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女性に質問！（産む機械発言）
昨今話題の某大臣による”産む機械”発言についてですが 私（４０歳男）的には まあたしかに軽はずみでボキャ貧な発言だとは思いますが、すぐその場で訂正し謝罪しているようですし、７１歳のおじいちゃん（失礼）の発言だし、”まあ謝ってるんだから許してあげれば？”とも思います。 彼が少子化問題を担当する厚生労働省の大臣だということもあるとおもいますが、それでも女性は許せませんか？ 謝って済む問題じゃ、ないですか？ ご意見お聞かせください。
- metallic_white
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- miniture_min
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4度目の投稿申し訳ありません。 #46,48,60です。さらに追加補足です。 >ちょうど今国会が‥ではダメなのでしょうか 常識的にOKでも政治家的に見ればOUTです。 これほどの騒ぎになってしまっては、何らかの騒ぎになるような措置を取らなければ世論が納得しません。国民全員に文意を正しく伝え直すのは、マスコミが敵である以上もはや不可能ですしね。 そのようにしたのが誰であったとしても、何らかの目論見があったとしても、動き出してしまったからにはゴメンナサイですまなくなっているのです。人をあしらうのが上手い阿部さんに任せるしかないんじゃないでしょうか？ ですから、柳沢さんには申し訳ないが、しばらくグチグチ言われるのに耐えてもらうしかない。一度弱みを見つけた者が、無条件で手放すとは、とてもじゃないが思えないですしね。
- miniture_min
- ベストアンサー率24% (187/749)
あー#48です。補足です。 マスコミの読解能力のみならず、編集能力にも問題アリです。 読めば分かるのですが、『女性は産む機械』という言葉自体は発言内容からは読み取れません。読み取れるのは別の事であって、その言葉自体はマスコミが発言しているだけです。何処をどう聞いて理解したのかは分かりませんが、物事を順序だてて聞かないとえらい事になると言う教訓を頂きました。 んで、大臣の発言内容は『少子化についての統計的な事情は、子供を産む事が出来る年齢層には限りがあるので、子供を産める人の数には限りがある』って意味です。その比喩には問題があるかもしれませんが、比喩の使い方のみに言及して、30分以上にわたる発言内容を無視して、発言の趣旨を変えて伝えてしまうのはいかがな物かと・・・ ちなみに、問題となっている文の解釈としては 『装置の数といった概念的な考え方を統計では行うという事を分かりやすく説明しただけの文章の部分』です。
お礼
御意見ありがとうございます。 ちょうど今国会が開会中なのだし もう一度彼本人に聞いてみてはいかがでしょう。 質問者 ”あなたは女性は子を産む機械だと思っていますか？” 柳沢氏 ”はい、思っています”→即解任。 柳沢氏 ”いいえ思っていません” ↓ 質問者 ”ではなぜそのように受け取れる発言をしたのか” ↓ 柳沢氏 ”表現が適切でありませんでした。申し訳ありません” ↓ 謝罪文or始末書or減俸にて一件落着 ‥ではダメなのでしょうか‥
- mangoshake
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発言全体を見ると、別にそんなバカみたいなことを仰ってるわけではないなとは思います。 ただ、個人的には、大臣という職にある人が、 言葉に対してここまで迂闊で気配りを欠いているということにうんざりします。 こういう人には要職に就いて欲しくないなーと思います。 例えば、女性の大臣がいたとして、彼女が、 「女性は子供を生み育てる性であり、男性にはそれができない。 女性が安心して出産・育児できるよう、男性はガンガン働いて、 稼いでもらわないと困る」という趣旨の発言をして、 その際、うっかり「男性は稼ぐ機械だ」って言ったとしたら。 多くの男性は不愉快になるんじゃないでしょうか？ （私は女性ですが、それでも非常に不愉快になると思います。） 人を「ある機能を果たすための機械」呼ばわりなんて、ナシです。
お礼
御意見ありがとうございます。 ＞その際、うっかり「男性は稼ぐ機械だ」って言ったとしたら多くの男性は不愉快になるんじゃないでしょうか？ たしかに不愉快ではありますが、それで辞任を要求したり国会審議をボイコットなんてしません。ましてその人が発言の訂正・謝罪をしていれば、それ以上の追求は不要と考えます。 ＞大臣という職にある人が、言葉に対してここまで迂闊で気配りを欠いている ＞人を「ある機能を果たすための機械」呼ばわりなんて、ナシです。 おっしゃる通りだと思います。
- abc009
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＞なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。 マリア様じゃないんだから、生む前に作らなきゃならないでしょ。 女性一人じゃ作れませんよ。 ＞人口統計学では、女性は１５～５０歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体分かる。 １５歳で出産をして良いのでしょうか？ ＞ほかからは生まれようがない。産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、 言っては何だがと思うなら言わないでください。 ＞機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、 悪いと思っていることを口にすること自体、頭が悪いとしか言いようがない。 ＞あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。 女性一人に、どう頑張れというのか？ 女性一人が頑張れば何とかなる問題だと、なぜ少子化が進むのがまるで理解していない。 少子化は女性の責任といわんばかりの発言 こういうおバカな考えの厚生大臣に、皆腹が立っているのではないでしょうか？
お礼
御意見ありがとうございます。 ＞少子化は女性の責任といわんばかりの発言 少子化問題の議論を聞いてるとこのテの発言は多いですね。 結構切迫した問題だというわりにはここから全然議論が進んでいないようで、なんだかなーと思います。
- 大空 二千翔（@oozora2000）
- ベストアンサー率48% (296/616)
中年男性です。 確かに前後の文章を見ると言いたいことはわかります。普通の人がしゃべったとしたらそんなに目くじら立てることではないかもしれません。 しかし、政治家で、しかも少子化担当の大臣が発言したとしたら、「産む機械」の部分が一人歩きして問題になったとしてもマスコミのせいにはできないでしょう。 彼はそんな悪意はなかったとは同情しますが、結果的に世の女性を敵に回した訳ですから、当然責任を取って直ちに辞任すべきだと思います。政治家の発言はそれほど重いものだと自覚すべきです。この発言による「国民総ストレス」の量は、人を何人も殺したにも匹敵する量になると思われ、万死に値する発言だと思います。 政治家の失言が続くのは、政権がたるんでいる証拠だと思います。安倍総理はなぜかばうのでしょうか？ 私が総理なら「この内閣で失言した閣僚には直ちにやめていただく」と最初に言いますが・・。 ただ彼はここでこの発言が結果的に国民にストレスを与えた責任をとればいいのだと思います。彼は家庭では女性の家族が多く、日頃は女性に理解のある人物だと聞いています。ここでけじめをつけて、再出発してほしいと思います。
お礼
御意見ありがとうございます。 言われるとおり”普通の人”ではないわけですから、言葉選びは慎重にして欲しかったですね。 彼に限らず、政治家の言葉が”軽く”なって来ているとは思いますが、今回の発言が”万死に値する（辞任すべき）”かどうかは、受け取り方によるのでしょう。同じ言葉でも傷つく人とそうではない人が居ますから。
- chomaziaki
- ベストアンサー率0% (0/2)
私は憤りと怒りを通り越して悲しい気持ちになりました。 同時に、情けない気持ちにも。 彼の発言は男女参画社会を否定する、決してあってはいけない発言です。 女性は「産む機械」なら、必然的に男性は「生む機械を動かす機械」ということになってしまいます。 私達女性はもちろん、男性だって機械と違って感情を持っています。 心を持つ「人」を「機械」と言うのは絶対によくありません。 世界平和を実現するには、男女平等つまり生命は皆平等の立場にある、ということを一人一人が自覚しなければいけませんよね。 謝ってすまないから批判をあびているんです。 彼は現在、一応「日本の代表」の一人です。内閣ですからね。 「人類は機械」という考え方は、日本ではまず通用しません。 国の代表としてふさわしくない以上、即刻辞任すべきでしょう。 国を代表する方がこのような下劣な考え方の持ち主だったとは思いませんでした。 彼の娘さんが強姦されて、妊娠したとして。 彼は娘に出産させるんでしょうかね。させるでしょうね。 女性は「生む機械」というのが彼の考え方なのですから。 まぁ、この低能しかいない内閣をどうするか。 これが私達国民の永遠のテーマなんでしょうね。
お礼
御意見ありがとうございます。 あれ以来、テレビやネット等で彼の発言の全文を調べましたが どう聞いても”女は産む機械”というニュアンスに取れないのです。 たしかに誤解を招く軽はずみな発言であったとは思いますが 辞任するほどのことではないような‥
３５歳女性です。 最初からこの発言は、前後の文も見たうえで、 「ずいぶんとデリカシーの無い発言をしたもんだな。」 と、同時に 「デリカシーの無い発言をしてしまった、という認識はある様だから、 まだましだけど、ここぞとばかりに叩かれるだろうな。」 と思って読みました。 「産む機械」であれば産むことだけに集中すれば良いのです。 でも、人間は機械ではありません。 産める人でも、「産まなければいけない」 ということは、決してないのですから。 この発言には、とてもとても不快感を覚えます。 失言１つで、「それ、すぐ辞任だ！」と騒ぐのも見苦しいですが、 言葉は刃にもなりえることを、充分認識して欲しいと思います。 ただ、充分反省はしている様ですので、 辞めろと叩き続ける必要はこれ以上ないと思います。
お礼
御意見ありがとうございます。 ＞「デリカシーの無い発言をしてしまった、という認識はある 私もそう思います。 ”え、ナニがいけないの？” って感じではなさそうなので、謝ってすむことではないかと思うのですが‥
- chikaemon
- ベストアンサー率11% (8/68)
30代女性です。 謝らなくてもいいです。 「産む機械」なんです。 産むべく体ができているんですから。 携帯電話が「通話するとボディが汚れるから通話しないで！ ゲームしてカメラして楽しく使えればいいじゃん」って主張したら、 私なら「電話するためのものなんだろう！」と言いたくなります。 男性女性問わず本来の働きをせずに 人権だ差別だということにも問題があると思います。 産めない体の方に対して、言及しているとも思えません。 産めない原因はそれぞれあるだろうし、 産める人が産まないのとは違うと思います。
- O2suoli
- ベストアンサー率31% (12/38)
こんにちは。 ちょっと回答が遅すぎましたかね・・・。 私は３３歳♀子供一人ですが、aiko_001さんと同感です。 だいたい、まわりでギャーギャー言ってる野党の女性議員なんて、女の機能あるの？ぐらいの人が多いと思いますけど。。。 きっと、選挙がらみで大騒ぎしてるだけなんじゃないですか？ 一般人にはあんまり関係ないかと思います。
お礼
＞ちょっと回答が遅すぎましたかね・・・。 全然そんな事ないです。御意見ありがとうございました。 ＞きっと、選挙がらみで大騒ぎしてるだけなんじゃないですか？ 同感です。
- aiko_001
- ベストアンサー率50% (73/144)
私(30代♀)も，謝って済む問題だと思っています。 なんで謝ってるのにみんなこんなにチクチクチクチク言うの？って思います。 辻元清美なんて，女性の権利がどうのこうのとか，女性代表とか言って偉そうに騒いでいるけど，以前秘書給与云々で問題になった時に，記者会見で泣いたりして，その後また出てきて，選挙活動中に市民に「頑張ってね」なんて言われちゃったらまた泣いて・・・。『結局女の武器使ってるじゃない』って思いましたけどね。 自分は許されてまた出てきたくせに，許してもらうことのありがたさを経験しているくせに，どうして柳沢大臣のあの程度の発言に対し何が何でも許さないっていう態度が取れるのか解せません。 発言が悪くて辞めさせるというより，辞めさせるためのいい材料ができたという風にしか見えません。 今回の選挙演説で「私が当選すればあの大臣が辞任します！」と叫んでいる人がいて，人を蹴落とすための選挙じゃないでしょ？と思いました。 完全に本質からずれています。 謝ってこれからは気を付けるって言ってるし，奥さんにも怒られて相当凹んでるみたいだし(笑)，これに懲りて考えを改めてくれればいい訳で，辞める必要はないと思います。 人間誰だって過ちはある訳で，それを悔い改めながら成長していく訳で，人間一生勉強ですから，成長に遅すぎるって事もないと思うし，たった一度の過ちも許さずに排除しようとする姿勢は，恐ろしい気がします。 子供に「悪い事をしたと思ったら謝りましょう」と教えているのに，大人が「謝っても許さない世の中」を作るのはどうなの？と思います。 世の中，人の命を殺めたり，良くないことだと知りながら長期に渡って悪事を繰り返すなど，謝っても簡単に許されないこともあると思います。 でも，今回の発言は，自分で言っちゃった後すぐに本人もまずいって思ったっぽいし，謝ってるし，反省してるし，そう言う人を寄ってたかって責める人の人間性の方が問題があると思います。 発言そのものの挙げ足を取って責めるんじゃなくて，「産む機械(?)が頑張れる世の中」を作るべく，お前らみんな頑張れって感じです。税金の無駄遣い辞めろって感じです。(^。^;) 子供は欲しいし自分だって頑張りたいけど，先が見えない不安を抱えて迷っている人は相当多いと思いますから・・・。
お礼
御意見ありがとうございます。 ＞発言そのものの挙げ足を取って責めるんじゃなくて ホントに揚げ足取りだと、私も思います。 まあ取られる方も、悪いんですが‥
お礼
御意見ありがとうございます。 ＞政治家的に見ればOUTです。 彼に限らず、政治家は常に次の選挙のことを考えて行動しますから、次回彼が再選を果たす為にはここで一度身を引く、という政治判断もあるかもしれませんね。 それとも”ここで妙な（？）前例を作るわけにはいかない”と判断するのか‥ ＞4度目の投稿申し訳ありません。 とんでもございません。又御意見お聞かせください。