みじめ

質問

オナニーを小学２年生くらいで覚えましたが、それがなにかすらわかりませんでした。
エッチな本を見ているところを親に見つかり、無言で正座させられました。
その後、友達に聞く機会がありましたが、友達たちは照れて教えてくれませんでした。
友達たちは、セックスは知っていてもオナニーはしていないようでした。
中学生になり、おまえらこれ知ってるか？しらねえだろうなあという問答をされました。
とっくに知っていたけど、私はそれを知っていると言うか、どう扱って表現して、人と付き合って言ったらいいのか全くわかりませんでした。
完全に閉じられた、人には言ってはいけない悪いことだったのです。
もちろん女の人になにかするなど考えられませんでした。
勉強もできて、スポーツもできて、人付き合いも良かったのですが、どうにも打ち解けられない一面から、距離を感じてきました。
友達いわく、嘘で固めた人生。
後悔はないの？と言われました。
そのままおとなになり、小学生の同級生の大好きなあの子に告白して、okももらった感じになりましたが、明らかに根本的に私がずれています。
その人とはそのままずれたままでした。
その後やっと別の彼女とエッチもできましたが、なにかすごい後悔をしています。
アホじゃね？オレ…
親の性教育は、あなたはもう知っているよね？でした。

あほみたいな話ですが、非常に根の深い精神的な溝です。
私は一体、これからどうすればいいのでしょう？
取り返しのつかない後悔を忘れてずっと生きていけばよいのでしょうか？
何百晩もこんなに苦しいのに。
自業自得。

回答No.3

yskm · ベストアンサー

きっと、まだ何が原因だかハッキリと分からないのだと思います。
おそらくは、原因は一つだけではないのでは？
そういう状態が一番辛いですよね。

ただ、オナニーの話を最初に書いたということは、オナニーの思い出がとらうまになっている、ということでしょうか？
やはり、自分の性欲を否定されると、自分の存在そのものが否定された気になってしまいますよね。
まるで、いけないもののように思ってしまって、しかもその性欲は普通に生活してても自然と湧いてきて、しまいにはこんな感情を持つ自分はダメなんだ、と・・・。

僕は幼稚園の時から勃起をしていて、友達から「チンコ見せて」と言われては、「でけー」といわれからかわれ、自分のおちんちんにはコンプレックスを持っていたのです。
友達は、そんなおちんちんを見て、僕のことをいやらしいやつだ、みたいな目でみていたのです。
まして、性に対して閉鎖的な家庭だったので、性についての知識は全くなかったのです。
友達はよく見せ合いをしていたのですが、僕は絶対に見せることができなくなってしまいました。
そのことによって、友達とも距離ができ、一人でいることが多くなりました。
しかも、僕は小４で毛が生えてきたものですから、ますます見せられなくなってしまったのです。
友達はおちんちんに毛が生えることをいやらしいことのように、うれしそうに話題にしているのを見てると、とても見せる気にはなれなかったのです。
しかし、林間学校のお風呂でばれてしまい、さらに悪いことに、５年で腋毛やひげも生え始め、身長も伸び始めたので周りにバレバレだったのです。
友達にはからかわれしかも同級生の女の子には気持ち悪いなどと言われ・・・。
ますます、自分のおちんちんにコンプレックスを感じ人から隠すようになったのです。
つまり、自分をさらけだす勇気がなくなり、いつも虚勢を張るようになったのです。
一方で、そういういやらしいことをする奴は特別な奴で普通（？）の人間はそういうことをしない、などと考えていました。

中高時代に何人かの女の子と仲良くなりましたが、親密になる前にこちらからシャットダウンしてしまっていました。
同性との下ネタ話もできませんでした。
恋愛の話すらできなかったのです。
オナニーがいけないことだと思っていたので、女の子を好きになることがいけないことだと思っていたのでしょうね？

しかし、大学に入って飲み会で数人の女の子と話したことがきっかけで変わりました。
終わりに近づいて、かなり酔っていたのですが、恋愛の話から下ネタの話になったのです。
「エロいことを考えている男はいやだ」という女の子がいたのですが、男性経験の多い別の女の子が「男はだれでもエロいことを考えてるよ、みんなオナニーしてるよ」なんてことを言ったのです。
その子は彼氏にオナニーをさせたつわものでしたが、男がいやらしいことを考えてる、ということをあたりまえのこととして受け止めてくれたのです。
その場にいた男は僕ともう一人でしたが、「やってるんでしょ？」なんて振られ「やってるよ」と答えました。
真面目に見られていた僕がやってるというと、女の子は妙に納得したようでした。
非難されたりするような雰囲気ではなかったのです。
いつからと聞かれ思い切って「小４から」と答えると、驚いていましたが、「〇〇（僕のこと）がやってるんなら・・」という話になったのです。

つまり、早熟ぶり、オナニーのことをバカにされたことを根に持っていて、まわりも自分のことをそのように見ている、と思い込んでいただけなのです。
自分はだめなやつだと思っていたのが、僕の思春期の頃の早熟ぶりを知らない人にとっては、一人の男に過ぎなかったのです。
それは過去のことで、大人になった現在では、誰でもペニスに毛は生えてるわけですし、オナニーも、恋人がいればセックスも当たり前にしているわけですし、自分の思春期の思い出で自分を特別だと思っていた自分に恥ずかしくなったのです。
自分が後ろめたく思っていた行為が、だれでもやってる当たり前の行為だと気づいたのです。
僕は高校を卒業してから一人で銭湯に初めて行ったのですが、隠していたものをなるべく隠さないようにと心がけました。
それは銭湯では特別なことではなく、むしろ普通のことなのです。
昔は、デカチンと言われ周りとは違うおちんちんがからかわれたのですが、今では普通の大人のペニスです。
自分より大きい人もいれば小さい人もいます。
しかし、やはり男ならだれでもペニスはあるんだということを実感し、ひたすら隠そうとしていた自分が恥ずかしくなりました。
それとともに女の人を好きになったり、女の人を見て興奮することも当たり前のことだと思えるようになってきました。
今、同窓会に行っても僕の早熟ぶりを気にしている人などいません。
自分が過剰に思い込んでいた部分が大きかったのです。
下ネタの話などをしても、今の年齢ではスケベな話で盛り上がっています。

少し道がそれてしまったかもしれませんが、やはり子どものころのトラウマは根が深いと思います。
僕には具体的にアドバイスできる力はありませんが、自分の性的な部分を肯定できるかどうかは大きい問題だと思います。
少しでもお役に立てれば幸いです。

お礼

回答者さんも、そういう悩みを抱えていたからか、性に対して思うことがあるようですね。

こういう当たり前のことで異常になやんでしまうひとも普通にたくさんいるんですよね。

わかってはいても、キチンとお話が聞けたことで、つっかえていたものがひとつとれました。

私はこういうお答えが聞きたかったんです。

本当にありがとうございます。

回答No.8

yskm

No5のものです。毎度失礼します。

後悔の念、僕にもあります。
僕が冷たくあしらったときの相手の女性の残念そうな顔、それから僕にはよそよそしく接するようになったことは、今でも頭から離れません。
それと同時に、楽しい時間を過せたのに・・、なんていう後悔もあります。
正直言うと僕もスケベな方で、あの子とセックスできたのに・・、なんていう下心もあります。
中高生時代は、冷たくあしらっていたにもかかわらず、その女の子たちのいやらしい姿を想像してオナニーしていました。
そんなことを考えて今までの分を取り戻そうとばかりに、恋愛にあせったことがありました。

僕は自分の性に対して肯定的になれたと思いますが、まだ後遺症はあると思ってます。
ある一定以上距離が近くなると、どうしてもぎこちなくなってしまうことがよくあります。
かっこつけてしまう、というか・・・。
何か、すべてを完璧にやらないとだめだ、みたいな強迫観念というか。
相手に愛情を感じ、相手の愛情も感じるという、心で感じる余裕がないのですね・・・。
ひたすらそういう性的な感情を抑えて、理屈で上手くやろうとする、というような・・・。
その延長線上で、男女関係にも完璧を求めすぎる、というか・・・。
なかなか直らないものです・・・。

僕のつぶやきです。
アドバイスになりませんでした・・・・。

お礼

最初のほうの言葉はちょっと変態チックですね。
ちょっとひねくれてるというか、素直じゃない。
でもその気持ちはわかります。

理屈で上手くやろうとする。
男女関係にも完璧を求めすぎる。
これもよくわかりますね。
理想を求めちゃうという感じではないですか？
これはひとと付き合っていくうちに、完璧じゃなくても、素の自分同士で接すれば、それが一番いいことだと気付くことができてクリアできました。
なんだか回答者さんとは似てるとこがありますね。

わたしのことですが、自分の中では、一応いい方向に持っていけるようにできていると思うのですが、どうしても、彼女とちゃんとお付き合いできなかったことだけが悔しくて後悔しているのです。
もっとすてきな人がみつかったとしても、やっぱり彼女を抱きたかったと思ってしまう気がします。
よくあるうまくいかなかった異性関係だと思いますが、小学生時代からの性的欲求が求める女性は彼女だけだと思ってしまうのです。
それだけ彼女は僕の性的好みで理想的に、明るくてかわいかったです。
ロリコンとかでは絶対にないのですが、小学生時代からずっと一緒だった、ずっと意識していた女性に対するエッチな思いを昇華してくれたであろうと思います。
その彼女が振り向いてくれたのに、僕は最期の詰めだけ勇気がだせなかったのです。
大きすぎる幸せがいきなりふいに飛び込んできて、それを受け止める器が用意できてませんでした。

補足

恋愛の先のステージへすすむことすらできませんでした。

回答No.7

koo1919

#4です。リンク先出ませんでしたか。失礼しました。

満月著「フラワー」という大人用絵本です。

お礼

http://www.book-times.net/200301/18.htmですね。

http://www2.ttcn.ne.jp/~slowsexlife/sub1.html
スローセックスのススメとか読んでました。
とてもためになりました。
セックスの道は深く奥深く、一生かけて追求したい道なのですが、どうしてもあのひとと楽しみたかったとおもってしまうのです。
欲が深くてプライドが高いので、好みの女性を追及してしまうのです。
いっそあまり選り好みせずにとも思ってしまうのですが…

回答No.6

koo1919

#4です。小学生時代に異性への興味の芽を摘んだのは母親だけではなく父親もでしたか？父親は自分の性欲を思い出せば普通は息子に強く禁止できないものなのに　なんか変わっていますね。どうしても勉強をさせたかったのかな。例えば勉強を必要とする世襲制の高額所得家業＝医者みたいな感じですかね。いずれにしても、父親が禁止したのならそのタブーはさらに厳しいものだったのだろうと想像が付きます。

しかし親が禁止した理由がなんであるにせよ、その足枷は一時的なものであり、もうすでに外れてしまっていることには変わりがありません。約２０年間の穴埋めをしてゆくためにも、リアルな女性と交際する経験が必要です。純粋に燃える恋愛を希望されていますが、最初からうまく行くものではありませんよ。モテる人ほど心を通わせるのが難しいはずです。自分のプライドを捨てないと相手は本音を言えませんから。失敗の中から学んでいくしかありません。

それから、もしあなたが仮に医者であるとしても、セックスの女性心理面はまだ教育がなされていないはずです。前回オススメの本は役立つと思います。

補足

リンク先がよくわからないのですが、「子供が育つ魔法の言葉」でよいのでしょうか？

回答No.5

yskm

No.3のものです。お礼ありがとうございます。
少しでもお力になれたと思うと、うれしく感じます。

「その間を損としか考えられない自分を、ちゃんと前に向かせたいのです」とのことば、僕にも分かります。
僕も中高時代、恋愛を楽しんでおけば、などと後悔していたことを覚えています。
しかし、やはり僕にはそういう過程があったからこそ今の自分があるのだと考えています。
他人から見れば無駄な回り道をしたと思われるかもしれません。
しかし、その回り道をしなかったら考えなかったこと、悩まなかったこともたくさんあったでしょう。
またその回り道をしたおかげで、分かったこと、見えてきたこともあるでしょう。
もしかしたら、僕の周りでいたって普通にしているような人でも、同じような回り道をしているのかもしれません。
だれにでも、質の違いや影響の大きさの違いはあるにせよ、回り道はあるのだと思います。
やはり、その回り道を無駄にするか、それともこれからの糧にするかは自分次第だと思います。
28までお付き合いができなかった、とのことですが、その分お付き合いをするということの重さが分かるはずですから、濃密な交際ができると思います。

小学生からのつきあいのあった人への恋心以上の付き合いをしたい、とのことですが、そのことから解放される必要があるのではないでしょうか？
そのことに縛られている、ということは、やはり素直になれなかった子どものころの自分に対する後悔を引きずっているということと同じだと思うからです。
やはり恋愛はいろいろな形があると思います。
予想もしなかった展開で進むこともあるでしょうし、あるいは「手頃な人とお付き合い」しているうちに、真剣な純粋な恋愛に発展することもあるでしょう。
また、頭の中で考えている「純粋に燃える恋愛」と実際に経験したそれが違う場合もあるでしょう。
もちろん、女性と体目的だけで付き合うのは問題ですが、やはりこだわりを捨てた方がいいと思います。
頑なに自分の理想の恋愛を求めるのではなく、流れに身を任せてみてはいかがでしょうか？
質問者さんはもてるとのことですが、友達としか思っていなかったような人が案外恋人になったりしたりと、やはり予測がつかないことが多々あると思います。
やはり心で恋愛を楽しむ、そのためには頭の中にある固定観念をぬぐい去ることも必要なのでは。

僕がこのように他人の恋愛に偉そうに口出しできる立場ではありませんことは、重々承知しています。
あくまで僕の考えに過ぎませんので、参考程度にお聞きください。
とりあえず、楽しい人生が送れることを祈っております。

お礼

お礼に対するお礼まで、ありがとうございます。

そうですね。
小学生時代、とても充実していたので、自分の中ですごく神聖化されているんです。
幼馴染みはお話でも、とても切なく描かれることも多く、その影響も大きいみたいです。
悪いことではないと思っていて、とても大切だったのですが、（実際今でも仲がいい、普通だと思ってたけど、他校の話を聞くと、珍しいらしいです、同窓会の出席率が５０パーセントだったし）。
小学生時代から、同窓会とか、将来誰と誰がくっついてるかとか思いを馳せてました。

でもうまくは生かせなかったみたいで、残念です。
後から気付く他人の思いとかで胸が痛かったです。

交換日記をしたあの子はいっぱいの折り紙をおってくれました。
中学の時ラブレターをくれたあのこ。中身も見ずにその場でつき返した僕。
芸能人（有名とかじゃないです）になって、２０歳の同窓会にきてました。
なにかいいたそうだったけど、聞いてあげることさえできませんでした。

中学卒業の時に、ずっと好きだったこと二人きりだったのに、さよならしかいえませんでした。

高校の時好きだったふたりともなんの進展もありませんでした。

中学の時はしゃぎあってた、女子からの信頼が厚い子に、久しぶりの旦那連れの飲み会で、聞き取れないくらいの声で好きだったよと言われました。

非常に馬鹿な僕は何人に味気ない思いをさせてきたんでしょうか。
もったいない…
もっと前を向かないといけませんね。

一応、友達の彼女に友達の前で告白された、んですけど、ちょっと問題大きいような。
くっつく前に、ちょっとだけ気になってましたけど、タバコが好きだし、ちょっとひく。
性格は、あいそうなんですけど。
う～む。
フリーの方でお誘いもありましたけど、あんまり好みじゃ。
高校の同級生の、奥様（けっこうタイプ）と仲良しメールとスポーツしてますけど、不倫になるし。
小学生の同級生の大好きなあの子とも微妙なメールしてます。

なにか吐き出したくて書いてみました。
ゴメンナサイ。
精算できるようなすてきな恋愛を強く求めてしまう僕は間違ってますか？
普通のお付き合いをしていって、心から愛し愛されるように関係を積み重ねて、楽しく笑って穏やかに暮らせればいいと思ってます。

回答No.4

koo1919

こんにちは。話がわかりにくいですね。エッチ本を見てしかられた親と言うのは、おかあさんですね？そして「あなたはもう知っているでしょ」と『性教育』したのもおかあさんでしょう？こういう女性は時々います。「エッチははしたない事。興味を持ってはいけないこと。あたしが結婚したのは子供を産むためだけよ・・・etc.」お母さんは相談者と同じぐらいエッチ潔癖症によって損をしてきていると思います。夫婦生活もきっと楽しめずにセックスレスに陥っているかもしれません。

それはともかく、あなたの今後の相談でしたね。男なら性欲を前向きに捕らえなければチャンスをゲットできないものです。ゲットしそこなった彼女の事はもう手遅れだからあきらめて次のチャンスに備えましょう。

誰でも性欲はありますよ。それは普通の事です。#3さんの体験談はためになりますね。相談者さんはこのことをよくかみ締めてください。「好きな女を抱きたいと思ってなぜ悪い」「世界中のイイ女に欲情して何が悪い」「ホントにはやらないけど欲望ぐらいみんな持っている」「本当に愛し合える人が現れるまでは、空想の中でやりまくってやる」ぐらいに思っていてください。

それからあなたは　ちゃんとした性教育を受けていませんね。もし受けていてもすべてシャットアウトしていたでしょう。今からでも遅くないのでセックスの解説書を読んでみる事をオススメします。女性が取材編集した解説書があります。女性にだって性欲はあるのだとわかると思います。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/

いつまでも親からストップさせられたことを恨んでいても始まりませんよ。男の子なんだから、親など乗り越えて行って下さい。

お礼

小学３年生の時交換日記をしていましたが、それより勉強しなさいと言われました。
それから２８まで、お付き合いはできませんでした。
今を前向きにとらえたいので、その間を損としか考えられない自分を、ちゃんと前に向かせたいのです。
女性とは気軽に話すタイプで、もてます。
手頃な人とお付き合いしたいのではなくて、めちゃくちゃ好きになってお付き合いしたいのです。
小学生からつきあいのあったひとへの恋心以上に、純粋に燃える恋愛ができるものでしょうか。
性格のあう人を見つけるのが唯一でしょうか。

補足

関係ないですが両親です。

回答No.2

enyo-r

なるほどー てことは
"失恋の痛手" ですか?!
それなら +恋の悩み+ へ投稿した方が良いかも知れませんよー

相手に子供居るなら。。。もう仕方ないですねっ
>okもらいながら付き合えなかった
>結局はそのコと付き合うのを自分で拒否
というのは。。。性的な問題だったということですか?
それを後悔していると いうことですねー?!
うーん。。。 でもどうして +性の悩み+ なんですかぁ?

補足

恋の悩みに投稿したんですが、okwabeのほうでこちらに回されたみたいです。

回答No.1

enyo-r

(?・?)
ぶっちゃけ何が問題なんですかぁ??
何を後悔しているのですか?!
もう少し 要点をしっかりお願いします。。。

お礼

生き方ですけど、
まあ、okもらいながら付き合えなかった事と、そのコのことと、あと好意や期待をかけてくれた友達や異性のことですね。

結局はそのコと付き合うのを自分で拒否して、そのこが結婚して子供を抱いているのを見ているのが辛いです。
毎年２～３回会います。

当たり前のことすらわからずに過ごした時間を後悔しています。