大阪です。 私は生まれてこの方「眠れない」は「眠れへん」でした。 大阪も京都も、場所によって少しずつ言葉が違いますから、 もしかしたらglecさんの周りはもともと「眠れせん」で、 他の地域の「～へん」という言葉がうつってきたのかもしれませんね。 私の周りでは「～へん」は「～ない」、 「～せん」は「～しない」という風に使っています。
お礼
ありがとうございます。 移ってきた……んですかねえ。 確かに場所によって少しずつ言葉が違いますね。 高校のときには敏感だったのか 他の中学からきた生徒の言葉が異質に感じました。 最近は鈍感になったのか混じりあったのか 「～へん」以外は気になりません。
こんばんは。 「～へん」は方言じゃないのかな？ 私は関西に住んでいますが「～へん」はよく使います。変だとは思ったこと なかったです。むしろ周りが使ってたから、それが普通だと思ってましたよ。 方言だと思ってしまえば気にならなくなるかもしれないですね。 私は「眠れーせん」という言葉を初めて聞いたので、そっちのほうがビックリ でした。 いろんな言葉があるんですね。
お礼
ありがとうございます。 私も今 文字で「眠れーせん」と書いてあるのを 見て妙にビックリしてます。文字で見ると変な感じ……。 「眠れえせん」と書いたほうが良かったかもしれませんね（あまり変わらない(^^)？） でも、最近は「～へん」という人が多いので、 「～せん」とは言いにくくなって、 「～へん」に抵抗がある私は 「～ん」や「～ない」に逃げてます。
- nozomi500
- ベストアンサー率15% (594/3954)
京都人なら、『眠られへん』ですね、きっと。 せん、は名古屋弁でしょう。
お礼
回答ありがとうございます。 ですが……、 ひょっとして大府市と大阪府を間違えられてません？ 「名古屋市」の南のオーブ市に住んでおります。 大阪府とよく間違えられます。 岡崎より東に行くともう駄目です（泣笑）。
お礼
失礼しました。 槙原選手のおかげで大府も少しは名が知れたようですね。 うーむ、考えてみまするに、 1.かつては「～せん」と「～へん」の両方が使われていた。 2.母親の話す関西弁もどきを嫌っていた （もどきでなければ好きなんですけどね）私は、 どちらでもいいとは思わずに 「せん＝○、へん＝変」と学習してしまった。 3.「～せん」という形が廃れた。 4.他の人はどちらでもいいと思っているので 「～へん」に移行したが、 「へん＝変」と思っている私は違和感を覚える。 ということなのでしょうか……。
補足
名古屋および近郊の方からのご回答を期待しておりましたが、 むしろ関西の方から たくさん回答を頂いたようです。 名古屋弁の話題なのに、名古屋よりむしろ関西のかたが 関心をもたっせる……。 もはや名古屋人は名古屋弁に興味がないんかしゃん……。 この分では「せん」か「へん」で悩む以前に 「せんでも へんでも どっちも変だよ。 普通に「～しない」っていえば？」 と言われる日も近いかもしれませんね。 ということで「せん」でも「へん」でも気にしないことにしました。 ご回答ありがとうございました。 これから回答を締め切らせていただきます。 どなたにポイントを差し上げるか迷うところですが、 恨みっこなしでお願いします。