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彼女との食事代について
こんばんは。特に女性の方からの返答を希望します。 彼女との食事代についてですが、彼女からときどきおごって欲しいと言われてしまいました。自分たちは初デートから割り勘してきました（もちろん自分が少し多めです）。 自分の中では2人で食事の時間を楽しむんだから割り勘が当たり前と思っています。彼女が少ししか食べなかった時はもちろん全額自分が出しますけど。 彼女は自分と付き合うまでは男が全額出すのが当然と考えていたらしいです。 【そこで質問なんですが、何故女性はおごってもらいたいのでしょうか？】 多数の方からの返答をお待ちしてます。
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No4様のお気持ちがよく分かります。 引用を失礼しますが、 ＞愛情は目には見えないので、自分のためにどれくらい、 お金や時間を費やしてくれるかで、判断している部分はあります。 この文章で、 ＞食事を奢らない＝愛されていない こう捉えてしまうご質問者様はもっと女性心理の奥行きと言うか、移ろいというか、 複雑なものを理解することをお勧めします。部分という言葉に注目です。 ひとつの事では計れないと思っているんですよ。 『気遣い』ではとても美しい形で愛情は伝わるし、大前提でこれは欲しいものなんです。 大胆な言い方をすればまあそんなのあって普通、当たり前ってことです。 そして、それだけでは愛情に満足できないんです。 （自信がないと言えば聞こえがいいかもしれませんね。） ものすごく優しい彼氏で大好きでもいつも割り勘それが当たり前の価値観、 元彼の方が断然プレゼントや食事をごちそうしてくれて経済力もあったとしたら… この場合、多くの女性が心のどこかで引っかかりを感じると思います。 口に出すかどうかは別にして。 愛を形にするのにいろいろな方法があって、一辺倒では不安になるんですよ。 他の男性の愛情表現と違うと、『あれ？この人私の事それほどスキじゃないのかな？ だって前の彼はもっと食事に連れていってくれたり私にお金（労力・時間…etc）を 使ってくれたのに』と思う可能性だってあるし、 そう思わせる要因として男性側の愛情表現不足も少なくない。 こういうと他の男と比べてる！とか怒られそうですけど。 奢って欲しいって言ってるんだから奢ってやればいいじゃない、と思わなくもないです。 これが『優しくして欲しい』とかなら、イメージいいのでしょうけれど、 それって自分との利害関係と言うかただお金出したくないだけの場合もありますよね。 個人的には、（男女関係なくなんですけど）好きになった相手ならまず一旦許して、 そこから自分の価値観を見せた方が懐の大きい人だという印象になります。 その後、この人は私にここまでしてくれたから私も…みたいな駆け引き的なものもやっぱりあるわけで。 関係を衝突させず、うまくいきやすいですよ^_^ 後半脱線してしまい申し訳ありません。 奢ってもらいたい理由としては、 『そういう愛情表現もあると、知っていて欲しいから』かな。 無論、ただ金銭的に助かるとか男は女にお金を使うもの、という薄い価値観の場合もあるので、見極めを大切に。 価値観が違っても、その後『気遣い』の愛情表現をたくさん教えてあげればいいだけです。 それでもどうしても合わなければサクッと諦める笑 変な女に引っ掛からないようにして下さい^_^♪
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- chibimisako
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atsusi999さん、こんばんは。 私の場合は、前の彼氏がおごらなきゃ気がすまない人でした。 今の彼氏は、私がおいしいと勧めた店で私がおごろうとしたら、気まずかったらしく少し返してくれました。今は割り勘です。 要は考え方なんだろうと思います。 私の友人も、「男がおごって当然」と思っている人です。それをステータスにしているくらいです。私は疑問符？です。 男の人には、自分の彼女なんだから大切にしたいと思い、おごってくれる場合もあるのでしょう。でもそれを当然と思っている女性も考えものです。好きとおごるが結びつくのかなって。 atsusi999さんに収入があって、彼女に喜んでもらいたいと思うなら、いわれたとおりにするのもありでしょう。でも、無理するようなら、割り勘にすべきです。自分の食べたものぐらい自分で払いなさいと。もしそれを言って嫌われるなら、結局はその程度のお付き合いだったのだと思っていいと思います。
お礼
回答ありがとうございます。これを持って改めて全員の方へのお礼とさせて頂きます。辛すぎて１件ずつはできません。すいません・・・ 結果として昨日、別れを告げられました。最悪の時期ですね。 原因としては食事代のこともあったと思います。彼女は関係ないといってましたが・・・ 奢ってほしい理由を彼女に聞いた所、分からないと。そう考えるに至った理由も分からない。とにかく当然と思っていたようです。 今回の件については自分にとって良い経験になりました。しょげてても仕方ないので新しい恋に向けてのステップにしようと思います。 多数の方に回答いただき、本当にありがとうございました。
- yasiyasi53
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たまにおごってと彼女が言うのなら、たまに奢ってあげるのもいいんじゃないですかね。 もちろん付き合う上で対等というのはもちろんですが。 メリハリだと思います。 もしあなたが、一人暮らしだとして、前彼女は、いつもご飯を作ってくれた、けど、今彼女は外食ばかり。 女性が家事をするのは当然というわけじゃないから構わないだけど、ちょっとだけ寂しい。 そんな時、今彼女が下手なり一生懸命、ご飯を作ってくれた。最近、仕事急がしそうだからと。 嬉しいですよね☆作ってもらって当然になってないだけ、なおさら☆ ちょっと例えが的を得てないかもしれませんが。 普段、割り勘の彼が、ボーナス出たからとかなんとか言いながら、サラッとたまに奢ってくれたら彼女も嬉しいじゃないですかね☆ 無理して高価なものを奢る必要はないので。 愛情は目に見えない分かりにくいものなので、たまに分かりやすい形伝えてあげるのも、うまくいくコツなのかなと。
- tooki_s
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20代♀です。割り勘派です。 自分の食べた分は自分で払うものだと思っているものですから。 奢ってもらいたい心理…。 好きな考え方ではありませんが一種ステータスとしているかどうかでしょうか。 彼氏に奢って貰った、プレゼントを貰ったというのは 彼からどれだけ大切にされているか、彼自身の経済力を女友達同士で見せ付けあう分かりやすいネタだと思います。 （もちろん愛情はここだけで計れるものでは無いと思っています。 ご気分を害されたらすみません） 口に出して話題にはしていなくても、回りの女性たちがいつも奢られている自慢をしていたら 彼女としては「それがフツウなのかな…私大切にされてないのかな…？」なんて考えてしまうこともあるかも知れません。 ただ、質問者様の彼女さんは「時々おごってほしい」との事なので 特別なイベントの時位は、奢って貰えると嬉しいなあとお考えなのでは無いでしょうか。 友人同士でも「今日はお前の就職祝いだ、飲め食え奢るぞ！」と言うような（笑） 自分の分は自分で払おうと思っていても、やっぱり嬉しいですよね。 奢って貰いたいと言うよりも「嬉しい感情」「彼に思われている感情」をたくさん感じたいのだと思いますよ。 例えば「おいしそうなデザートあったから2人で食べたいと思って」とケーキ買って来てくれるだけでも充分嬉しいですよ（ケーキ代が300円程度だとしても）
- rurinohana
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動物の世界で 雄は雌獲得のために 必死で餌を見せたり 立派な羽や巣を見せたり 美しい鳴き声を出してひきつけます。 その名残です。 またいくら男女平等とはいえ 子どもを妊娠出産するときは 雌は生物として一番弱くなります。 出産直後は動けなくなります。 その時に十分な食糧と水と 清潔で安全な空間を常に用意できる 力のある雄を、子どもの父親に選びます。 そうでないと、自分と子どもの生命が危なくなるからです。 子どもを産んだ直後の動けないときに 外敵から完全に守ってくれる力（野獣を追い払う強さ） を持つ男の子どもを産もうとします。 その名残で、スポーツ万能がいいだの、背が高いの人がいいだの言います。 安定した仕事についている人と 結婚したいと思います。 できれば稼ぎがいいと思います。（栄養価の高い餌を子どもと母体のために運んでくれる） その手始めが ご馳走してくれるかどうか。 何を食べさせてくれるかどうかです。 原始時代の人間の雄は きっと雌と結婚するために より立派な獲物をしとめて 目的の雌の前に置いたでしょう。 「私はこんな大きな獲物を狩ることが出来る、能力の高い男です。」 そして雌は複数の雄の中から一番優秀な雄を選びます。 その名残です。 そして女性はやっぱり 素敵な店で（内装、音楽、料理、皿、店員など） 美味しいものをたらふくおなか一杯食べさせてくれて 君は綺麗だよ、可愛いよ、素敵だよと甘くささやかれて 綺麗な物を沢山見せてもらって 与えてもらって（服、かばん、宝石、お菓子、香水） うっとりしてきたら そのままこの雄とベッドインしてもいいかもしれない、と思います。 この雄と一緒に居ると気分がいい。 だからベッドでも気持ちがいいだろうと本能が判断してしまいます。 男女平等 対等だといくら言っても 性の事ではそうではありません。 女性はどこまでも性については命のやり取りなんです。 SEXするということは この男性の子どもを妊娠するかもしれないということ。 妊娠したら必ずしも無事に生まれるかどうかは 解らないということ。 降ろすにしても、産むにしても 命の危険があるということ。 SEXをした結果、死んでしまう女性はいますが 男性はそうではありません。 SEXは命懸けです。 だからこそ、男性にせめて汗水たらして働いて取ってきた獲物を 見せて頂戴よ。となるのです。 命をかけていい相手かどうか、それで判断するのです。 すべて原始時代の本能の名残です。 ホテル代までワリカンにするカップルが居ると聞きますが 私はそれだけは嫌です。 SEXするための清潔で安全な空間を用意するのは 雄の義務だからです。 その義務を果たせない生物としてひ弱な雄と SEXする気持ちにはなれません。 あるTV番組で 外国産のカエルの雄が 結婚前に雌に選んでもらうために 必死で手を出し足を伸ばして 新婚のベッドを作っているのをみました。 小さな水かきを使って 葉を綺麗にして、形を整えていました。 その葉っぱの状態がいいかどうかで 雌が結婚していいかどうか決めるそうです。 このクリスマス前にも、 TVのカエルと同じで 彼女へのプレゼントを求める男性が 百貨店に沢山たかっていましたよ。 雄が貢物を見せる。 雌が多くの雄の中から選ぶ。 これが動物の根本原理なんです。
- aoisora1999
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３０代女性です。 初デートから割り勘、って・・・相当シビアですね。 貴方から会計の際「じゃあ半分出して」と彼女に言ったのですか？ 初デートで？？？ もう信じられません。。。 なぜ女性はおごってもらいたいのか？とか、どちらの立場が上とか下とかでもなく・・そういうことじゃなくて、 「彼女、可愛いな」 「いつも美味しそうに食べてるな」 ・・・・・『ご馳走してあげたいな』とは思えないのでしょうか？ そしたら彼女は「ごちそうさま！美味しかった！」 こういう食事が何度か続けば、彼女から「いつもおごって貰ってるから、今日は私が出すね！」 で、貴方が「ありがとう。じゃ遠慮なく頂きます！」 ・・・で良いんじゃないんの（笑）？ 揚げ足をとるようで申し訳ないのですが、 ＞もちろん自分が少し多めです ＞彼女が少ししか食べなかった時はもちろん全額自分が出しますけど。 貴方の言う「2人で食事の時間を楽しむんだから割り勘が当たり前」 ならば、どちらが多く食べたとか関係なく、きっちり割り勘にしたらいかがかしら？ 食べ物の恨みは怖いと言いますが、ちょっと怖いです（笑） 食事代に関してそこまで神経質になる男性にお会いしたことがないので 少々驚いています。 ちょっと極端ではありますが「2人で食事の時間を楽しむんだから割り勘が当たり前」という考え方の人って、 結婚後も食費はお互いが1ヶ月食べた分を計算して出し合うのかな？
お礼
回答ありがとうございます。 初デートの時は会計では自分が払いました。店を出てから彼女が出してきたのでもらいました。 結婚したら？ 家計は同じになるんだから２人（または男）の稼ぎからだせばいいのでは？
- pops01
- ベストアンサー率26% (8/30)
私は２３歳女です。 彼がいつも全額払ってくれます。 私が今まで付き合った男性は、女性に払わせるのは悪い、と考えているようです。（今まで付き合った男性はほとんど７～１５歳年上の男性です。）女性にはお金を出させないって感じですよ。 私は払いたくないのではなく、今までの経験上、それがふつうだと思ってきました。私の母も、父と結婚する前、おいしいお店へ連れてってくれておごてもらう・・・・これがふつう、だったそうです。 私はおごってもらいたい、とは決して思ってません。お付き合いする男性が払うものと思ってました。
お礼
回答ありがとうございます。 なるほど、親を見てですか・・・ ひょっとしたら彼女も親を見てそういう考えになったのかもしれませんね。10歳も離れた女性なら自分でも（毎回ではないかも）奢ってると思います。 ＞お付き合いする男性が払うものと思ってました。 これって一番太刀が悪い気が・・・もう少し相手のこと考えた方がいいのでは？
- tantan-moo
- ベストアンサー率19% (26/132)
こんにちは。女性です。 いつもこのテの質問だと「男は奢るのが当然」という回答が多く、参加しないことが多いのですが、今回は私と似たような意見の方が多くてうれしいです。 基本的に、自分が食べるものぐらい自分で出すべきです。それが誕生日とか、何かお礼とか埋め合わせ、とかだったら分かりますが。 私は、彼氏や配偶者とは対等な立場でいたいです。だから、「してもらってる・頼る」状態は精神的な部分だけで十分で、物質的な部分は50/50に近い状態がいいです。 よく、このサイトでホテル代の支払いのことも出てくる時がありますが、「ホテル代（だけ）は男が」と言う方も多いです。でも、セックスだって別に「させてあげる」わけではないので、私は割り勘でも全く気にしません。 奢らせてるのが当たり前の女性にとって、自分の方が立場が上だと思っているかもしれませんが、実は「出してもらっている」時点で、男性より下の扱いなんだと思うのです。 でも、「男が出すべき」という考えの人とはその考えの差は埋められないなぁ、とも思っています。そういう女性が「自分で出すのが当たり前」と思うようになるには、ものすごい改革が必要です。 「割り勘が当たり前」と思っている人は、そういう相手とつき合うのが一番疲れなくて良い方法かと思います。
お礼
回答ありがとうございます。 割り勘派の方の回答が意外に多くて嬉しく思います。 自分の場合はホテル代だけは出してあげようかな、って思います。でも時間を制限されたくないし、本来なら割り勘がいいので極力使いませんが・・・ ＞そういう女性が「自分で出すのが当たり前」と思うようになるには、ものすごい改革が必要です。 そうですねぇ。今後の道は険しくなりそうです。
- nina47
- ベストアンサー率19% (272/1407)
男は奢るもの、女は奢ってもらうもの という考え方が大嫌いです。 たまにこの掲示板でも「奢ってもらって当然」という発言が出ていますが、正直同性でもカチンときます。 自分の食べた分は自分で払う、ワリカンは当たり前でしょう。 でも、相手の誕生日とか特別なお祝いならもちろんおごりますよ。 これまで「奢ってもらって当然」といった女性には 「金が浮く」 「奢ってもらうことがステータス」 「付き合ってやってるんだから奢るのは当然」 「男の度量がわかる」 など色々意見は出ています。どれも、女性が「自分のほうが立場が上」かのような発言です。 逆に男が「かっこいいとこ見せたい」といって奢るケースもあります。 彼女はそんな男性とばかり付き合ってたんじゃないでしょうか。 私は彼に奢ってほしいとも思いません。 ただ彼との収入差がかなりあるので（私が多い）、私が奢ることはたまにあります。 お金で愛情をはかる…現代社会なのでしょうかね。 私は好きでもない人からもらうカルティエのリングより、彼からもらう1000円の指輪のほうが よほどうれしいですけどね…。 世の中には、お金と愛情が比例する人もいる…ということではないでしょうか。 まぁ、普通の感覚なら、間違っても相手に直接「たまには奢ってほしい」なんて言えないですが…。 私があなたの立場なら「何様？！」っていってキレます（笑）
お礼
回答ありがとうございます。 ＞彼女はそんな男性とばかり付き合ってたんじゃないでしょうか。 そうかもしれません。自分と会うまでは奢ってもらって当然と思ってたらしいです。 ＞お金で愛情をはかる…現代社会なのでしょうかね。 その一面ですかね。なんか悲しい・・・ おごってほしい理由を一度聞いてみたいと思います。
- hibernant
- ベストアンサー率23% (7/30)
私も質問者様の意見に賛成です。 もし同じ女として貴方の彼女と話す事が出来たなら こんな事を教えてあげたいです。 「おごりたがる男は、男尊女卑の傾向が強い人も多いよ。 もし結婚なんてしてみたら おごる＝働くのは俺の役目。女は外に出ないで家の事をしてほしい とか言い出すよ！」 というのも 私の周りの男友達も やはり おごる派と割り勘派に分かれるんですが なんとなく おごる派の男の子って 根本的なところで女を同等に扱ってない感じが 見え隠れするんですよね。 あくまで、私の周りでは、ですけれど。 ただ「本当に奢ってくれなくてもいいけれど、奢るよって言ってほしい」 という女心はわかります。 例えば 男の人からみて 彼女が彼氏と会うために精一杯お洒落をしてきてくれた。 彼氏のために可愛くなろうと努力してるみたいだ。 これって、実際彼女がそんなにすごく可愛くなってなかったとしても 彼氏の好みとは違う方向性のお洒落をしていたとしても その「彼氏に可愛くみられたい！」っていう気持ちが 彼氏にとっては、嬉しいと思いませんか？ それと同じで 男の人の「奢ってあげるよ」という見栄とか 自分のために格好つけようとしてくれる気持ちが 嬉しいのでは？と思いました。 あくまで想像なので 的外れだったら恐縮です。
お礼
回答ありがとうございます。 私は彼女を対等の立場で見ていていました。金に関してはなぁなぁにしたくなかったし。 ＞ただ「本当に奢ってくれなくてもいいけれど、奢るよって言ってほしい」という女心はわかります。 ＞男の人の「奢ってあげるよ」という見栄とか自分のために格好つけようとしてくれる気持ちが嬉しいのでは？と思いました。 この２つとてもいい例ですね。
- gyamboi
- ベストアンサー率11% (70/585)
男ですが、、、 この質問の回答者の方は、皆さんしっかりしていて安心しました。 別の、同じような質問への回答はひどいものだったので。。。 男は女に奢るもの＝男尊女卑と、わかった上で奢ってもらいたい のならそれはそれで一つの価値観なのでまだいいんですが、奢って もらいたいけど男女は平等、という人はどういう神経しているんだろうか と思います。 で、私は交代で奢るのが一番快適だと思います。 細かいのは嫌だし、だからといっていまどき、女性も 奢ってくれるくらいの器量を持っていて欲しいですし笑
お礼
回答ありがとうございます。 ＞奢ってもらいたいけど男女は平等、という人はどういう神経しているんだろうかと思います。 この考えに大いに賛成です。払ってる姿すら見せないで欲しいってのをTVで見たことありますけど、ふざけんな！って思いました。
お礼
回答ありがとうございます。 ＞ひとつの事では計れないと思っているんですよ。 いくつもの方法で愛されたいってことなんですね。説明がとても分かりやすかったです。 “部分という言葉に注目です”この通りですね。