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Love
相談では無いんですけど純粋に聞いてみたいんです。 「真実の（恋愛間の）愛ってのは何ですか？」って。 少なくとも愛の形は十人十色です。 いろんな愛があると思います。 愛を言葉という伝達手段で伝える事は本来なら不可能だと思います。 だけど聞いてみたいんです。ドラマやテレビ、小説とかじゃなくて。 暇で暇でしょうがなくて、もしよかったら、 アナタにとっての真実の愛を難しいと思うけど書いてください。 よろしくお願いします！
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- ri-no
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こんにちは、僕もよく愛について考えます。正直な話、僕の考える物が愛だとすれば、かなり不可能っぽいです。基本的に愛は親子間と自己にしか発生しないものと僕は仮定します。中でも自己愛は最強の位置に属します。これはナルシストなどではなく、人間の本能として基本的に皆持っているものだと思います。聖書でイヴはアダムの骨から造られたパートナーとなっています。もしアダムとイヴが愛し合ったとしていたら、そこにはやはり自己愛が存在する事になります。 もし、僕が真実の愛と感じる事が可能なら。僕はその対象を僕と同一と感じる場合のみです。もちろん経験はありませんが。ようするに、対象の痛みや、悩みは、完全に自分のものでもあるわけです。性や矛盾などを抱え込み、それでも、離れられなくなってしまう。対象の死は自分への死を意味しさえしする。 当然、一人だけが思い込むのではなく、双方が全く同等の価値を認めなくてはいけないと思います。 それほど、真実の愛とは僕の中で重くしかも絶対的です。 もしそれを現実に実現させたカップルがいれば、それは、奇跡であり運命だとおもいます。当然社会はそのようなものを認めようとしないだろうし、そうなってしまえば、生活する事もままならないとおもいます。ならば、心中は愛なのかとも思いますが、たぶんそれも簡単には言い切ることも出来ないと思います。そこには同情や、社会的要素も含まれていると思うからです。幾人かの小説家は肉体関係の無い、同性愛者のみが愛を知ると書かれていましたが、それもまた、純粋さや心のアンバランスから産まれた説だとも感じれます。やはり、真実の愛とは自己愛でしか産まれないものだと思います。
- tokyo24
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２度目の投稿です。 先日はわざわざお礼をありがとうございました。 その中でrutさんが書かれていた「恋と愛の違いは何だと思いますか？」という文に解答させて頂きます。 わたしもrutさんと同じで「恋は一方通行でもなりたつ物」だと思います。そして「愛」は「歴史の上になりたつ物」だと思います。 例えば、１０年の付き合いの中で相手に対して愛が産まれて、でもその二人は別れたとして、別れた後もどちらかが相手のコトを想っている。愛し続ける。。。そんな状況があったとします。 でも、もしかしたら別れた相手を想っているのは自分だけかもしれない。けれど、それは（その気持ちは）「愛」だと思います。 rutさんは「愛は二人でしか出来ない」と言っていたけれど、こういう場合は「１人で想う愛」っていうのも存在するんじゃないでしょうか。 また、恋と愛との間の共通点ですが、わたしは「恋の中には愛と錯覚する瞬間がある」と思います。 だから恋人同士は「愛してる」と囁き合うのでしょう。ただ、本当には「愛してる」と言える人は人生にそう何人も現れないとわたしは思います。だからわたしは迂闊に「愛」という言葉を口にしません。むしろ簡単に言っている状態こそが「恋の病におかされている状態」なのではないでしょうか。 何だか理屈っぽくなりましたが、まとめると、『人生で「本当に愛している」と想える人には簡単には巡り逢えない。』 『人を愛するという状況は二人の積み上げて来た歴史を介してこそ存在する。』 『そして、築き上げられた愛は壊れることなく、また色褪せもせずその人の人生を支え続ける。それは「恋」の比にはならない。』 。。。と、こんな感じでしょうか。 何だか自分で読んでいても分かりづらくなってしまいましたが、何か参考になれば幸いです。 それでは。。。。 tokyo24
- kota34
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何度もごめんなさい。 少し、僕の意見を補足したくなりました。 ＞どんな環境になっても気持ちが変わらないのが愛だとも思います。 ＞愛以外の自分の欲求は結果的に捨てるっていうかなくなると思います。 自分自身がそうなのですが、僕も含めて人間は弱い存在だと思う。 だから、相手の愛を確認したくなったり我侭を言ってみたり…。 そんな機会が何度も何度も起こりえると思います。 しかも、私達は現実に、今、生きています。 だから愛する人以外との交わりの中でも様々な事件が起こります。 理不尽に出来てる世の中ですから事故も起こります。 その時に弱い人間は自分中心に考えてしまったり 慰めのために相手を独占したり支配したりすると思います。 だから、いつまでたっても欲求が伴うと思います。 本当に難しいですね。自分を相手に捧げ尽くすのは…。 愛というのは究極の強くて正しい意思みたいなものなのかもしれませんね。 この質問は、いろいろ考えさせてくださいました。 ありがとうございます。rutさん、本当にありがとう！
お礼
いえいえ何度も回答していただければその分嬉しいものです。 少なくとも反応があると俺は凄く嬉しいです。 kota34さん本当にどうもありがとうございます。 俺は弱いとか強いとかは思いません。だって精神世界に強弱はありません。 強弱で測れるような世界ではありませんから、精神世界は。 ただ形容してるだけだとは思いますけどね。 だけど人間＝弱いっていうのは違うと思います。 俺は彼女によく「愛してる」とか言うけど、まだ愛には到達してません。 二人でいる時、愛と錯覚してるだけであって、 １人でいる時我に返ると実際は恋だとははっきりと思います。 だからはっきり言って嘘つきです。 俺は真実の愛に到達できるかどうか本当にわかりません、実際のところ。 俺は彼女にわがままを言います。 俺は彼女を傷つけることもしてます。 俺は自己中心的に行動をとる時もあると思います。 俺は彼女に独占欲もあります。 彼女もわがままを言います。俺を傷つけます。独占欲もあるだろうし だけど彼女の事がとても大好きです。彼女も俺の事をおそらく好きだと思います。 弱いからじゃありません、恋です、それは・・・きっと。 恋は葛藤かもしれません。 好きになった瞬間も、胸がドキドキするのも、会えなくて淋しく思う時も、焼きもちを焼く時も、セックスをしてる時も、心の葛藤なのかもしれません。 少なくとも愛は心の葛藤は無いような気がします。 多くの恋をしても愛に近づくのが早いとは限らないような気もします。 たとえ結婚してから何十年経ったからといって必ず辿り着くとも思いません。 何を言ってるのかよく分からなくなってきました。 なんか彷彿と感情が表に出るんですけど、理路整然と書けません。ごめんなさい。 愛は海なのかもしれません。 最初水源で恋が始まります。いろんな水源があります。つまりいろんな恋があるという事です。 そして様々な障害を潜り抜けながら、海へと目指します。 だけどそこでドロップアウトする人もいます。これは俗に言う失恋ですね。 恋は海の目の前に来ると塩水が混ざります。 人は塩水を飲料として飲めません。 海へ行っても潜れません。だから泳ぎます。泳ぎます。 大海原で空気で呼吸をしながらうろうろうろうろ泳ぎます。 疲れてもう諦めた人はどこかの島で安住します。その分愛は遠ざかります、おそらく。 ここまではおそらく恋でしょう。 人間は海の中に本来ならば生きる事は出来ません。 だけど怖いだの、死ぬだの、という心の葛藤を辞めて意を決して潜った瞬間、 別の世界へ行けるような気がします。 つまり愛の世界です。 心の葛藤という概念は存在しません、おそらく・・・。 極論かもしれませんが、そう考えると愛は一つに収束するのかもしれません。 愛って何でしょうね。。 よくは分からないんですが、おそらく愛にたどり着ける人は少ないでしょうね。。。 kota34さんこの考えにどう思いますか？ 愛って何でしょうね。。 俺はどうなんだろう？？？ 考えても始まりません。恋を楽しみます。 そして愛を目指します。潜った世界を見てみたいですから。 だけど考える事を止めた瞬間愛に辿り着けるような気もします。愛は気持ちだから。 だけど愛は恐ろしいですね、人を狂わせるような気もします。 なにかそう今感じました。 長々とすみません。 kota34さんどうもありがとうございました。 本当に感謝しています。凄くためになりました。 本当にどうもありがとうございました。
- kota34
- ベストアンサー率60% (3/5)
丁寧なお返事をありがとうございました。 ＞精神的に結びついてるのならセックスの必要性はないんじゃないかな？ はい、そう思います。 セックスは若い時の一過性のものだと考えています。 老人になった時にセックスできるとは思えません。 相手が子孫を残したいと思ったときにセックスがあります。 愛は純粋に精神的なものだと思います。 真実の愛は相手の良い理性的な望みを全て行うことだと思います。 その為には自分の思いや、やりたいことを捨ててしまうと思います。 だから自分の環境を劇的に変えたり 地位・財産なども相手に捧げ尽くせると思います。 相手の望みを叶えられるのなら、それが最高の幸せになると思います。 理想論だけどね～。そうありたいですね～。
お礼
kota34さん、２度も回答していただき真にありがとうございます。 すごく嬉しく思います。 愛は精神的なものだとおっしゃいましたよね？ 「自の環境を劇的に変えたり 地位・財産なども相手に捧げ尽くせる」 それならば、別に変える必要はないような気がします。 どんな環境になっても気持ちが変わらないのが愛だとも思います。 だけどそうは言っても全部を変える事も愛であるとも思います。 自分の考えはどっちなのか？？？って言われると困るんですが、、、 どっちも愛であると思います。まだ青二才なんで・・・ もしもお互いが本当の意味で相思相愛なら何も望まないと思いませんか？ 相手が自分に思うことはただただ精神的な結びつき。自分もそう。 だから捨てるものは何もないと思います。 ま、愛以外の自分の欲求は結果的に捨てるっていうかなくなると思いますけど・・・。 もしそういう意味で言ったのなら謝ります。 本当にごめんなさい。本当に失礼しました。 文字という言葉だけでのやりとりの弊害です、申し訳ございません。 愛って掴み易そうでまったく掴み所がないですね。 本当に不思議なものですね。。。 回答どうもありがとうございました。 本当に嬉しく思いました。
- 0102maiko
- ベストアンサー率14% (7/49)
「その人より先に死にたくないと思うこと」です。 私の死に顔なんてみせたくない。 私が死んだ後の悲しみなんて味わわせたくない。という気持ちからです。 相手にもそう思ってもらえたらいいんですけど（^^；） ただの身勝手ですかね。
お礼
0102maikoさん回答どうもありがとうございます。 俺は身勝手だとは全く思いません。これも真実の愛だと思います。 俺だって恋人に自分の死に顔なんて絶対に見せたくないです。 逆に恋人の死に顔も見たくありません。 もし恋人が死んだら、どうすればいいのかな・・・って事だけど、どうすればいいんでしょうね。。 「後を追う」か「死を認知しない（死に顔は見ません）」のどちらかになるのかな・・・って思います。 真実の愛って深すぎてこの俺はまだまだ青二才だからさっぱり分かりません。 0102maikoさんはどう思いますか？もしよろしければご意見をお聞かせください。 本当にありがとうございました。
- kota34
- ベストアンサー率60% (3/5)
真実の愛は死ぬまで分からないものなのかもしれません。 僕は、常に共にいて、何事も分かち合って、 自分の全ての欲を捨てて、相手の願いを全て行い、 死ぬ最後の時に相手の事を自分は愛しているか分からないけど 「ありがとう、あなたを愛しています。」 と言えるのが愛なのかもしれない、と思います。
お礼
kota34さんどうもありがとうございます。 これは結構前から思ってた事なんですけど 本当に愛してるのなら性欲は湧かないのでは？って思う時があります。 kota34さんが言う欲を全部捨ててにあてはまるかどうかは分かりませんが・・・。 ここからは俺の考えですが、、、 もし真実の愛なら精神的に結ばれてるはずです。 セックスっていうのは俺の中では、 肉体を介して精神的に結びつき合う行為であると思うんですね、俺は。 だから本当に相思相愛で真実の愛ならセックスをしなくても、 精神的に結びついてるのならセックスの必要性はないんじゃないかな？って思う時もあります。 この考えに対してkota34さんはどう思いますか？ だけど死ぬまで分からないっていうのもうなずけます。 もしよろしければお考えをお聞かせください。宜しくお願いします。 回答どうもありがとうございました。
- tokyo24
- ベストアンサー率50% (116/228)
初めまして。 興味をひかれた質問だったので、僭越ながらわたしも書き込みさせて下さい。 わたしには、自分の人生で１人だけ「この人のことは本当に愛した。そしてもちろん今も愛している」と思える人がいます。 なぜ、そう思えるのかと言うと、彼のことを忘れることがないからです。まるで自分の身体の一部の様に、いつも常に彼は心の中にいます。 ドラマなんかで「最近、彼のことばかり思い出しちゃうの。」という台詞がありますが、わたしは彼のことを「思い出す」ということがありません。それは「忘れていない」からです。大袈裟に言えば呼吸をするのと同じです。呼吸って意識してやってませんよね。そして起きているときも寝ている時も２４時間呼吸していますよね。それと同じくらい彼の存在はわたしの一部なんです。 彼とは初めて会ってから１０年。 色々あって今はお互い結婚したけれど、それでも愛しています。どこが好きとか何が好きか、そういう一部分ではなく、彼と歩んだ今までの歴史総てが大切です。今も時々は会いますが一緒にいる時間が一番わたしらしいと思います。 もし、わたしが本当の愛を定義付けるとしたら、『相手が生きていてくれるだけで素晴らしいと思える、その人と出逢えたことを人生の誇りに出来る、無意識にお互い惹かれ合える』そんな心の状態を「愛」と呼ぶかもしれません。 わたしには、生涯彼１人だと思います。 こんな拙い解説でも何か参考になれば嬉しいです。 tokyo24
お礼
tokyo24さん回答ありがとうございます！ tokyo24さんと共感する部分が多いです。 思い出すっていうのはそれは愛ではないと俺も思います。 だけど厳密に考えると難しいんですけどね。。。 24時間俺は彼女の事を思えません、まだ・・・。 寝てる時、何かに夢中になった時、時間がなくて焦ってる時、テレビや映画に感情移入した時・・・その他もろもろ呼吸と同じ意識まで行ってないです。 俺はまだまだ恋か愛だと錯覚してるだけなのかもしれませんね。 真実の愛は絶対に自分は辿り着いてないですけど、まだ。 tokyo24さんは恋って何だと思いますか？ もしよろしければぜひ聞いてみたいです。よろしくお願いします。 私的な考えでは 「恋は思い出に出来て、愛は思い出に出来ない。恋は一人でも出来るけど愛は二人でしか出来ない」 って思うけど（あたりまえだけど）、恋の本質って何だろう？って思います。 恋と愛の間になんらかの感情があるようにも思えます。 愛と錯覚してる何らかの感情というかなんというか。。。 愛してるってよく言ってても、結局別れる人もいますから、、、 自分で言っててよく分からないんですけどね・・・。 愛は結婚したから愛だという事は絶対に無いと思います。 tokyo24さんの愛はすばらしいし、 そういうふうに思える付き合いをしたいなって思います。 どうもありがとうございました。
- wr250zb
- ベストアンサー率41% (7/17)
初めて書きます。 自分なりの考えですけど。。。 極論すると愛は与えられるものではなく与えるものだ ですかねぇ。。。 以前みたTVで三輪明宏さんが（うる覚えですが） 「愛する行為について相手が裏切りという概念はない。 愛は与えるもので見返りを期待するものではない」 と言うのを聞いて「凄くいいこと言うなぁ。。。」 と思いました。 自分は足下にも及びませんが「そうなれればいいなぁ」。 と漠然に思っています。 （おまえに出来るのかとかつっこみは無しね。思うのは 自由でしょ）。
お礼
アドバイスありがとうございます。 俺もその三輪氏の発言を聞いたような聞かなかったようなって感じです。 だけどなんかピンってきたからやっぱり聞いたんでしょうね。 真実の愛に裏切りなんていう概念はもちろんないと思います。 あるのならそれは真実ではないですし。。。 だけど俺は愛は見返りを欲した時点で真実の愛ではないと思いますが、 かといって与えるものでもないと思います。 愛って気持ちだから・・・。 気持ちって自然に生まれるような気がします。 ってそう思う時もあります。愛って難しいです。 wr250zbさん自身が思う真実の愛って何ですか？ もしよろしければ教えてください、お願いします。
- tren
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愛ですか。 確かに、一言で書くには書ききれませんよね。 私が思うに、その人がかけがえのないとになったら、もうそれは愛なのではないでしょうか。 とても簡単な言い方ですが（＾＾； もし人を愛してしまった時、その時は自然に気づくものだと思います。 大切な人っていうのは、そう簡単ではできるものではありませんが。 愛って素晴らしいですけど、時に恐ろしいこともありますよね（よくテレビとかで）。 真実の愛というのもは、人それぞれ価値観が違うように、いろいろな形があると思いますよ。 いろいろな愛がありますからね。
お礼
お返事ありがとうございます！ かけがえのないっていうのは凄く共感します。 だけどその後、もしもその恋人同士が別れたりしたら それでも愛と呼べるのでしょうか？一時的なものでも愛って呼べるんですかね？ 愛って難しいですけど、考えるのが好きです。 俺は遠距離恋愛をしてるんです。 だから全然会えないから愛ってなんだろう？ってよく考えてしまいます（言い訳かもしれませんけどね（泣）） もしよかったらそこのところを教えてください。お願いします！trenさん。 だけど 「愛って素晴らしいですけど、時に恐ろしいこともありますよね（よくテレビとかで）。」 これは少なくとも愛ではないと思います。 もちろん愛と思いたいけどお互いの同意の上で行う殺人ならまだしも俺は独占欲だと思ってしまいます。
- Clash
- ベストアンサー率16% (36/216)
自分が死ぬときにおまえと一緒になれて良かったよ。と思える事が真実の愛かとおもいます。当然相手にも逆を思って頂きたいですけどね。
お礼
お返事ありがとうございます。 俺もそう思います。っていうかそう思えて死にたいですね。 お互いがそう思えて死ねたら最高ですね。 不謹慎ですけど・・・。 だけどこう思う時もあるんです。 死ぬ時になっても分からないんじゃないか？って。 つまり「真実の愛なんてない」って思う時があるんです。 別にニヒリストではありません。あしからず。 だけど真の愛は分からないけど、 だけどそれでも人を愛していくことが素敵だな・・・って思う時があります。 Clashさんはこれに対してどう思います？ もし良かったらご返事ください
- 1
- 2
お礼
大変遅くなりまして本当に申し訳ございません。 課題、仕事、クラブ等でほとんどパソコンを触っていなかったもので・・・。 tokyo24さん二度目の回答本当にありがとうございます。 愛とは絶対的なものです。 もし人を愛してしまったらもう恋は出来ません。 なのでたとえ二人が別れても一人で感じつづけるのも愛だと思います。 寂しいとは思いません。 辛いとも思いません。 もしここで前述の二者などの感情を抱いたらきっとそれは恋だと思います。 愛は葛藤がないと思いますので。 人生で「本当に愛している」と想える人には簡単には巡り逢えない。』 『人を愛するという状況は二人の積み上げて来た歴史を介してこそ存在する。』 『そして、築き上げられた愛は壊れることなく、また色褪せもせずその人の人生を支え続ける。それは「恋」の比にはならない。』 全くその通りだと思います。 素晴らしい！！ 特に二番目のセンテンスが個人的に心を揺さぶられました！ 素晴らしい回答どうもありがとうございました。