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不倫及びＤＶ（３度目です）
これまで２回、質問させて頂いてます。 q=2276079 q=2279433 前回から約１ヵ月、関係が続いています。 仕事上の人間関係（上司）により、彼女は会社を辞めました。 （１０人程度の会社、相手は唯一の女性従業員なので重要な問題でした） お互い、会えないことが何より辛いと思っていますが、私も仕事をする 以上、サボって会うわけにはいきません。彼女もそう思ってます。 現段階では社会的に一緒でないため、私も彼女の大切な子供、家庭を 犠牲にさせられません。 順番こそ破りましたが、お互いに一緒になりたいと考えています。 しかし、相変わらず彼女は家庭に尽くし、会うための嘘もつけません。 最近、その一番の理由は「ＤＶ」ではないかと思いました。 （彼女は意識してないでしょう） 家計は共働きでないとキツイようです。また、彼女は気弱な性格です。 結婚して約２０年、僅かな時間でも家を飛び出したのは３回のみです。 これまで聞いた、相手の旦那についてです。私からは聞いてません。 ・仕事は真面目にしている ・自分の趣味の為の時間は好きに使う ・少しでも家事がおろそかになると機嫌を損ねる ・自分が家にいる時は、基本的に彼女を外出させない （子供絡みの付き合いのみ可） ・暴れることがある（テーブルを返す、彼女、子供にもあたる） ・彼女が仕事等で真剣に悩んでいても親身に聞かず、逆に煽るような 発言をする（彼女の気持ちを汲もうとはしない） ・夜の生活は旦那が求めた時のみ（彼女は断れない） もし、ＤＶがあると言えるなら、今すぐでなくても別れて一緒になって 欲しいとハッキリ伝えます。 もちろん、慰謝料などの問題も含め、全て覚悟しています。 相手の旦那に別れる気はないでしょう。 それでも、彼女次第で離婚を成立させることは可能と思われますか？
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２度目のお返事です。 受け入れて頂いたお言葉ありがとうございます。 あなたは心が広く、謙虚な方なんですね。 そんな素晴らしい方だからこそ、もう一歩前進してみてはいかがでしょうか？ 今あなたが彼女に惚れすぎているように感じられましたが（彼女もそうなのでしょが・・・）彼女の想いは別に考えて、あなた自身はどうされたいのかが大切に思います。 女性の立場から考えて、子供がいてまた旦那に対してもう限界だという家庭不満がある以外は別れられません。一番は子供です。子供のことを考えると母というのは自分のことは我慢します。でも子供に影響（旦那が子供に暴力をするなど）があれば別れることもあるでしょうが、なんせ子供が一番なのは確実です。 また別れたい気持ちが強ければすぐに別れます。 彼女が旦那とどうするこうするということは彼女自身が決めることであり、あなたはあなた自身でその結果を待つことが良いように思います。 また今ご自身がされていることがどういうことかを考えなおすべきであると思います。 今は彼女を自分のものにしたい。けど旦那さんに直接「別れてください」という勇気がない。でも好きで仕方がない。といった感情に押しつぶされ、現実が正視眼出来ないのではないでしょうか。 他の回答者さんの意見にもありましたが、賛成している方は少ないのはどうしてか。 第３者であるから正視眼出来るのです。 あなたがここまで悩み、精神的にも追い込まれるような恋は違うと思います。 恋愛は相手がどうこうでなく「あの人がいるから自分は頑張れる」「あの人がいるからこれを努力する」など自分の成長の糧となれることが本当の恋愛であると思います。また二人が一緒になることで、悲しむ人が一人でもいるのであれば、互いに幸福と思える未来は難しいと思います。 はじめは良くてもいつしか互いのせいにしあって今まで以上に苦しむ結果となりえません。あの時旦那と別れなければ良かったなど・・・ そうならないためには今をどうすべきか。 答えは簡単。 現実をしっかり見て、不倫をやめる。 です。 辛いでしょうが、勇気を出して下さい。 それがあなたのためであり、何よりも彼女のためです。
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謙虚なお応えありがとうございます。 質問者さんたちにとって幸せとなれる結果が出ることを祈っています。 頑張ってください。
お礼
励ましの言葉まで頂きありがとうございます。 当然ですが、お互いに不幸な結末は望みません。 こんな私に対し、暖かい言葉をかけてくれる方がいるということは 素直に嬉しく、感謝いたします。 勝手ながら、私からも回答者様の幸せを願わせていただきます。
前回の質問は拝見していないのですが・・。 私もなんだか質問者様が先走っているように感じてしまいました。 彼女がどんなに気弱な女性なのかはよく分かりませんが、もし、本当にご主人から逃げたい、質問者様の元へ行きたいと本心で思っているのであれば家を飛び出す事は可能ですよね？ 彼女の旦那さんはお仕事にも行かれているようですし監禁されている・・・なんてわけでもないのですから・・・。質問者様に慰謝料のお気持ちは彼女もご存知なのでしょうからそこまで自分を受け入れる気持ちを持っている相手だと分かれば飛び込む事は容易いのでは？それでも会う為のウソも「つけない」（あえてこう言いますが）のでは彼女の気持ちは質問者様と同じところまで達していないような気がします・・。 気弱な彼女であってもご主人との別れを決意できないのではなく別れる事を望んでいるとは同じ既婚者として思えないのです。 その辺はどうなのでしょうか？
補足
ご意見ありがとうございます。 彼女の別れを決意できない理由としては 子供（２人）も大切で、子供を離婚により精神的、生活的に苦しめる ことをしたくないというのが一番です。（一人は受験生） 「○○（私）の元にすぐにでも行きたいけど、子供への責任感があるから・・・」 とは言われました。 つい最近なのですが、質問にある３度目の家を飛び出した時、私の元に 電話があり、家を出た理由を聞きました。 その後、帰った時の顛末も聞きました。 子供があれこれ言われ、（彼女を）探しに行けと家を出され、そのため 子供からの呼びかけにより戻り、旦那から怒られずとも、床掃除（旦那 が暴れた）など、あれこれさせられたと言ってました。 過去の家を出た話も聞きましたが、旦那を精神的に頼れず（旦那につい ての悩み）しかも旦那にモノ言えないために一人で悩み、気付くと刃物 を持っているなど、かなり参っていた時期もあったそうです。 そんな話を聞いてはいますが、一度私が「旦那さんの悪口は言えない」 と言ったため、彼女も私の前で旦那を直接非難しません。 私は、彼女が旦那を怖がっている（自覚なくても）と思ってました。 最近になって聞いたことが多いため、さらにそう思うようになりました。 一応、旦那を「好き」という感情がないことは聞いています。 冗談か本気か、子供を「結構いいやつだよ」と言い、私に会わせてみたい とも言われたこともあります。
- tukimayu
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まずはご自身の不倫関係を清算し、一切のボロを見せないように距離を置いてから、彼女の意思で離婚へ持っていくようにしなければ無理でしょう。 不倫しておいて、さもだんなが悪いかのような離婚を提案すること、彼女が出来ると思いますか？ そんなことできるなら、とっくにしているでしょう。 あなたとはまだ一ヶ月、でもだんなとは２０年。 そりゃあなたにぐらつくのはわかりますよ。 でもそう簡単に２０年を捨てられるとお思いでしょうか？ 本気でそう思っているとしたら甘すぎます。 ＤＶとまではいえない気がしますね。 言えたからといって、彼女に離婚の意思が本当にあると思えますか？ というより、だんなが悪いと言うことにならなければ、あなたは彼女をほしいとは思わないのですよね？ それなら、だんなは悪くないでしょう。 いくらわけありでも、不倫している彼女のほうがよほど悪いですよ。不満の種を直接ご主人と解決しようとせずに、他の男（あなた）に逃げてるだけだもん。 ２０年のうちに３度しか家出をしてないといっても、あなたと不倫する時間はちゃんと作れたんだもんね？ いっそのこと、ご主人に不倫関係をばらし、彼女をくださいと頭を下げてみては。 その後どうなるかは、なんとも言えませんが。
お礼
回答ありがとうございます。 相手の旦那さんは、私から事実を伝えても別れないと思ってます。 私が言える立場ではありませんが、旦那さんなりに彼女を好きだとは 思ってます。 私としても、関係を持った以上は彼女へ、そして社会的な責任を 感じています。 どういう結果であれ、現時点でもですが、彼女が傷つくのは間違いありません。 ならば、最終的なお互いの意思をハッキリとさせてからと思った次第です。 ＮＯなら終わり、ＹＥＳならおっしゃる通り、どんなことになるか分かりません。 客観的ご意見、大変参考になりました。
- cicelychiquita
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よく分からないので質問させて頂きます。 例えば‥、 ＞・仕事は真面目にしている ＞・自分の趣味の為の時間は好きに使う 以上の点については、誰にでも当てはまることと思います。 ＞・少しでも家事がおろそかになると機嫌を損ねる ＞・自分が家にいる時は、基本的に彼女を外出させない この２点については、当然といえば当然でしょう？ 夫側の言い分は、 「家事がおろそかにするのなら働くな」 「夫が在宅しているのに、何故外出するのか」 ということでしょう。 ＞・暴れることがある（テーブルを返す、彼女、子供にもあたる） についてですが、それは常習的に行われたものですか？ ＞・彼女が仕事等で真剣に悩んでいても親身に聞かず、逆に煽るような発言をする についてですが、人妻と不倫関係に至っておいて 彼女の気持ちを汲もうとしない彼女の夫を 批判できますかね？ ＞・夜の生活は旦那が求めた時のみ（彼女は断れない） についてですが、彼女が断らなければいい、 という意味にも取れますよね？ それで、ＤＶと断定できる証拠は、どこにあるのでしょうか？
補足
回答ありがとうございます。 最初は、家族を捨てられないと言った彼女の言葉を受け入れました。 初めのうちは、話に聞く彼女の家庭はとても円満に感じられ、それで 納得をしました。 旦那を好きではなくても、「いい人なんだけど・・・」とだけ言います。 彼女が会社を辞めたため、近々ハッキリとどうするかの意思を伝える 予定でいました。 しかし、彼女が離婚を望むとしても、旦那にその意思がなければできない と思います。 そこで、彼女の気持ちが私に向き、このような関係になった理由を考えました。 それは前々から感じていた、彼女の家庭は亭主関白で、結婚したら女は ただ付いて来い、という考えだと思ったのです。 私はそのような考えを持っていないため。 ＤＶについて調べたところ、男だから、女だからと、そのような個人の 意思を尊重しない考えも当てはまるとありました。 例えば、彼女は仕事で嫌なことがあっても、内容は好きだし、頑張って やりたいとも考えていました。 そんな気持ちを伝えても、嫌なら転職しろとだけ返ってくるそうです。 経済的に、働かざるを得ない状況にもあります。 彼女にＤＶとはどういうものか、認識はないでしょう。 なので彼女も、辛くてもそのような考えを受け入れて我慢しています。 旦那に、何か言うとどうなるかと畏れを抱き、言えないまま溜め込んで しまうのです。 どこか、出かけてもいいか？なども、旦那の顔色を伺いながら聞いて いるようです。 ちなみに、テーブルが・・・などは、ここ２週間で２度ほど聞きました。 私から彼女に詳しく言及はできませんが、聞いて常習的だとは感じました。
彼女は旦那に対してDVと思うような苦痛がないのであれば、それはDVではないのではありませんか？ 質問に書かれてあるような感じではDVと考えにくく思います。 さて、とても言いにくいのですが・・・ 人間として不倫という関係はどうなんでしょうか？ どんなに気持ちがあろうともやはり他人の上に自分の幸福を築くというのは良くないように思います。 世間では不倫・離婚と多く、騒がれ、またドラマ化されることによって不倫があたかもきれいに映し出されているかのように思えます。 実際は相手の知らない所で裏切っていると思うのです。それも心の裏切りを・・・ どう思いますか？ もしも自分の子供や大切な友人とかが同じようなことをしていると心から祝福できるのでしょうか？ 慰謝料もお考えになっているようですので、彼女に本当に別れる気があるのであれば、今すぐにきちんとした形をとるべきであると思います。 相手の旦那さんに対して、DVというレッテルを貼る以前に、人間としてのけじめを先につけるべきではないのでしょうか。 それがうしろめたさなく堂々と出来る方がお互いのためでもあり、楽のように感じます。 せっかく幸せになるのなら、一日も早く行動を起こすことが良いように思います。 それは不倫という関係を一番先になくすということです。 気に障るような言葉や表現になっていればすみません。
お礼
回答ありがとうございます。 本気の素直な言葉が頂ければ、もちろん非難中傷でも参考になります。 初めは、彼女の家庭の事情を知らないままに受け入れました。 それでも、彼女は私の理想だったため、好きな気持ちで走ってました。 綺麗な関係でないことは理解しています。 それでも会いたい、だけど会えない、そのせいで、お互い体調が崩れる ほど精神的に苦しんだ時期がありました。 今は、会えればお互い何でも、苦しまずに言い合える仲になっています。 今の関係になってしまったために、会うことでしか精神的な苦痛から 解放されない悪循環に陥っています。 なので、私の綺麗ごとだけではない全てのことを伝えようと思ってます。 もちろん、今の関係についての客観的事実も、現実にどうなるかも全て。 そうした時、万一かもしれませんが、彼女がもし私を選ぶなら、と思い 質問させて頂きました。
お礼
再び、ありがたいお言葉に感謝いたします。 暫く前ですが、お互い偶然同時に別れを決意した時がありました。 私は、このままだと彼女が精神的にダメになる。子供が一番なら、その 気持ちを大切にして欲しいと。 彼女は私に対し、自分以外の女性と幸せになって欲しいと。 こんな関係で、お互いに好きだからこそ、相手のことを思っての理由でした。 しかし、お互いに少し嘘をつけば良かったのに、私は「他の女性を好きになれない」 彼女は「誰が“一番”大切とは言えない」となってしまいました。 今考えればその時が、一番良い別れの機会でした。 毎日顔を会わさない今こそ、もう一度ハッキリさせる機会だと思い、決断 してもらおうと思います。 お互いにもう一度、勇気を出してみます。