空き巣に入られましたが。質問です。

質問

マンションの３階に住んでいます。
２週間ほど前にサムターン回しによって
空き巣に入られました。
警察にはすぐ通報し、被害届を提出しました。

盗まれた物は私の通帳と印鑑のみでしたが、銀行の窓口で１００万円以上が引き出されてしまいました。
（通帳と一緒にキャッシュカードも置いてあったのですが、キャッシュカードは無事でした。また主人の物は何も盗まれていません）

銀行にどのような状況で引き出されたのかを聞いたところ、私の免許証を偽造して、女性が私になりすましてお金を引き出したようです。
銀行側に「過失があったのでは？」と聞いたところ、銀行側の回答は
「免許証という本人と確認できるものを提出してもらっているし、免許証は公的なものなので、信じて当然。それ以上はどのように本人確認をしたらよいのでしょうか？」と逆に聞かれてしまいました。
しかし、銀行側は免許証のコピーをとったわけでもないので、やはり多少の落ち度はあったと私は思います。

マンションの大家さんは「簡単にお金を渡した銀行が悪い。私の知り合いで弁護士がいるから弁護士を立てないか？」と言われています。

この場合は弁護士を立てて、銀行側と争ったほうがいいのでしょうか。
主人も悩んでいます。

私自身、現在妊娠２ヶ月で精神的にも身体的にも不安定なこともあり、私は、争うより早く別のマンションに引っ越したいと思っています。
今は1人で家にいるのが無理な状況です。
夜、主人より会社から家に帰ってきて、玄関を開ける時の恐怖が今は怖くて怖くて仕方ありません。

もちろん、新しいマンションやアパートなどに引っ越しても空き巣がまた入ってくる。という可能性も十分ありますが、今は、別のところに引っ越したい気持ちでいっぱいです。

弁護士をたてて銀行と争ったほうがいいのでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

回答No.7

yuiyui25jp · ベストアンサー

再度です。
免許証が偽造であれば証明とはなりません。弁護士に相談してあなたに得がないならあきらめるように言われます。気持ちはっきりするためにしたほうがいいです（前回といってることが違います）と、いいますのはあなた様の質問に回答したことがきっかけで昨日弁護士団にメールし面談することにしました。そうしないと気持ちの整理つかないです。子供が大きくなると「あのお金が学資保険になるのに」なんて何度も思い出す。で、うちは数十万でも入ったら学資保険の足しにしようと依頼しました。あなたのおかげです。ちなみに時効は５年でした。銀行の対応は腹が立ちますが気にしないように。私はあまりにも腹が立って「あなたの家のお金が同じ立場でとられたらどうしますか」といいました。そこのかたは決まったことしか言えないということでしたが他の面では親切にしてくださいました。とりあえず「銀行過払い」で検索してください。頑張って！！！

お礼

お礼が遅くなりすみません。

再度のアドバイスありがとうございます。
あれからずっと考えていましたが、
やはり、銀行に対して腑に落ちないところがたくさんあります。

やはり、気持ちがすっきりしないので、私も弁護士に相談してみようかな。と思い始めたところです。
お互いにがんばりましょう。
ありがとうございました。

回答No.6

au_user

経験者ではないので参考になるか分かりませんが、自分が被害を受けたら、可能性のあることは色々やりたいと考えるのでご参考まで。
大手銀行の窓口だと不正や間違いを防止するために手元をカメラで撮影していると思います。もしかしたら偽造免許証が映っているかも。。。
引出し銀行が分かっているのであれば証拠保全してもらうことはできないでしょうかね？

早く平穏な日々に戻れる事をお祈りいたします。

お礼

ありがとうございました。

カメラの件については、警察から銀行側にカメラの提出を求めたようなので、近々、私たちがそのカメラを確認することになると思います。

「これ以上悪いことは起きない」と信じて、我が家の防犯対策をしっかりしようと思います。

回答No.5

patent123

>弁護士をたてて銀行と争ったほうがいいのでしょうか？

まず、弁護士に相談し、勝てそうなら訴訟を提起し、負けそうなら諦めるということでしょう。この相談の手数料は、３０分なら５２５０円、１時間なら１０５００円が相場です。損害額を考えると、この程度の手数料を支払って、訴訟を起こすかどうかを相談してもよいとは思います。

民法４７８条が、この紛争の根拠条文になります。

（債権の準占有者に対する弁済）
第四百七十八条 　債権の準占有者に対してした弁済は、その弁済をした者が善意であり、かつ、過失がなかったときに限り、その効力を有する。

「債権の準占有者」が泥棒。預金債権について、通帳、印鑑を占有、即ち、持参しているからです。「弁済をした者」が、銀行。

「善意」は、良い人という意味ではなく、知っているか、知らないか。普通、銀行は泥棒が本人でないと知らないので、善意でしょう。

そこで、争点は、「過失」があったかなかったかになります。銀行に過失があれば、銀行はお金を返すことになりますし、銀行が無過失ならば、残念でしたということです。

素人考え（強調します）では、運転免許書で本人確認しているので、無過失というのは妥当のようにも思えます。しかし、この判断こそ、弁護士の出番です。

ご参考までに。

お礼

ありがとうございました。
参考になりました。

運転免許証で本人確認をとったので、銀行としては「うちには過失はない」という言い張った態度をされましたので、弁護士を立てても、恐らく勝ち目はないような気がします。

もうちょっと考えてみます。

回答No.4

yuiyui25jp

同様の経験者です。とりあえずは、火災保険で入ってるなら申告。また、確定申告で雑損控除もしましょう。住民税等の免除があります。
私の場合通帳印鑑で窓口で７００万。
今年で３年目。弁護したてようか・・・まだ迷ってます。しんどいですものねえ。可能ならやったほうがいいです。当時銀行に「うちとしては何もいえないので裁判するようにしてください」といわれました。その後に違う銀行のＳ銀行支店長に「表に出る前に示談となるからしなさい」と言われました。ＰＣで検索したら弁護士団があります。相談してあなたが依頼すれば何も行動しないままに示談となることも多々あるようです。が、私は面倒くさいので迷ってます。印鑑がねえ。届け印なのですものねえ。最高裁判所では通帳・印鑑が正しければ大手銀行ではよい判例が出てないのですよ。時効は３年か５年です。（調べてください）今すぐでなくともいいと思いますが、鍵は変えましょう。旦那さんには家の近くと入る前に電話してもらいましょう。

お礼

心中お察しします。

７００万円・・。非常に大きい額ですね。
今の状況だと、私はあきらめてしまいそうです。
あの、銀行の態度・・。
「免許証以外に他に何の証明を見せてもらえばいいのですか？」という、開き直った態度・・。
これ以上、戦っても、私たちが嫌な思いをするだけのような気がして・・。

もうちょっと考えてみます。

ありがとうございました。

回答No.3

m_inoue

大家してます

直接の回答では有りませんが．．．。

火災保険はどうなっていますか？

住宅総合保険の場合ですが、

http://lifesupport.blog24.fc2.com/blog-entry-2.html

預金引き出しの被害も２００万円までは補償されると聞いたことが有ります

うちの入居者の加入する保険では求償出来ます

お礼

アドバイスありがとうございました。

火災保険ですが、加入している会社（共済です）に電話して問い合わせたところ、通帳と印鑑が盗難されて現金が引き出された場合、２０万円しか補償してくれないようです。

どうやら、うちのマンションで入っている保険は住宅総合保険ではなかったようです・・。

回答No.2

decdec1

免許証には、住所氏名のほか、１２桁の番号も書いてあり、泥棒が免許証の情報をもっていなければ、すぐに偽造の免許証と分かります。

　だから、「免許証をみて本人確認している」というなら、少なくとも、銀行側でその１２桁の番号をひかえているはずなので、それが何番なのか確認しましょう。

「そんなのひかえていない」というなら、それは明らかに銀行側の過失です。免許証で確認したという証拠が残らないからです。

　そもそも、本当に免許証をみて本人確認したかもあやしいです。銀行側がうそをついているかもしれません。銀行側の発言はすべてテープにとっておき、証拠として残しておけばいいでしょう。

　なお、質問者さんは大変でしょうから、ご主人にやってもらえばいいのでは？

補足

銀行にて、空き巣犯が書いたと思われる払い戻し書を見たところ、免許証の１２桁の番号は書いてありました。

主人も「免許証で確認したとか書類には書いてあるけど、本当に免許証を確認したのかなぁ？銀行側がウソをついているのかもしれない」と言っています。

今は、すべてが疑わしく思えてきます。

私の体もあるので、今後は主人に任せようと思っています。

回答No.1

hibikorekoujitu

最近の詐欺に対しての銀行の補償姿勢は、以前に比べ大分軟化してきています。
内容的に難しいようにも思いますが、ダメ元で弁護士を立てて交渉してみたらどうでしょう？
ひょっとしたらひょっとするかも知れません。

お礼

早速のご回答ありがとうございました。

ダメ元で弁護士を立ててみるのも手ですね・・。
ひょっとするかもしれないし。
もうちょっと考えてみようと思います。

ありがとうございます。