電車通勤している女性の方教えて下さい

質問

時間帯のも寄りますが、女性専用車両が増えましたが、通勤や帰りの電車は満員の中へ女性の方が乗り込んできます。女性の方から普通車両の満員の中へ入ってきてそれに増して時間ぎりぎりの駆け込み乗車です、急な乗り込みにより鞄を持った手の行き場所も無くなること多々有りです。女性が後から乗ってきて、電車がゆれる度行き場所の無くなった手が時折女性のおしりの辺りに当たる事が有りますが仕方のないことなのに、当たる度にこっちを見ます。
女性の心理ってどうなんですか？満員電車に乗って来ているのだから当たるのは当たり前って思っていないのですか。当たるのも嫌だったら普通車両より空いている女性専用車両に何故乗らないのですか？
それと女性専用車両って何故満員にならないのですか？女性専用車両って嫌いですか
お気持ち聞かせて頂けませんか

回答No.4

noname#25613 · ベストアンサー

私の使用していた路線も女性専用車両は一番前か後ろで、使いにくいことこの上なかったです。
でも、時間（乗車、降車時ともにホームを歩く時間）と気持ち（ほんとに女性専用車両ってくさいです）の余裕があればそちらを選んでいました。

でも、はっきり言って面倒くさいんです、ホームの端から歩くって。
時間にしてみれば一分とかなのかもしれないですが、なぜか、ホームを歩くのって面倒くさいですよね。。。

それで、普通車両に乗ることも少なくなかったですが、やっぱり下半身に手が当たれば警戒してしまうのが女性ですよね。
満員電車で、どこもかしこもぎゅーっとつぶされてしまうような状況のときは、当って当たり前だと思っています。（その手が動いたら要警戒です）

上記ほどでもない混み状況（肩や荷物はあたるが、もぞもぞ動ける程度）で手が下半身に触れていたら、警戒レベル最大です（笑）
質問者様の状況も（揺れる度に動くとのことですので）これに近いのかなと想像していますが違ったらすいません。
そういう時は、できれば、できれば、なんとかあたらない体制に持っていっていただきたい。
面倒くさいと思いますが…。

満員電車では、「当る」だけなら、しょうがないと思ってます。
でも、それを利用して、「当ってるだけ」に見せかけて痴漢を始める人っているんです（実体験です。当ってるだけ？と思ってたら痴漢だったので捕まえましたが）

なのでそういう経験をしたことのある女性は「当ったけど、偶然？」の確認のために見るのかもしれません。

多くの善良な人には本当に迷惑な話ですね。

蛇足ですが、あんな中途半端な対策（女性専用車両）って迷惑だと思ってます。
女性専用車両ができたことで、「普通車両にのってきてるんだから触っても（痴漢されても）文句言うな」と思い始める人もいて、（質問者様のようにアクシデントで当ってしまったとは別です）
問題の本質は、一緒の電車にのったって、痴漢はいけないことで、理性をもってとどめるべきことだということだと思うのですが、
男女別々にして（しかも任意で、使い勝手が悪いなどこれも中途半端）問題解決したような気になるのは大間違いだと思うんです。
痴漢なんて「男→男」「女→女」もありますからね、問題の本質はそこじゃなーい！とあきれています。

男性だけでなく、女性も当らないようにする、それしか疑われない方法はないのかもしれません。
長文失礼しました。

お礼

いやいや長文ありがとうございます
そうなんですよ一番にいたいのは”普通車両にのってきてるんだから触っても（痴漢されても）文句言うな”これと”女性も当らないようにする”これを合わせて頂きたい事ですね。自分から満員車両の所へ入ってきてこっちを睨むってのはどうかなと思っています。こちらも気をつけないと行けないところなのですが発車間際の駆け込み時など満員の中にさらに５～６人乗車する中に女性もいます。毎度毎度じゃありませんがその女性の方が睨むんですよ。あの目は何もやっていない男にとって苦ですそれも後から入ってきた女性に睨まれるのですから一層です。

回答No.8

noname#25613

Ｎｏ４　です。
誤解されていたわけでは無いようで、長々と失礼しました。

女性もわかっているんですよ、満員電車は当るのは仕方ないと。
しかし、チェックは怠れません。
なぜなら質問者さまみたいに、気分を害してしまう善良な男性の横で、
「満員電車なんだからしかたないだろ、へへへ」と痴漢行為を働く人が現実にいるからです。

それから、何度も何度も確認されるとおっしゃっていますが、もしかしたら、誤解されているかもしれないと思いました。

電車の中で、女性の神経は普段より１０倍も過敏になっていると思ってください。
質問者様の何気ない「なんだよ、こっち見るなよ」の視線がもしかしたら相手には「お前は痴漢にあったら文句を言うタイプか？我慢するタイプか？」と見定められていると感じているかもしれないのです。

質問者様の「わざわざ手を上げておくのは疲れるんだ」という行為がもしかしたら相手には「手をずっと下にしてるし、チャンスうかがってる？」と思われているかもしれないのです。

だからちらちらと何度も確認するのかも？と思いました。
いくら過敏になっているとはいえ、全員を監視するわけじゃないですし、怪しいと思わなければ一度みたら終わりだと思うので…

質問者様にそのつもりがないのは、たまたま電車に乗り合わせただけではわかりませんので、やはり、「見ない・触れない（極力）・動かない」という態度で示すのが一番確実で無難だと思います。

お礼

済みません回答が遅れました。
書いていますように、両手を上げれば一番良いのでしょうが、鞄の関係で片手しか上げることが出来ません。それに私の普段乗っている電車の扉付近は何も持つ物がなく手を上げればよけいに不安定になってしまいます。やはり今やってる事が一番でしょうか。満員電車に乗らず次の電車を待ち椅子に座る。これで触ることは絶対有りませんから。

回答No.7

chan0000

以前通勤でチカンが多いといわれる路線を使っていました。
女性専用車両は階段から一番離れたところにあり、そこまで行くのがかなり面倒だったので、利用していませんでした。

やはり満員電車に乗ると、警戒心が高まってしまいます。
特に、チカンが多いとされる路線・時間帯ならなおさらだと思います。

私は一時期、数日間に渡ってチカンに遭遇したことがあり、それ以来防護策として、怪しい雰囲気があったら、相手の顔を確認するようになってしまいました。
本物のチカンはここでひるんでチカン行為をやめるんです。
おそらくこの行為がmasaojisanさんは気になるのではないかと思うんですが、女性側も自分の身を守るためにしていることなので、許してもらえると助かります。

もし、電車のゆれを利用して、体の方向転換ができるような状況でしたら、そのときにでも出来るだけあたらない方向に移動してもらえると疑いも晴れると思います。
男性の方にばっかり気を使わせてしまっているようで心苦しいですが、体格の小さい女性は男性に囲まれると動けなくなってしまうので、お互い気持ちよく通勤するために協力してください。
よろしくお願いします。

お礼

満員な上、発車間際に乗ってこられたときの、揺れたと同時に方向変換や移動はちと無理があります。
ある程度は身を守る為って事で気にしないのですが、多いのですよ。
後から入ってきて睨む方が。
話変わりますが、時々っていうより偶にですが、触ってほしいのかって思われる行動をする女性もいます。触ると痴漢になり変な汚点がつくので触りませんが。それも何とかしたいのだけれど対処方法無しですね。
最近の行動ですが、満員電車には乗りますが一本遅らして先頭で並び座席に座るようにしています。これで安心。

回答No.6

noname#25613

Ｎｏ４　です。

Ｎｏ１（Ｎｏ５）　の方と同じく、「痴漢されても文句いうな」は、私の趣旨ではありません。

私がいいたいのは
「満員電車（普通車両）にのって、【アクシデント】で触れたことについては、双方ともに文句を言うべきではなく、女性があまりにも自意識過剰であるならば、男性から文句を言ってもいい。ただ、痴漢する男性が多いという現実も踏まえて、多少の過剰防衛はよしとする、広い心を男性に持っていただけるとありがたいが、それは強制はできない。」
ということで、決して
「満員電車（普通車両）にのったら、アクシデントで触れてしまうことはもちろん、痴漢をされても文句を言うな」ではありません。
痴漢については１００％痴漢が悪いのであって、満員電車だろうと、普通車両であろうと、ミニスカートであろうと、被害者に非はありません。

それから、満員電車の最後の一押しになることも、どの車両にのるかを選ぶのも個人の権利です。
痴漢はいけない、というのは周知の事実で、男性も女性も快適に乗車する権利はあるわけです。
女性だけに専用車両があるということで、そのような気持ちになってしまうことも充分わかりますが、女性専用車両ができた背景は多くの男性が痴漢をするという事実ですから、怒りの矛先は「女性」ではなくて、「一部の男性」であるべきですよね。
（男性だけが痴漢だと思っているわけではありませんが、割合的に多いので、利便上そう書いています。）

女性が乗ることに怒るのは筋違いだと思いますが、その女性があまりにもひどい過剰反応を起こしているようであれば、文句を言ってもいいと思います。
ただ、文句をいわれて逆上した女性に「この人痴漢です」などといわれてしまえば、現在の司法では９９％有罪になってしまうでしょうから、あまり賢い選択ではないと思います。
ということで、触らぬ神にたたりなし、疑われないように最大限、自身で身を守るのが、安全で簡単だとおもいます。

なぜ、俺が（満員電車なのに、普通車両なのに）と思うかもしれないですが、
まず、普通車両だからといって、女性の権利がない車両ではありませんから、お互いにむやみに接触しないように配慮する必要があります。
過剰防衛、自意識過剰が気に障るかもしれませんが、その彼女の態度で去っていった痴漢がいないとも限りません。
そうやって身を守るしかないということもあります（専用車両にのるかどうかは個人の判断です）

たとえば、女性にスリが多かったとして、ビルの10階にある職場へ行くのにエレベーターを使うとよく財布をすられるとします。
そこで、階段は男性オンリーになりました。
10階の職場まで階段を使えば安全に行けますが、エレベーターも選べます。
階段はつらいからといってエレベーターを選んだら、「じゃあスられても良いってことなんだ☆」なんていわれたら、どう思います？
ちっっがーう！！と思いません？
エレベーターは誰だって乗っていいんだ！財布をスル方が悪いに決まってる！って。

同じことだと思うんですが、どうでしょう。
どうやら私は短くまとめることができないようです（笑）
誤解されておらず、見当違いの回答でしたらごめんなさい。

お礼

＃１さんの解答と同じになって済みません
＃４さんの文を安易に利用しすぎましたね
私の言いたいのは痴漢されても文句を言うなではなく、発車ぎりぎりのどさくさに一緒に他の方と乗り込んできて、自分から満員電車の中にふれられるの覚悟で乗ってきているはずなのに揺れて当たった又はすれただけで睨む方が多いこと。痴漢かどうかの確認の為の振り返り等のしぐさ以上の行動を取る方が多いです。
やはりわざとやっていないのだったら睨まれても気にするなって事が一番でしょうかね

回答No.5

noname#33180

♯１です。

”普通車両にのってきてるんだから触っても（痴漢されても）文句言うな”

これは酷くないですか??　前に書かせて頂いた通り、満員状態で手などが当たるのは全然かまいません。揺れなくても、ギュウギュウ状態ですから普通に当たると思います。それで睨む女性というのは自意識過剰な人でしょうね、私も嫌いです(女同士でも邪魔ねって顔で睨まれたりするんです)。

ですが、満員電車の普通車両に乗る時は痴漢されても文句を言うな、という質問者様の考えが納得できません。
触れても気づかないフリをしている女性も少なくないと思うのですが、どうでしょう。女性もそれなりに気をつかっているんです。

お礼

おっとこれは失礼
＃４さんの文を安易に利用しすぎましたね
私の言いたいのは痴漢されても文句を言うなではなく、発車ぎりぎりのどさくさに一緒に他の方と乗り込んできて、自分から満員電車の中にふれられるの覚悟で乗ってきているはずなのに揺れて当たった又はすれただけで睨む方が多いこと。痴漢かどうかの確認の為の振り返り等のしぐさ以上の行動を取る方が多いです。
やはりわざとやっていないのだったら睨まれても気にするなって事が一番でしょうかね

回答No.3

noname#147873

女性専用車両って最後尾でとても不便なんですよね。
しかも私が使ってる電車は女性専用車両はかなり満員です。
利用した事もありますが、当然全員女性なので、かなーり香水の臭いがきつく、しかも色々混ざるので乗り物酔いした事ないのに無駄に酔いました。
余程の事が無い限り利用したくないですね。

お礼

解答ありがとうございます
kei-403の地域では最後尾ですか、私の普段使っている電車は真ん中あたりで駅によってはドンピシャの駅もあります。
それとやはり臭いですか。私も思っていたのですが臭いですか。
女性って皆さん化粧関係のにおいって平気かなと思っていたら駄目な方もおられるのですね安心しました。

回答No.2

nayuyata56

すごく自己中心的な意見です。お許し下さい。笑
通勤者ではないので、その時間帯はよく分からないのですが、１人の女性として回答させていただきます。

女性専用車両って、結構不便な位置の車両にあるような気がします。
なので、急いでいる時は特に普通の車両に乗ってしまうんですよね…。
でもそれはそういう機会（おしりに手が当たるような）も、あまりないからなような気もします。
もし私がそゆ経験をたくさんしていたら、意識的に、たとえ急いでても女性専用車両を選ぶと思います。

しかし、あまりないことだからこそ、少しでもおしりの辺りに手が当たると、
たとえ相手が女性であったとしても、不快に感じてしまうのかもしれません。＾－＾；；；；

clover-ranさんもおっしゃっていますが、あまり動かさないことをおすすめします。
あと個人的に、、できることならその手は脱力していただきたいです。笑

お礼

解答ありがとうございます
女性同士でもやはり不快ですか
男同士でも不快です変わらないのですね。

回答No.1

noname#33180

痴漢にあいやすい子は必ず女性車両に乗るみたいですよ。辛子スプレーを常に持ち歩いてるような友達曰く、「自分の身は自分で守るしかない」らしいですので(苦笑)

　電車通学３年目の私は、満員車両に突っ込んで行きます。乗車・降車ともに駅の階段に近い車両は譲れません(笑)
　痴漢と思われる事に遭遇したのは２度だけですね(股間に手を入れられてモゾモゾ、腕を絡ませて胸を押して来る)。お尻に手が当たった、胸に当たってる、ぐらいじゃ痴漢なんて思いません。こっちだって手が当たる事があるわけですから。むしろ気まずそうな男性を見ると可哀想になりますね。

　もし手がお尻や胸に当たったら、無駄に動かない事をおすすめします。
　当たっただけなら「当たってる…」ぐらいにしか思いませんが、変に手を引っ込めようと頑張られると、モゾモゾしてる様子で痴漢と間違えられる事もあると思います。

　解答になっているか分かりませんが、こんな感じです(笑)

お礼

解答ありがとうございます
モゾモゾとはしませんが、電車はゆれます。元々当たっているのだからゆれる度に触っている形になってしまいますね。それに満員電車には持つところが無いっていうよりつり革等もてない方が多く困った次第です。乗車も下車も場所を譲れない（解りますよその気持ち）ようでしたら多少当たっても気にしないで頂きたいです。私も男同士でも手が当たるのには不快を感じるので解りますが。場所が場所ってならないのかなって思いました。