グリーン上で次のストロークをＯＫしたのに２度打ちパットしたＡさんの打数について

質問

プライベートコンペ（ストロークプレイ）でグリーン上のワングリップ以内はＯＫしてもいい。とのプライベートルールを決めました。あるホールでＡさんに次のストロークをＯＫしましたが、Ａさんはそのまま打ちホールインできず２度打ちしてしいました。他の方はまだホールインしていませんでした。この場合どのように解釈したら良いのか教えてください．
ＯＫであれば「５」です。
１）ＯＫを出したら後のストロークは無かったと見なし［５］でいいのか
２）ＯＫ後の２度打は練習と見なして罰がつくのか
３）ＯＫ後の２度打ちは本人がＯＫを拒否したと見なし２打付加し「７」
この場合、プライベートルールですがどうゆう判断をしたらよいのでしょうか．教えてください．

回答No.4

noname#113190 · ベストアンサー

スイマセン、規則集に書いてありました。

「2-4.次のストロークやホールやマッチのコンシード」

>プレーヤーは、相手の球が止まっていれば、いつでも相手の次のストロークをコンシードすることができる。その場合、相手の球は次のストロークでホールに入ったものとして扱われ、その球はどちらのサイドが取り除いても構わない。　プレーヤーは、１ホールのプレーを始める前であろうと終える前であろうと、いつでもそのホールをコンシードすることができる。　コンシードは、辞退することも、取り下げることもできない。

とありますから、#2さんの回答どおり、Aさんはホールアウトしたものとされ、その後のパットは練習パットになります。
そして#3で書いたように、ホールアウト後の練習は罰は無いので、5打ですね。

ただ紛らわしい行為ですから、はっきりホールアウトを宣言するべきだったと考えます。

参考URL：

http://www.jga.or.jp/rule/rulebook/rule03/rule03_2.html#0204

お礼

詳しいご説明本当にありがとうございました。とても参考になりました。

補足

詳しいご説明本当にありがとうございました。早速ＪＧＡゴルフ規定を読みました．規定を読んでも私にはちょっと難解でした．ほとんど勉強していなかったことと他のゴルファーの方々にも迷惑をかけたんじゃ無いかと反省しています．ゴルフをする資格が無いですね．でも知識を吸収してめげずにプレイしたいと思っています。
プライベートルールですしストロークプレイなので、＜ＪＧＡゴルフ規則）には想定されていないのは当然ですね。
仲間内のコンペでしたのでその場はストローク数「５」として気持ちよく終わりました。

回答No.9

noname#113190

答えは出ているようですが、本人しだいですね。
ルール上は3オン2パット（OKパット含む）で、5打になり、コンシード拒否は出来ませんから、他のプレーヤーも了解を出しているので、ホールアウトしたと見なされます。
チームプレーで、同伴者がホールアウト前にグリー上で練習をすれば、味方に芝目を教えたとして罰打が付きますが、通常のストロークプレーですから、これも関係なし。
必要のないパットをやって、プレーが遅延すればペナルティですが、どうもそれほどのことは無かったようですね。
ルールに従えば「5」になりますが、本人が「6」にしても、過大申告はお咎め無しですから、これはご勝手にです。
本人が「5」といえば、ルール上問題ない以上「5」になります。

お礼

つたない質問に何回も詳しいアドバイズをいただき感謝いたします。
改めて御礼申し上げます。

回答No.8

okanah2

私なら６と申告します

もしOK後『練習だよ』みたいに他のプレイヤーに宣言していれば５です

他のプレイヤーがまだホールアウトしていないのなら
打順は遠い人からなので『お先』と声をかけないと
エチケット違反の状況かと推測します

OK時点で４打なので
OK後の１打目が５打目ですよね
つうことはその次がカップインなのだから６

お礼

ありがとうございました。仲間内でしたのでカウントは「５」としてクレームも付けずプレーを続けました。

補足

教えていただきありがとうございます。説明不足があり誤解をおかけしましたゴメンナサイ。
Ａさんは３オン、ホールから一番遠かったので１stパットをしたが、カップに入らずワングリップ以内に止まりました。そこでＯＫを出しました。したがって結果は－（１）カウント数は「５」。（３）２度打ちの表現が悪かったと思います（正式にはＯＫ後のパッテイングがカップに蹴られ、その上動いている球を再度パターでカップインしました）
プライベートルールは進行を早くするためのルールですからエチケット違反ですね。その後もＯＫを出してもそのままカップインさせていました。本人の悪い癖ですね。

回答No.7

autoro

「ＯＫ」前の打数は「４」です
「ＯＫ］でボールをピックアップしませんでした
「ＯＫ」を拒否した事になります
その後２ストロークでホールアウトしました
４＋２＝６打のスコアになります

アドバイスまで

お礼

仲間内でしたのでカウントは「５」としてクレームも付けずプレーを続けました。ありがとうございました。

補足

説明不足があり誤解をおかけしましたゴメンナサイ。
Ａさんは３オン、ホールから一番遠かったので１stパットをしたが、カップに入らずワングリップ以内に止まりました。そこでＯＫを出しました。したがって結果は－（１）カウント数は「５」。（３）２度打ちの表現が悪かったと思います（正式にはＯＫ後のパッテイングがカップに蹴られ、その上動いている球を再度パターでカップインしました＝ＯＫ後は２ストロークです）

回答No.6

golf134

答えは、微妙です。

これにはふたつの問題があります。

１、コンシードの拒否

２、プレーを終えたばかりのホールのグリーンが
全員が終えた後なのか、本人が終えた後なのか

一つ目はコンシードの拒否というのはありえないというマッチプレーの前提のため、拒否に関しては規定がありません。普通で考えると、コンシードを宣言した時点でホールアウトと考えるのが普通ですし、もしプロのマッチプレーでそんなことがあったら、恐らくホールアウト扱いになると思います。

二つ目は、練習に関してです。

プレーを終えたばかりのホールのグリーンは練習してもよいと規定がありますが
プレーを終えたばかりというのが、本人がプレーを終えたばかりという意味なのか、全員がプレーを終えた後という意味なのかが、やはり規定では示されていません。恐らくこれは、全員が、終えた後という意味が大きいと思います。ホールアウトという言葉があるわけですから、プレーを終えたばかりのグリーンというのは全員にかかってくるような気がします。

しかし、中には逆のことをいう人もいるでしょうし
なかなか、微妙だと思います。

お礼

「コンシード」って言うんですか、初めて知りました”とても恥ずかしい、反省しました”。
ストロークプレイでしたしプライベートルールですから、おっしゃるとおり本当に微妙なんですね。
＜＜中には逆のことをいう人もいるでしょうし＞＞とても参考になりました。ありがとうございました。

補足

説明不足があり誤解をおかけしましたゴメンナサイ。
Ａさんは３オン、ホールから一番遠かったので１stパットをしたが、カップに入らずワングリップ以内に止まりました。そこでＯＫを出しました。したがって結果は－（１）カウント数は「５」。（３）２度打ちの表現が悪かったと思います（正式にはＯＫ後のパッテイングがカップに蹴られ、その上動いている球を再度パターでカップインしました＝ＯＫ後は２ストロークです）

回答No.5

nobasa

他の方が書かれたように「ＯＫ」ボールはＪＧＡの規則（２－４）にあります。
マッチプレーの場合ですが「コンシード」ということで、相手プレーヤーが「ＯＫ」を
宣言したした場合は、その時点で１打付加しプレイを終了すると有ります。

これから類推すると「ＯＫ」後の２打は練習となりますが、規則（７－２）では
プレーヤーは、１ホールのプレー中に練習ストロークをしてはならないとあり、
例外としてプレーヤーは次の場所やその近くではパッティングやチッピング
の練習をすることができる。
　(a)プレーを終えたばかりのホールのグリーン
　(b)練習パッティンググリーン
　(c)そのラウンドの次のホールのティーインググラウンド

そうなると例外の練習と解釈するかどうかです。
他のプレーヤーがまだプレイ中で有りルール違反と解釈することになれば
（ストロー久プレイは）２打付加？
全員が終了していれば単なる練習で罰無し？
いずれにしてもマナーとして好ましくありませんが、お仲間同士なら例外に
該当する練習として　１）の「５」では如何でしょう？

（ＪＧＡゴルフ規則）
http://www.jga.or.jp/rule/rulebook2005/index.html

（コンシード）
http://www.jga.or.jp/rule/rulebook2005/rule03/rule03_2.html#0204

（ラウンド中の練習）
http://www.jga.or.jp/rule/rulebook/rule03/rule03_7.html#0702

お礼

詳しいご説明本当にありがとうございました。早速ＪＧＡゴルフ規定を読みました．規定を読んでも私にはちょっと難解でした．ほとんど勉強していなかったことと他のゴルファーの方々にも迷惑をかけたんじゃ無いかと反省しています．ゴルフをする資格が無いですね．でも知識を吸収してめげずにプレイしたいと思っています。
プライベートルールですしストロークプレイなので、＜ＪＧＡゴルフ規則）には想定されていないのは当然ですね。
仲間内のコンペでしたのでその場はストローク数「５」として気持ちよく終わりました。

回答No.3

noname#113190

２）ＯＫ後の２度打は練習と見なして罰がつくのか

これはありません。
ストロークプレーですから、規則7に依れば、「1ホールのプレー中に練習ストロークをしてはならない」と書いてあり、OKパットが認められれば、ホールアウト後の練習になりますから、罰はありません。
エチケット違反ですけど。

私としては

３）ＯＫ後の２度打ちは本人がＯＫを拒否したと見なし２打付加し「７」
（4打で圏内に付けて2回で入れたので、6打では？。OK有りなら4打で圏内なら、1打で入れたと見なして5打ですよね。）

本人がOKを受け入れたと、明らかに返事をしたり、拾い上げれば

１）ＯＫを出したら後のストロークは無かったと見なし［５］でいいのか

かと思います。

ゴルフは自己申告のスポーツですから、どちらになるかは本人しだいですが、ご質問から見ると、OKを拒否したと見られても仕方ないですね。

回答No.2

porilin

当然、ルールでＯＫとしているので５です。
カップイン後に練習しているだけという解釈になります。
カップイン後に練習するのがマナー的にどうかというのは別にして。
もちろんプライベートルールに「ＯＫを拒否していい」とかあれば別ですが、そんなルール設定しないですよね普通。

お礼

簡潔なアドバイズありがとうございます。仲間内のコンペでしたのでその場はストローク数「５」として気持ちよく終わりました。プレイの進行を遅らせないためのプライベートルールですがＡさんは他の人の［ＯＫ］を無視してストロークを最後まで続けていました。悪い癖ですね。
私はあきらめてその後は「ＯＫ］と声にしませんでした。私に「何で［ＯＫ］してくれないんだ」と言われましたが、「［ＯＫ］してもしなくてもカップインするまでストロークするからだよ」といやみだけは言っておきました．メンタルなスポーツなので言ってはまずかったのかなと少し反省しています．

回答No.1

myeyesonly

こんにちは。
ゴルフに詳しくはないですけど、「ＯＫする」って事は、その後、打つって前提はないと思います。

なので、理論上は打った以上、「ＯＫ拒否」になるのではないかな？

まあ本人は練習のつもりだったのでしょうけど、今回は「ＯＫ」扱いで、「混乱するから次からやらないでね」って事でどうでしょう。

お礼

簡潔なアドバイズありがとうございます。仲間内のコンペでしたのでその場はストローク数「５」として気持ちよく終わりました。プレイの進行を遅らせないためのプライベートルールですがＡさんは他の人の［ＯＫ］を無視してストロークを最後まで続けていました。悪い癖ですね。
私はあきらめてその後は「ＯＫ］と声にしませんでした。私に「何で［ＯＫ］してくれないんだ」と言われましたが、「［ＯＫ］してもしなくてもカップインするまでストロークするからだよ」といやみだけは言っておきました．メンタルなスポーツなので言ってはまずかったのかなと少し反省しています．「混乱するから次からやらないでね」って言えば良かったと思います。