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【再質問】洗車機のセーフティーガードで車にキズをつけられました
前回の質問で説明不足がありましたので、締め切り再質問です。 さらに、事故状況を忠実に編集しなおしてあります。 セルフガソリンスタンドで、下記洗車機のセーフティーガードで、 車にキズをつけられました。 http://www43.tok2.com/home/carwash/1507/RO-80DT1.htm http://www.yasuicorp.co.jp/products/sensya/self_01.php 【注意】 私が利用した洗車機は、上記写真と異なり、洗車機出口側にも入り口側と全く同じ セーフティーガードがついてました。 (おそらくオプションで、後述する理由で後からつけたのだと思います) 但し、入り口側のキズ防止ゴム(色は黒)の位置と出口側のキズ防止ゴムの位置が 異なっており、何故か外側のみについてるのです。(ここが謎?) 【事故状況】 洗車終了後に前進して、(ほぼ安全と思われる位置に停車後)アンテナをもとの高さに 戻そうとしていた時に、洗車機が前進してきて、車の右サイド後方部分が セーフティガードに接触し、挟まった状態で洗車機が自動的にストップしました。 (安全と思われる位置が微妙で、その安全位置の表示や音声ガイダンスによる 警告があれば、今回の事故は回避されたはずです) 接触した内側のセーフティガードにはキズ防止のゴムがついてない為に 金属によるスリキズがついてしまいました。塗装も一部剥げてます キズ防止のゴムの位置が反対側についてるのは、以下の事が考えられます。 洗車機の前方向に、タオルで車を拭く駐車スペースが2台分(その右側が出口)あるので、 駐車スペースに向かう車と、後続の待ち車や出口に向かう車と洗車機とが接触する事故が 多いので、ガソリンスタンド側がゴムの取付位置を変更したのだと思います。 もしかして最初のオプションからその位置になっていたかも? セーフティーガードの合図で、従業員がでてきてセーフティーガードをよせながら 車を前進させたのですが、見てみるとスリキズがついてました。 本来あるべきセーフティーガードのキズ防止ゴムが、外側にしかついてなかったので、 ガソリンスタンドの過失ではないでしょうか? その事(キズ防止ゴムがない)を最後に指摘したら【店長の態度が急変した】のです。 すぐに、本社に問い合わせて見るとの事で、車検証のコピーを要求されました。 車検証のコピーを要求された理由が不明ですが、無償で修理してもらえる 可能性があるという事でしょうか? 最後に、重大な説明不足でしたが... 【ガソリンスタンド側は、稼働範囲内で駐車してアンテナを戻したから 私の過失とだとは一切、主張してません】 本日、セルフガソリンスタンドに出向く予定になってますが、 慎重に交渉したいので、行く日を明日に延期してもかまいません。 という事で、タイトルに【緊急】の文字を削除しました。
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- MARU270
- ベストアンサー率33% (121/356)
ゴムの位置。 まあ、単純に必要ないからつけてなかったんでしょう。 入口と出口、反対についているのは車の進行方向に合わせているだけではないでしょうか? そもそも、セーフティーガードは安全の為についてあるものですから、車両にキズがつくかどうかは二の次でしょうね。 洗車機は大きいですし重いです。ガードに何か接触すれば緊急停止はしますが、すぐには停止しないようです。 今回の場合の接触は、洗車機メーカーからしても想定外ではあったと思いますよ。 それが、メーカーやスタンドが本来注意すべきだったのかどうかは洗車機の写真だけでは判断がつきません。 キズ以外で判断すれば、セーフティガードは十分役目を果たしていますしね。 又、洗車機を使用する際の注意事項で、車の移動に関しても記載があるはずです。 最後に、セルフスタンドを所有する会社なら、弁護士を複数抱えてます。何か問題が起こった場合、法的にどうか?を問い合わせるのはごく普通の事ですよ。 今回は、洗車機の持ち主である洗車機メーカーからの回答、法律上の損害賠償では弁護士からの回答、を受け、スタンド本社が対応を考えているんでしょう。 たかが数万程度の問題で、ここまで話が大きくなるのにも理由はあります。支払う必要がない事で簡単に保証していると、そういうスタンドと思われ悪意のある人が集まって来てしまいかねない。会社として他から馬鹿にされる。といった、スタンド側にもメンツがある訳です。 ですから、各専門家に相談し対応しようとしています。 各専門家が保証に値すると判断されれば保証してもらえますよ。 保証してもらえない場合は、訴訟されても怖く無い。との判断を専門家がしたということでしょうね。 今後、セーフティガード全面にキズ防止ゴムがつけたり、地面に危険駐停車禁止の表示を出したりするかもしれませんね。
- MARU270
- ベストアンサー率33% (121/356)
>車検証のコピーを要求されました。 洗車機メーカーに事故の事例を確認する為に使用されることもあるようです。 車種が分からないとメーカーも返事が難しいようです。 又、他の方の回答のように保険の請求にも使用されるそうですよ。 >何故弁護士と相談する必要があるのでしょうか? 悲観的な意見で申し訳ありませんが、クレーマーだと思われている可能性があります。 通常、従業員が操作をする洗車機なら車両の傷や破損はスタンドが負担します。 しかし、客が自分で操作するセルフ洗車の場合は、車両の傷や破損があってもスタンド側が保証する事はまずありません。 基本的にセルフ洗車は客の責任と判断されます。 判断基準は操作を誰がしたか? 今回でしたら、停車した位置の指示が店員からあったか?駐車位置にスタンドが指定していたか?が問題になりますね。 このどちらも質問者さんの判断で行われ、スタンド側の指示はありません。 この為、スタンドが保証するとは思えません。 でも、スタンド側も一応洗車機メーカーにも事例を確認しているでしょうから、洗車機メーカーの返事次第では保険の使用もあり得るかもしれません。 あくまで希望的観測に過ぎませんけど。
お礼
回答ありがとうございます。 >悲観的な意見で申し訳ありませんが、クレーマーだと思われている可能性があります。 それが大正解かもしれません。 私はそのつもりは全くありませんが、おそらく一般人なら気がつかないキズ防止の ゴムの位置が適性位置になかった事を指摘した事と、用心深く携帯カメラで証拠写真を何枚も 撮影してた事を見られたら、クレーマーとして恐れられたかもしれません。 >基本的にセルフ洗車は客の責任と判断されます。 確かに、その点は店長も一般道路の事故とは異なる事を主張してました。 >停車した位置の指示が店員からあったか?駐車位置にスタンドが指定 >していたか?が問題になりますね。 セルフですから、停車した位置の指示は店員からありませし、 駐車位置の指定表示も全くありません。 私はその停止位置や駐車位置の表示がない事を訴えました。 表示があれば、今回の事故はありえなかったと思います。 以下の回答でも書いてある通り、私はキズ防止のゴムの位置が外側の 位置にしか なかったのが2番目の大きな原因だと思ってます。 ちなみに1番目の原因は指示や、表示はないものの、安全な位置で アンテナの位置を元の位置に戻す操作を行わなかった事です。 ただ、これはガソリンスタンドが表示もしくは指示をしなかった 為で、私の不利になるので一切認めてません。 そろそろ就寝時間になりました。また明日にします。 皆様、ご協力ありがとうございました。 もう一度、2番目の原因としてのキズ防止のゴムの位置を写真等で ご確認願います。 何度も申し上げますが、出口方向にも入り口と同じセーフティー ガードがオプションで? ついてるのですが、ゴムの取付位置が入り口と出口では正反対なのです 。 誰もその事に言及されてないので、再度ご検討願います。 まさか弁護士が介入する事態に発展するとは思いもしませんで 非常に悩んでおります。正直、自分でコンパウンドで治してごまかした 方が手っ取り早い とも考えますが、私にも多少の意地がありますから...
補足
弁護士と相談中までに発展してるのは、 MARU270さんの回答があたっているように思います。 ゴムの位置が外側のみについていた疑問点は残るものの、 質問に対する回答もでつくしたと思うので、 少し経過したら締め切らせていただきます。 弁護士さんがらみにの交渉に発展したら、私は全くの素人ですので お手上げでしょう。 約2万円で直りそうなキズで、弁護士さんと相談中とはあわないのでは? 弁護士さんを介さないで、手っ取り早く1対1の交渉でやりましょう! といいたいのですが、言っても無駄なのですか? また、厄介な事になりましたらこのカテにてアドバイスいただければ 幸いです。
- donbe-
- ベストアンサー率33% (1504/4483)
>厄介な事?になりました。 別に弁護士うんぬんであろうと、法的賠償責任が発生するようなことであれば相談しても良いでしょ それとも、あなたの方でかなりな強硬な抗議でもされましたか? たかだか2万そこそこのものを、本気で弁護士依頼も費用対効果考えればないと思いますが、そんなに気にする必要もないでしょうね。 法的に本当に賠償責任があるかどうかの確認程度のものと思いますよ。 自分の主張が正しいとお考えなら別に慌てる必要はありませんよ。弁護士は法の番人ともいいますよね。 不当・過剰請求してるなら別ですが、恐れるようなことはまったくありませんね。
お礼
回答ありがとうございます。 この法律カテに関しては全く疎いので、弁護士という言葉を聞き ビビってしまいました。 逆に、ガソリンスタンドが、弁護士に支払う料金を私が支払う事に なりはしないかと...余計な心配をしてしまいました。 >自分の主張が正しいとお考えなら別に慌てる必要はありませんよ。 「・・・弁護士に相談中です」という留守電に、ちょっと慌ててしまいました。 皆さんは「どうして、安全な位置に移動してからアンテナの位置を変更しなかったのか」 と指摘されてますが、確かに、ごもっともなご意見です。 でも、これをガソリンスタンド側に言ったら、私の過失を認めた事になるでしょう? それ意外に自分の主張は正しいと思ってます。 セーフティガードにキズ防止のゴムが、ついてなかった事はガソリンスタンドの 過失にあたる事は訴えました。 (その後、態度が急変して今回の保険と弁護士の話に至りましたから) すみませんが、皆さんを含めどうしても納得できないのが、キズ防止の ゴムの位置が何故、外側についていたかという事です。 もう一度、画像を見てよく判断していただきたいのですが... 私は、洗車機のメーカーにその件で問い合わせしようと思ってます。 どうして、外側にキズ防止のゴムがついていて、(私が接触した)内側 にはゴムがついていないのかを... (出口方向の画像にはセーフティーガードがついてないので、わかりにくくてすみません) >不当・過剰請求してるなら別ですが、恐れるようなことはまったくありませんね。 不当・過剰請求は全くしてません。ただ、補修はガソリンスタンドで お願いしますと請求してるだけです。
- aries_a_double
- ベストアンサー率20% (235/1159)
ぇ?何が厄介なのですか? 弁護士を用意してくださるのは誠意だと思いますが・・・ 企業側なのだから当然ですよ。 弁護士が出てきて厄介になった、とか、不利になるようなことがある、と思うのであれば、あなたのしている行為はゆすりやたかりと同じこと。 不法行為ならやめた方がいいですよ。たった2万のために、一刀両断にされますよ。 お店側の『サービス』に応じる程度にしておいたら? あと、免許証は運転手。車検証は持ち主。 これが同じかどうかはスタンド側は判断できませんからね。免許証のコピーはいらないでしょう。
お礼
回答ありがとうございます。 >ぇ?何が厄介なのですか? >弁護士を用意してくださるのは誠意だと思いますが・・・ 企業側な >のだから当然ですよ。 多数の方から、お返事いただけるのはありがたいのですが、 前の回答がどのような内容だったのか確認するのが、精一杯な状況であります。 ガソリンスタンドから何度も電話がかかってくるし、弁護士と相談中 との留守電で、かなり戸惑ってます。 不法行為は一切していないのに、弁護士が出てきてた事が理解できないのです。 私は、よく証拠写真を何枚も残す習慣があるので、その撮影現場を店長に見られたなら 何か私の方で不当請求をしようとしてるとして弁護士を用意したのならわかりますが... 今回の2万円位の接触事故で、ずいぶん大げさな事態に発展してしまったのが意外です。 何故、もっと簡単に処理できないものか?ガソリンスタンド側でも手間を考えたら、不利になるでしょう?
- donbe-
- ベストアンサー率33% (1504/4483)
>「態度が急変」→「車検証のコピー」→「本社に連絡」 ガソリンスタンドでは、大抵賠償保険を加入しています。 場合によっては、賠償保険対応可能なことも考えられますので、この場合には車種 登録番号 車台番号 所有者確認などが必要です。 本社に事故報告も車検証コピーして、それをFAXでながせば、氏名の漢字間違いなど、ミスはなくなります。 メモするより、コピーしたほうが確実なのでそうしたと思われます。他意はないと思います。 事故時には警察も車検証をみながら手書きで受付しますが、たまに間違い、事故証明と実際の番号がちがうことも稀にありますのでね。
お礼
回答ありがとうございました。 >賠償保険対応可能なことも考えられますので、この場合には >車種 登録番号 車台番号所有者確認などが必要です。 賠償保険ですか。そういう目的もあるのですね。 確かに、手書きより確実です。 昼食もとらず、コメントを書いてます。 折角回答をいただいた方には申し訳ございませんが、 やや精神的に疲れてまいりました。 こういう経験は初めてなので... それに、ガソリンスタンドから電話が鳴ってるようです。 ナンバーディスプレイなのでわかるのです。 そういえば、ガソリンスタンドから自宅に電話するって言われてました。 ありがたい話なら電話にでるのですが・・・ 休憩と昼食をとらせて下さいm(_ _)m
補足
厄介な事?になりました。 私の携帯にガソリンスタンドから留守電が入ってるのを先程、確認しました。 「保険会社と弁護士と相談中の為、結論がでた後に明日連絡します」 との事です。 保険会社はわかりますが、何故弁護士と相談する必要があるのでしょうか? 私は電話だと不利な情報を思わず言ってしまいそうなので、 あえて電話は受けませんでした。
- aries_a_double
- ベストアンサー率20% (235/1159)
車検証はどう考えても、今回の事故のことの証拠資料としてコピーをとったわけではなく、確実に持ち主の連絡先などを把握するためでしょう。今回の事故に限らず、どのような場合でも同じ対応だと思います。 お詫びに行くにしても、今後の連絡を取り合うためにも、当然だと思います。 店長の態度が急変したのは、店長だからなんでしょうw まさか店舗側の過失を主張されると思いもよらなかった状態で、主張され、あわてたし動揺したのでしょうよ。中間管理職の辛いところが一気に走馬灯のように頭のなかを回転したのでしょうね。 ゴムの取り付け位置が、とありますが、これは店側の過失になる可能性って低い気がします。こういう高価な機械はリースだったりして保守契約を結んでいるはずです。買い取ったはいいけれど、精密機械は当たり外れもあるし、すぐ故障した、修理ばかりで経費がかかりすぎる、なんてことを避けるために、たいていの企業は機械類には保守契約を結んでいると思います。当然、自社の持ち物ではないもの、勝手に仕様を変えることは出来ないはずです。で、おそらくですが、消耗品もあるものですし、定期的なメンテナンスも、メーカー(または委託子会社)から入っているはずですから、「メーカーの安全基準」といわれたら・・・ あくまで可能性ですが・・・下手したら、店じゃなくてリース会社とかメーカー相手に揉めることも考えられますね・・・
お礼
回答ありがとうございました。 車検証の件は、事故歴を調べるのではなく、持ち主の連絡先などを 把握する為なんですね。 免許証の要求は一切なかったので、免許証より車検証の情報が必要だったのですね。 >高価な機械はリースだったりして保守契約を結んでいるはずです そうでしたか。リースでガソリンスタンドが勝手に、仕様変更してなければ メーカーの過失にも関係してきますよね。 >下手したら、店じゃなくてリース会社とかメーカー相手に揉めることも考えられますね 最悪のケースでしょうが、ますます厄介になりそうですね。 もう少し、確実な情報がないとガソリンスタンドに行く気になれませんね。 とりあえず、何も言わすに話だけ聞いてみますか? 自動車塗料メーカーの知人に聞いたら、修理代金2万円位と言われました。 新車同様の無傷の状態だったので、やはり補修したいです。
補足
厄介な事?になりました。 私の携帯にガソリンスタンドから留守電が入ってるのを先程、確認しました。 「保険会社と弁護士と相談中の為、結論がでた後に明日連絡します」 との事です。 保険会社はわかりますが、何故弁護士と相談する必要があるのでしょうか? 私は電話だと不利な情報を思わず言ってしまいそうなので、 あえて電話は受けませんでした。
- mirai-ya
- ベストアンサー率27% (116/415)
キズ防止ゴムの取り付け方がその洗車機の仕様と間違った付け方をしていたために起きた事故 とするならばあなたの主張ももっともだとは思いますが、 実際にはあなたの車が事故を起こす可能性のあるエリアに停車していたということが、 今回の事故のもっとも重要な原因のような気がします。 その危険なエリアに停車したのがあなたの意思で停車したのか、 誰かの指示や誘導で停車したのかによって過失割合が変わってくるでしょう。 また、洗車機の使用方法や注意書きなどで洗車機を利用するお客さんにわかりやすいように、 洗車後の車の移動位置などが明記されていたかされていなかったかということよっても、 過失割合が変わってくるように思いますが、 そのへんはどうだったのでしょうか。 車検証のコピーは恐らく、 あなたの連絡先を控えるという意味と、 過去に同じような事故を起こしていないかどうかを判断するためではないでしょうか。
お礼
回答ありがとうございます。 >実際にはあなたの車が事故を起こす可能性のあるエリアに停車していたということが、 >今回の事故のもっとも重要な原因のような気がします。 以降、気をつけます。 念の為、できれば本日中に他のお客さんが、どの位置でアンテナを もとに戻してるか?遠くから確認したいのです。 急いで、ガソリンスタンドに行くのはやめようとかと思ってます。 >車検証のコピーは恐らく、 >あなたの連絡先を控えるという意味と、 >過去に同じような事故を起こしていないかどうかを判断するためでは >ないでしょうか。 そうでしたか。ちなみに車の事故歴はなしです。 以前乗ってた車の事故歴もわかるのですか? 連絡先は事故直後に、自筆で書かされましたので、その確認でしょうか? 質問から逸脱した内容を含みますので、他のカテゴリーにて質問 させていただきます。
補足
厄介な事?になりました。 私の携帯にガソリンスタンドから留守電が入ってるのを先程、確認しました。 「保険会社と弁護士と相談中の為、結論がでた後に明日連絡します」 との事です。 保険会社はわかりますが、何故弁護士と相談する必要があるのでしょうか? 私は電話だと不利な情報を思わず言ってしまいそうなので、 あえて電話は受けませんでした。
#2です。肝心の回答を忘れていました どちらにせよ、ガソリンスタンドの落ち度が零とはいえませんから 最低でも修理費の一部は取れると思います。 交渉しだいでアップも期待できるでしょう。がんばってください。 >【ガソリンスタンド側は、稼働範囲内で駐車してアンテナを戻したから 私の過失とだとは一切、主張してません】< ・客商売ですから言いたくてもいえません、災難と思って諦めているのでしょう。
お礼
何度もありがとうございます。 まだ望みはありますか。 気になるのは 「車検証の情報から、事故に関連して何がわかるのでしょうか?」 別のカテゴリーにて、質問してもさしつかえないのでしょうか? もちろん、この質問のリンクは貼りませんので。
補足
厄介な事?になりました。 私の携帯にガソリンスタンドから留守電が入ってるのを先程、確認しました。 「保険会社と弁護士と相談中の為、結論がでた後に明日連絡します」 との事です。 保険会社はわかりますが、何故弁護士と相談する必要があるのでしょうか? 私は電話だと不利な情報を思わず言ってしまいそうなので、 あえて電話は受けませんでした。
先ほども回答した者です。 どう見積もっても質問者様が安全な場所に移動せずに起きた事故と思われます。 私もセルフ洗車は利用します。 洗車が終わったら後続車のためにもすぐその場から離れふき取り作業をします。 洗車機が移動してきて接触するような場所、例えほぼ安全と思われる位置に停車したとしても確認ミスではないでしょうか。 >(安全と思われる位置が微妙で、その安全位置の表示や音声ガイダンスによる警告があれば、今回の事故は回避されたはずです) 通常洗車機の近くでの作業はしないものだと思いますが? 案内などがなくても位置的なものは確認できると思いますし。 >【ガソリンスタンド側は、稼働範囲内で駐車してアンテナを戻したから 私の過失とだとは一切、主張してません】 一応質問者様の言い分も聞こうという態度だからではないですか? いい対応をしているスタンドだなと思います。 クレーマーにならないように慎重に話し合いをすることをすすめます。
お礼
以後、気をつけます。 >一応質問者様の言い分も聞こうという態度だからではないですか? はい。話は聞いていただきました。 以下、車検証の別質問は同じ内容になってしまうので、 他の方へのお礼を参照していただければ助かります。
#2の言われるとおり、あなたの過失の方が重大だと思いますよ。 車を置く場所の認識ミスです。 他にも類似のケースがあるのならスタンド側にも過失は考えられるでしょうけど。
お礼
以後、気をつけます。 >他にも類似のケースがあるのならスタンド側にも過失は考えられるでしょうけど。 態度が急変した事で、私はこれを疑ってるのです。 今、気にしてるのは 「何故?車検証のコピーをしたのでしょうか?」 「車検証から何を確認しようとしてるのだと思いますか?」 質問から逸脱した別質問に該当するなら、締め切らせていただきます。
- 1
- 2
お礼
他の回答者さんを含め、お礼を申し上げます。 スタンド側から連絡がなく、状況が進展しておりません。 誠に勝手ではありますが、事情により締め切らせていただきます。 なお、今回の事故に関してはすぐに解決すると思っていたので 保険会社と一切相談はしておりませんでした。 今後、進展がないようであれば、保険会社等と相談する可能性もございます。 なお、良回答の判断ができかねますので、大変申し訳ございませんが 該当者なしという事で、近日中に締め切らせていただきます。
補足
回答ありがとうございました。引用文多用の為、文字制限オーバーで投稿できませんので補足にて。 >今後、セーフティガード全面にキズ防止ゴムがつけたり、地面に危険 >駐停車禁止の表示を出したりするかもしれませんね。 ご想像の通り、昨日確認したらセーフティガード全面にキズ防止ゴムがついてました。 純正品より細いゴムでしたので、応急的につけたのかと思います。 >ゴムの位置。まあ、単純に必要ないからつけてなかったんでしょう。 http://www43.tok2.com/home/carwash/1507/RO-80DT1.htm の洗車機出口側にはゴムは見あたらなく、外側1カ所にしかセーフティーガードがついてません。 でも今回の場合は、外側1カ所のみにゴムがついてました。(外側から来る車対策でしょう) >洗車機の写真だけでは判断がつきません。 そうですよね。ここは画像の直リンク表示は禁止されてるようですから なんともはがゆいです。 手元には、キズや洗車機のセーフティーガード等、多数の証拠写真が、あるのですが... >車の移動に関しても記載があるはずです。 これはどういう意味でしょうか? >今回は、洗車機の持ち主である洗車機メーカーからの回答、法律上の >損害賠償では弁護士からの回答、を受け、スタンド本社が対応を考え >ているんでしょう。 はい。確かに、そんな印象を受けました。 >支払う必要がない事で簡単に保証していると、そういうスタンドと思 >われ悪意のある人が集まって来てしまいかねない。会社として他から >馬鹿にされる。といった、スタンド側にもメンツがある訳です。 確かに、そういった印象もあります。これまでに何度も「本社と相談してから回答します」 という言い方ですから、用心やメンツもあるのでしょうね。 >保証してもらえない場合は、訴訟されても怖く無い。との判断を専門 >家がしたということでしょうね。 実は3/23に朝に電話で「今回は特別に保証する」といった内容の電話がありました。 板金屋の見積もりと、キズやナンバープレートが写った写真を、すぐに持ってきて 欲しいという事で、地元の板金屋に見積もりをお願いして、翌日3/24に先方に持参しました。 見積もりは台車代を含め約3万円でした。見積もりに関しては何も言いませんでしたが キズの写真を見て再び「今回は特別で、本来なら認めないよ」と言われました。 さらに、キズの写真を見て「(接触時に)車が動いてたでしょう?」 「動いてなければ、こんな長いキズがつくはずはない」と言われました。 今更「何でそんな事を言うのか?」気分が悪かったですよ。 私は「動いてません」と一言のみ。アンテナをのばそうとして、外にいた訳ですから かけつけた従業員は状況を知ってるはずですし、その時にも状況説明しました。 最終的には、全額保証してもらえるなら我慢しようと思い、ただ話を聞き、帰宅しました。 修理は今日にでも行っていいという話でしたが、しかし!どこで気が変わったのか 帰宅後、電話があり「本社に確認したいので、まだ修理をしないで欲しいと言われ 現在まで電話待ちの状況です。 どうして?ここまで話がコロコロ変わるのでしょうか。状況が進展したら お礼にて報告いたします。