もし、ひろゆきさんが外国人で海外にいたとしても有罪になるの?

質問

例の２ちゃんねる事件について疑問に思うことがあります。
判決の是非についてはたくさん過去ログがあったのですが、
僕の疑問に触れているものはなかったので質問させてください。

疑問っていうのはこうです。

「もし、ひろゆきさんが外国人で日本に住んでいなかったらどうなるの？」

ってことです。
インターネットの世界に国境はないですよね。
でも、裁判は国境（管轄?）を超えることはできないはずです。
となると、日本の裁判が及ばない場所で、掲示板を運営しちゃうことは可能ですよね。
もし、こうなった場合どうなるんでしょうか？
やっぱり日本で裁判をしてお金を取ることはできるんでしょうか?

２ちゃんのような掲示板は手を変え品を変え生き残ると思いますが、
もし、海外から（例えば、アメリカや北朝鮮とか）発信してしまったらどうなるんだろうって思うんです。

僕はできないんじゃないか?っておもうんだけど、
実際のところはどうなんでしょう。
もしよろしければ教えてください。
お願いします。

回答No.4

DoubleJJ · ベストアンサー

これは大問題なのですが今まで顕在化するのを免れていたということでしょうか。

確かに国内での犯罪ならば全く問題はないのですが、ご指摘の通り海外に管理者およびサーバーが存在すると一気にややこしくなってしまいます。

最近アダルト系のＷｅｂサイトを見ると勝手に国際電話につながってしまうという被害が急増しています。
これは犯罪行為であり、詐欺行為に近いとも思うのですがいまだに逮捕者はでていません。これは単純な事件のようでも国際問題になってしまうと、摘発が非常に難しくなることを示しています。国際電話の接続先はカリブ海や世界の小さな国であることが通常ですが、そのような国とは犯罪引渡し協定を結んではいないでしょうから、もし犯罪が露見しても該当者を摘発することは非常に難しくなります。しかもアダルト系のＷｅｂサイトの場合は現地の電話会社も一枚かんでいる場合があるともいわれ、そうなるとますます摘発は困難です。

このようにもし管理者及びサーバが外国、それも小さな島国のような国に在住して掲示板の運営をした場合、無法地帯といえるべき事態が発生する可能性があります。しかし前述の通りこの問題は顕在化しませんでした。なぜならテレビも映らない、スポーツクラブもパチンコ屋も、娯楽といえば周りの海で泳ぐことだけの退屈な生活を掲示板を開設するためだけに続けるのは現代人にはとても無理だからです。

お礼

そーなんですよ。

損害賠償の請求はできないことは無いが、ムチャクチャややこしくなってまいますよね。
例え、裁判手続きに乗せることができたとしても費用倒れになる可能性ってムチャクチャ大きいと思うんですよ。
日本人同士の裁判でも費用倒れって良くある話ですからね。
海外となるとなおさらのはず。
さらに、言葉の壁、距離の壁なんかもあります。
そうなると、普通の人はあきらめざるを得ない。
泣き寝入りですよね。

僕が思うに、実際に紛争を解決できない裁判（国家？）ってカッコ悪すぎ。
つうか存在価値なし。
ご指摘のように、今は顕在化していないんで問題は無いのでしょうが、
可能性として大いにありうると考えただけでも、嫌な気分ですね。

どうもありがとうございました。

回答No.3

nozomi500

有罪か否かは、「刑事裁判」であって、相手からお金を取れるかどうかは「民事裁判」です。
刑事裁判であれば、犯罪を起こしている国の法律によります。
テロリストなどは国際手配されて、どこの国でも逮捕できます。

民事の場合は、損害を被ったどうしてくれるんだ、という問題ですから、国に関係なくできます。日本人がキティちゃんの海賊アクセサリを売ったりしたら、海をこえて訴えられます。

回答No.2

shoyosi

民事裁判を訴えるということは、強制力を持って、被告から賠償を得ることです。民事訴訟法では被告が日本に住所がなくても裁判をすることができます（４条２項）。しかし、日本に財産がなければ裁判に勝ってもどうすることもできません。外国のサーバーに掲示板が置かれても実質的な管理者の財産が日本にあるならば本人あてに損害賠償も可能ですが、管理者不明とか誰が記入したかわからなければ、お互いに条約が結ばれていなければどうすることもできません（現在はどこともなし）。もっとも、相手国の法律で認めているのであれば、相手国の裁判所に訴えるということもあります。上記の回答は掲示板の管理者に責任があるとしての場合です。

お礼

なるほど、日本の裁判手続きでは難しそうですね。
No1の方も仰っているように、お金と根性があれば何とかなりそうですが、
普通の人には厳しそうです。

やっぱ、デリケートな問題であることに変わりはなさそうです。

ありがとうございました。

回答No.1

firevalkyries

はっきり言います
「理論上は可能ですし、そういう方向に世界が移行してきています。」
例えばこれが２ちゃんねるではなく幼児ポルノであれば（刑罰の重さの差はあっても）どこの国でも有罪ですね？
もし訴えようとする人が執念と財力があればたとえアメリカ在住の人がアメリカにサーバーを立てて運営してもその州の裁判所に訴えることで損害賠償の訴訟はできますしアメリカならあの１００～１０００倍の賠償になる可能性があります。

裁判が国家や宗教家や政治家の恣意的に動かない国であればどこにサーバーを立てても理論上は裁判は起こせますしあの場合は管理者責任は免れないでしょう。

また、この国はややこしくできているので下手な国にサーバーを立てても外交案件にしてしまって確実に管理者責任を問うことになるでしょう。
（つまり、現在の２ちゃんねるは官僚や政治家や皇族の悪口は放任されていますがこれが外国在住の日本人が外国にサーバーを立てたらこういった連中は黙っていません）

お礼

な、なるほど。

幼児ポルノと同じと考えれば分かりやすいですね。
いわゆる「やったもん勝ち」にはならないわけですね。
でも、名誉毀損って難しくないですか。
幼児ポルノと違って、明確な基準が分かりにくい。
どこまでが良くて、どこまでがいけないのか。
自分では良いと思っていても、他の人から見ればダメと言われたり、
自分ではダメダメと思って書くのを控えていたら、
それは問題なかったりするような場合が多いような気がします。
素人の私には、そのボーダーラインがさっぱり分かりません。
まったく難しい。
君子のつもりの私としては、「危うきに近寄らず」できめうちです。
・・・おっと、勝手な感想を書いてしまっていた。

お答え、よく分かりました。
ありがとうございました。