ケンカ別れの後（男の人に聞きたいです）

質問

友達のことで質問です。

いつも一緒にいた仲間だった彼氏と付合い始めたらしいのですが

付合いだしてからは短いとはいえとにかくラブ×２で１０日前に
デートの翌日に　ラブ×２写真を見せられたばかりでしたが　
突然その３日後に（１週間前）別れてしまいました。

ケンカ別れらしいのですが　元は　彼氏の家族（親の借金）のことで普段から話を聞いていて　
友達はいつも心配に思っていたところ、

１０日位前に　普段笑顔しかみせない彼氏がそのことで
感情的なメールを送ってきて　親なんかどうでもいい。今どこ？早く帰ってきて。

という内容に驚いた友達が連絡しても応答がなく　友達は一睡もしていなかったらしいのに
翌朝「フテ寝したらすっきり。etc俺にゾッコンになってそこまで心配しなくてもいいよ」みたいな
自意識過剰なことが書かれたメールが来たらしく　
友達は心配していた分頭にきたらしく　それに返信したメールをめぐって　
メールでまずケンカになったらしく２日の冷戦状態のあと　別れた　といわれました。

最後の電話で　「愚痴のつもりで話しただけなのにそこまで心配するとはわかるわけねーんだよ！」とか色々
暴言を吐かれたらしく、

プラス　初エッチをして翌日から急に態度が大きくなったらしく
（もとは彼氏→友達に熱烈告白され　ヤキモチ焼きの彼氏だったらしく）
急な変わり様に　友達はショックが大きすぎたらしく　死にたいとまで話し心配です。。。

彼女は　あまりの暴力的発言に泣いてしまい　そのあと「あなたは二重人格だ。疲れた。」というメールを送って　
メール拒否してしまったらしいです。

でも別れてからの話を聞いてもまだ想いがある様子で暴言のショックで　そんな言葉をぶつけたのかと思うので

落ち着いたら　もう一度話合ってみたらと思うのですが　男の人って反省はしないものでしょうか？

回答No.2

naganumajyun · ベストアンサー

喪失感から、ショックを受けているのはわかりますね。多分、友達と恋人の両方をなくしたわけですから。場合によっては、彼以外の仲間との仲も微妙になってしまうわけですしね。

彼女自身が再度接触をしようと思うならともかく、今は何もしない方がよいです。もう一度話し合ってみたら？などと水を向けることも、しない方がよいと思います。あなたも大変でしょうが、ウィンドウショッピングなどにつきあってあげたり、話を聞いたりするだけの方がよいです。

彼のメールへの彼女の反応は、ごく普通だと思います。誰でも心配するでしょうね。まぁ、私なら一睡もしないということはないでしょうが。
しかし、それに対する彼の返信の主旨がこんな感じなら、怒って当たり前。彼の精神年齢は非常に低いとしか言いようがありませんし、お粗末でもあります。偏見が混じっているとは思いますが、例えて言うなら、他人を傷つけても当たり前と思ってる自己中の不良中学生といった感じですね。そのレベルから成長していない様な気がします。最後のセリフからもも、他人の心情を理解できない、可哀想な精神の持ち主とわかりますね。激していても、普通は言わないでしょうね。

エッチの前後で男性の態度が変わるというのはよく聞きますが、多少は男女問わずあってもおかしくないですよね。問題は、その程度です。
エッチをしたからもう自分の『女』、『モノ』という感覚が強すぎる人もいますよね。それまでは他人だから対等な人間関係であっても、自分の『モノ』なのだから、『～で当然』となってしまう人ですね。はっきり言って、そういう人と長くつきあうのは大変ですよ。結婚しても、俺がしてやることには感謝して『当然』で、勿論俺のためにすることも『当然』だという考えに傾いていきがちですから。甘えと言おうが、依存と言おうが、自分に欠けてる何かを埋めるために利用するだけです。対等の関係ではありません。

お付き合いの初期段階で判明してよかったと思いますよ。別れて正解！
私が彼女なら、仲間のうち女性にはうちあけて、味方をつくっておきますね。こんなことで他の仲間まで失うなんて、バカバカしすぎます。

二重人格という言葉はキツイですが、売り言葉に買い言葉、仕方ないですね。二重人格という単語を選択したことについては反省した方がよいです。だからそのことに対してだけは謝罪してもよいですが、そんな単語を使わせるくらい彼が酷いことを強調したいですね。

ちなみに私の場合、エッチの後で態度が変わったと言われたことはありません。偉そうにしたり、強く束縛したりなどのことですが。より一層親密になったという感覚はあるので、それは現れてるとは思いますけどね。

お礼

回答ありがとうございます！
私が眠れなくなって寝坊してしまいました＾＾；私も友達に近い心配性？のようです。

＞喪失感から、ショックを受けているのはわかりますす。多分、友達と恋人の両方をなくしたわけですから。場合によっては、彼以外の仲間との仲も微妙になってしまうわけですしね。

実は↑このアドバイス、私も思ったことなのです。。
彼女は彼氏と同じスポーツのチームにいて彼女自身がそのスポーツを以前から愛してやまないのはかねてから私は知っていて、

また　今のチームの仲間たちが大好きで彼女としては大好きなスポーツを大好きな仲間たちと一緒にできることがこれまで本当に充実していたようです。

なのでもうみんなにも会えないということで激しいショックを受けていました（先週私が連絡を取ったとき）

プラス、友達が　２人が別れたことを悟られてチームの人が気を使ったりしないようにと、
それから別れた彼氏が　　彼女が急に行かなくなったことで　色々と詮索されないようにとの気遣いで
そのチームのリーダーに「体調が悪いからやめるか　しばらく休みます」と　別れを決めた日にメールを送ったらしいのですが　それを読んだリーダーが真っ先に察して「何か（２人）、あったのか？」と聞かれたらしく　そのことで「何リーダーに　やめるとか
メール送ってんだよ？！詮索されてもどうでもこっちはかまわないのに　勝手な思い込みでそれが余計な心配なんだよ！」と怒鳴られ続けたようです・・。

私それを聞いて　ぶっ飛ばしたくなったくらい　ひどい話と思ってしまいました・・。
友達が「あなたは二重人格だ」と言ってしまったというのも無理はないかなと・・。

それから　以降のアドバイスについても全て　同感できました・・。

私や友達が女だからという　目線でのその彼氏の「ひどい」対応ではないですよね・・・・？

友達はそれでもまだ　彼氏の弱い面を守ってあげたかっただけだった　本当に優しい人だったのにと言っていて・・・私がもう聞いていて毎回泣きそうになります。

なんでこうやって　かよわき女性を大事にしない男が存在するのかと　疑問にも思いますが女として怒りで一杯になってしまっています。

・・・と私のほうがエキサイトしてしまっている今日この頃ですが　貴重なアドバイス・ご意見本当にありがとうございました！

回答No.7

zpf

＃4ですが、もうひとつ申し上げたいことがあります。

▼
仲良くしていた頃のことを思い出して　今回のことを反省してくれればやり直したいと思って
拒否設定を解除したらしいのですが　連絡は１週間なく、やっぱり　最初から大切にされていなかったんだと思うと　泣かれてしまい・・
▲

実は、そのご友人にも問題があるのです。
それは、彼のような男性を好きになったことで明白であり、それに対し、「なぜあんな男を好きになったのか？」と思われるご質問者の感覚が正常なのです。

そのお二人は、極めて高い確率で、寄りを戻されるでしょう。
それを阻止し、将来的な悲劇を回避する為には、彼女自身がご自分の「共依存傾向」に気づくしかありません。
「共依存」については、以下のサイトをご覧下さい。

ご質問者だけではなく、男性も含めた複数の人間で彼女をガードする。
それと同時に、彼女自身に自分の「共依存傾向」を気づかせる。

それしかないと思います。

参考URL：

http://trauma.or.tv/1kouisho/6.html

お礼

再度の回答ありがとうございます。

共依存ですか。。初めて聞きました。・・・＆URLを見てみて、私のほうが共依存？？（汗）と思ってしまいました。（２，３当てはまることがあったり）

。。とそんなことはどうでもいいですが・・・　やっぱり彼女に　その人とよりを戻させるのは危険なんですね。

彼女は「自分にあれだけ自信を持っている人なので（結構モテる男だそうです←外ヅラいいようで、本性は誰にもバレていないようで　常に笑顔を保ってるらしく好意を寄せてる女性は多いみたいで）

女性に謝ってまでよりを戻そうとは　２００％考えられないので無理。。だから連絡もないし」と言っていたのですが　そんなに高い確率で戻る可能性も考えられるんですね。。

友達も　メール拒否はしたものの　かなり本音で核心に迫ることを書いたらしいので　よりを戻してもいいなりになるようなことはないと思いますが

その男が反省して　私の友達をゼロからの気持ちでやり直してくれるのが一番いいかなと思うのですが（DVの傾向が治るものなのであれば。。）

口先だけの言葉で友達にまた近づいてはほしくないなと思いました・・。

私も結構な心配性なので　色々な方々のアドバイスを自分へのものと置き換えて考えてみたりして
色々と参考になったり　考えさせられたりしています。

アドバイスありがとうございました！

回答No.6

jamiru

止めておきなされ。
近付かないほうがいいですよ。

それと二重人格ではないですよ。
ただの子どもです。

子どもは普段は大人しくて優しいですが、
おもちゃを取られたらものすごく人が変わったような行動を起こすでしょ？
それと同じです。
安っぽい自尊心を傷つけられてわめいただけです。
そしてまた元の優しい子どもに戻ります。
でも、キレる感覚が付き合うほど短くなります。

こんな人間を相手にしていると自分までが相手の精神レベルに落とされます。
話し合うだけ無駄ですよ。

貴方は優しいようですがここは彼女を守る事を一番に考えてください。

お礼

こんにちは

回答ありがとうございます。

今日みなさんのアドバイスを読ませていただいて、それから友達の状態を考え・・
お昼休み　頭が少しぐるぐるになっていました＾＾；

＞止めておきなされ。近付かないほうがいいですよ。それと二重人格ではないですよ。ただの子どもです。子どもは普段は大人しくて優しいですが、おもちゃを取られたらものすごく人が変わったような行動を起こすでしょ？それと同じです。安っぽい自尊心を傷つけられてわめいただけです。そしてまた元の優しい子どもに戻ります。

↑なるほどと思いました・・。彼女から聞いた内容は、まさしく「（女の人に対して）“わめいている”器のちっさい男の人」としか私はとれなかったので・・。

＞でも、キレる感覚が付き合うほど短くなります。
これは怖いですね・・・・。　
それも含めて　彼女に話してみたいと思います・・。
友達にとって　トラウマみたいにならないか　今のショック状態を考えると　心配です。

回答ありがとうございました！

回答No.5

flyaway

＞元の優しい人に戻ってまた大切にしてくれれば戻りたいけれど　怖くてきっかけもないと言ってました・・。

これはやめたほうが良いと思います。彼女曰く「二重人格」の人やＤＶの人は、普段は優しいんですよ。冷静なときは優しいし大切にしてくれるし、前にしたことを謝って「もう二度としない」とか言うでしょう。ですが、たとえまれでも、冷静さを失うときがあるから怖いんです。

彼とよりを戻したら、彼女はずっと彼の顔色をうかがいながら、いつ切れるかと心配しながら付き合っていくことになるでしょう。これほど疲れる関係はありません。今でも「疲れた」と言っているようですが、その何倍も疲れますよ。お友達はけっこうデリケートな方のようなので、ストレスでぼろぼろになりそうです。

もし彼が謝ってきたら彼女が揺れることもあるかもしれませんが、騙されないように質問者様がしっかり説得してあげてください。

また、エッチしたあとに急変するのが怖いなら、付き合って間もなくエッチするのはやめましょう。私は婚約者と付き合い始めてから１年くらい待たせましたが、それだけ待ってくれるなら誠実な人だろうという確信をもてました。一年待てとは言いませんが（笑）、とりあえず「この人なら大丈夫」と思えるまで待ってもらっても良いと思います。

お礼

回答ありがとうございます。

＃４の方のお礼でも書いたのですが
そんなに危険な（将来的に）男とは私は　思っていなかったので（単に　幼稚？包容力なさすぎ！自己中心的！位に思ってました・・）

友達の悲しみをなんとかできるのは
彼氏に優しさを取り戻してもらうしかないと思っていたのですが　
実際は近づけることも危険ということなんですね・・。

少しそれも含めて友達に話してみます。

ありがとうございました！

回答No.4

zpf

＞諦めさせたほうがいいのか悩みます・・。

ご質問者ご自身のことではないので、単刀直入に申し上げます。
別れるべきです。

その理由ですが、その二人の関係は将来的にDV（ドメスティック・バイオレンス）に発展していく可能性が濃厚だからです。

http://homepage1.nifty.com/womens-net-kobe/what.htm

おつきあいを始めた初期の段階で、彼女に強烈な拒絶反応が起きたことは、むしろ幸いでした。
もちろん心の傷は深く、たいへんお気の毒な状態ですけれども、むしろこれで別れようと決心されるのであれば、将来的な悲劇は回避されることとなります。

その男性は、危険です。
これはほぼ間違いなく言えることですが、彼は近日中に彼女にアプローチしてきます。
謝ってくると思います。
涙を流して謝罪し、「もう二度としない」と彼女に誓うかもしれません。
そしてもし彼女が許し、また付き合いを始めれば、さらなる悲惨な事態が待ち受けています。

そしてこの繰り返しの中で、次第に彼女は「共依存」と言われる状態に陥ってゆくでしょう。
殴られても蹴られても、彼から離れられなくなってゆくのです。

別に私は、テレビドラマの話をしているのではありません。
世界中で何百万というカップルが、この状態に陥り、身動きがとれなくなっているのです。

ご質問者がさらに詳しくこれについてお知りになりたければ、“境界性人格障害”“BPD”“ボーダー”等をキーワードに、この「教えて！goo」の中のトピックスを検索してみて下さい。
類似事例は星の数ほど出てきます。

次回、彼が謝ってきても、絶対に取り合ってはいけません。
間に第三者を介入させてでも、縁を切るべきです。

お礼

回答ありがとうございます。

＞その男性は、危険です。
そうですか・・。すごくびっくりして読みました。。
かなり自己中心的でムカつく男だなという印象を私は受けていただけだったので
彼女がいう「元の優しい人」に戻って　友達を最初のように大切にしてくれるならと思っていたのですが・・。

＞これはほぼ間違いなく言えることですが、彼は近日中に彼女にアプローチしてきます。

これも驚きました・・。
友達はあまりのショックで「あなたは二重人格だ」とメールを送り、
再びの暴言（暴言メール）を避けるために一度は　拒否設定をしたらしいのですが（直後から１日だけ）
仲良くしていた頃のことを思い出して　今回のことを反省してくれればやり直したいと思って
拒否設定を解除したらしいのですが　連絡は１週間なく、やっぱり　最初から大切にされていなかったんだと思うと　泣かれてしまい・・どうしたものかと考えていましたが　「第三者を介入させても」別れさせるべきなんですね・・。

友達の気持ちもわかり、アドバイスの内容を読んで驚きもあり。。

どうしたらいいのか　少し悩みはじめました。。。

アドバイスありがとうございました！

回答No.3

JOBE

彼の味方になって考えてみました。
そして憶測だらけです。
彼は親の借金の事でいっぱいいっぱいだったのかもしれませんね。心配されるのではなくただ慰めて欲しかっただけなのかも。
「愚痴のつもりで話しただけなのにそこまで心配するとはわかるわけねーんだよ！」
を暴言と取らずに彼の意見と取ってみてはどうでしょう？言い方は悪いかもしれませんが、
「愚痴のつもりで話しただけなのにそこまで心配しなくても僕は大丈夫だよ。」と・・・
ちょっと無理があるかもしれませんが・・・
彼は自分の気持ちを素直に言葉にできないだけかも？
事実「フテ寝したらすっきり。etc俺にゾッコンになってそこまで心配しなくてもいいよ」
と言ってるワケですし。
彼なりに考え、彼女には
「そか。元気になって良かった。」
程度にさらっと流して欲しかったのにそれを彼女が
「もう！！どれだけ心配したと思ってるのよ！！なのにナニ！！？その態度！！」
とか言っちゃったんじゃ無いでしょうか？
彼が彼女に心配掛けまいと空元気だったとしたら、その態度を否定するような発言はNGです。
あとは売り言葉に買い言葉・・・

初Hのあと態度が変わる。私もそうかもしれません。なんか二人の間にあった大きな壁が打ち破られたような感じになっています。私は。
基本的にケンカ別れになりそうでも、間をおいて話し合います別れるにしても元に戻るにしても。本当のケンカ別れしたら後悔しか残りません。私の場合。

お礼

回答ありがとうございます。

＞暴言と取らずに彼の意見と取ってみてはどうでしょう？
なるほど・・そうですね・・。（といってもひどい・・。）

＞彼女には「そか。元気になって良かった。」
これなんですが　彼女は　人にさんざん心配かけて「ふて寝？」と思って「心配しすぎ」というようなことも言われ「オレにぞっこんでそこまで心配しないでいいから」というようなことをいわれて　ムッとしたらしく　「すっきりしてよかったね」とその件については　その後相談されても聞きたくないと思って　流した、メールを送ったそうです。　
ただ、彼女が一番いやだったのは心配をかけておいて「オレにゾッコンでそこまで心配しなくてもいいから」というような言われ方で　だったら最初から「親はどうでもいい」とまでいうようなことを感情的に　話さないでほしいと　カチンときたらしく
心配した内容とは関係のない「オレにゾッコンで友達との付き合いを切りあげてまで心配しなくてもいい」というようなことを言われたことについてをめぐってケンカになったらしいですが・・　私は推測するところでは　結構うぬぼれの強い男のようで・・。（ムカつきます）

＞基本的にケンカ別れになりそうでも、間をおいて話し合います別れるにしても元に戻るにしても。

そうですよね・・。

私も絶対感情的になったまま終わらないほうがいいと思っていて（私も別れるにしても冷静に話し合ったほうが　いいと思うんですが）
友達がショックのあまり　きっかけを失っているのとひどい暴言を再び浴びることを恐れているので　
私もいいアドバイスができずにいます。

色々参考になりました！ありがとうございます

回答No.1

myeyesonly

こんにちは。
男の場合は両極端だと思います。
あ、失敗した～！とすごく反省する人と、常にわが道を行く人。

Ｈ後に態度が変わるってのは割とある話ではないかと思いますが、ちょっと態度がでかくなりすぎですね。

それほどショックを受けてるようでは、復帰しても結局ついていけないでしょう。
おそらくそういう部分は性格だと思うので。
早いところあきらめさせてあげるのがいい気がしますが。

お礼

こんばんは。回答ありがとうございます。

ここに書いたあと　やっぱり心配になり友達に連絡してしまいました。

１週間ずっと会社を休んでいるらしく激しいショックがうかがえました・・。
でも好きなのはまだ好きなようです。

ただ、もう一回話し合いの機会をもってまた暴言を吐かれたらという気持ちと

最後に自分が「あなたは二重人格だ」とメールを送って一時的にメールを拒否したことで
おそらく逆上しているのではという恐怖心があるようで

元の優しい人に戻ってまた大切にしてくれれば戻りたいけれど　怖くてきっかけもないと言ってました・・。

諦めさせたほうがいいのか悩みます・・。

とにかく明るく元気いっぱいな友達だったのでここまでのショックを受けさせた彼氏に私が一言言ってやりたいくらいで。。

初エッチの翌日から態度がＢＩＧになるって良くあることなんですか・・？どういう心理からなんでしょうか・・。
そんな風になるとなおさら友達のショックもわかる気がして　許せないなと思ってしまいます。

何はともあれ、回答ありがとうございました！