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中古物件購入後に売主が犬を飼っていたことが判明しました
去年末に築5年の中古マンションを購入しました。 購入前の下見(売主さんは不在、仲介の不動産やさんが連れて行ってくれました)のときにネコが一匹お留守番していたので、売主さんがネコを飼っていたのは知っていたのですが、購入後犬を4匹(?)飼っていたことが判明しました。 売主さんに対してというより、仲介業者に頭がきています。 真実を知った今も、物件自体の値段に不服はありません。 飼い主である私と夫は犬アレルギーということもなく、ネコがいるから床が傷ついているということは認識し、特にユカの張替えは行いませんでしたので。 ですが、高い仲介料金をふんだくっといて、義務を果たしていない不動産やのことは出来ることなら訴えたいと思っています。 他にもウソをつかれたことがあるんじゃないかという不安感もぬぐえません。 なお、犬を飼っていることを知った経緯は次の通りです。 1回の管理人さんにあいさつにいくと、「4匹ワンちゃんのいたお部屋でしょ」と言われ、そのときは、管理人さんの勘違いかもしれないと思っていました。 今日、ポストを見ると、売主さんの名前宛に狂犬病予防接種のお知らせが来ていたので、犬を飼っていたことを確信しました。 不動産やに言いくるめられたくないので、情報収集したいと思います。 どうかよきアドバイスを下さればと思います。
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おはようございます #4です ネコの話が有った時に「犬と猫を飼っていましたので・・・」と話して居れば納得だったのでしょうね 確かに不親切かもしれませんねぇ しかしです 自分が欲しいと思う物を購入する際に自分の要望希望を伝えなければいけないと思います それに見合った物を仲介業者は紹介するのが仕事です 相手(売り主や仲介業者)が、さして気にして無い事ですと、絶対に話さなくては!!とならないと思います あなたも自分は気にしてない事で当たり前と思っている事を事細かに話さなくては!と思いますか? 普通じゃない?と思っている事は確認もしないでしょ?(今回あなたが自分の大きな買い物に対して無頓着だったのも同じ事) 特に聞かれない事は答えないでしょうね ペット不可なのに飼っていて 犬のせいで超!汚くって何かが壊れていたとかでは無い・・・ まず冷静になりましょう 仲介業者がネコの話をして犬の話をしなかったのは故意なのか? 故意で無い、故意で有ったにしても あなたは相手に、どうして欲しいのかをキチンと話せなくては仲介業者も売り主も困ると思います それに、売り主さんが仲介業者に黙っていたのかもしれませんよ? 確認した所で現状何かが変わるとは思えませんが 謝罪を求めても 軽く謝られておしまい・・・ あなたは更に気持ちの行き場が無くって腹を立てるかもしれませんよ あなたは仲介業者に何を求めますか? 嘘はあなたが言った事や契約書に書いて有る事に対して発生します 現状と事前に確認した事と何が違うのですか? 根拠も無い事で 「嘘ついているだろ!!」と言うのは無茶な事です 嘘をついていないと言う念書でも書かせるのですか? 不安になったと書かれていますが それは自分が購入前に色々と自己防衛で調べる事です 普通なら!制度では!法律では!と思いあぐらをかいてはいけません 法律に関しては訴訟を起こす事も出来ますが 法律の網をかいくぐっている人間が居るので不正は起きるのですから この調子なら契約書等々、事前に目を通して無いのでは? 人任せで自分の意に添わないからって責められません 大きな買い物ですから 不安要素は自分から探して予測して消して行かないと それでも、結果的に不満の無い物件で良かったじゃないですか この偽装物件やら問題になっている世の中で・・・
一通りのご回答は出ている様子ですが・・ >他にもウソをつかれたことがあるんじゃないかという不安感 今回の犬の件は嘘を付かれたと言える事柄なのかはよく冷静になってお考えになった方が宜しいかと思います。特に説明が無かったことと、虚偽(ウソ)の回答をすることとは少し意味合いが異なります。 しかし、ご質問者の言いたいこともよく理解出来ますよ。猫の話が出たのだから、ついでに犬が4匹居たことだって告げてくれれば良かったのに、というのは誰だって思うことだと思います。私も業者側、ご質問者側、どちらの味方に付く気もありませんが、そう思います。説明義務云々よりも不親切だなぁという印象ですよね。 そこで問題なのは、 >出来ることなら訴えたい とありますが、具体的には何について訴えるのでしょうか?犬を4匹飼っていた事実を伏せられたまま購入した事で、あなたのしたお買い物(不動産)で損害が出ましたか? >真実を知った今も、物件自体の値段に不服はありません とありますように、恐らく「犬の件を後から知った」という気分的な問題以外で特に何か支障が出たわけでも無いのだろうと推測します。 であれば、今になって気分的な問題だけで不動産屋にアレコレ言うのはあまり得策では無いし、意味を持たないのではないかな、と思ってしまいます。 P.S.>高い仲介料金をふんだくっといて 規定範囲内の仲介手数料であれば「ふんだくる」という表現はあまり適切では無いと思います。 購入するにあたり業者を挟みたく無ければ何も依頼せずに自分だけで動けば良いだけですし、仕事を依頼するのであれば適法に報酬を請求するのは不動産業者に限ったお話ではありません。
>「ネコを飼っているので床が少し傷ついている」 これは物件に傷がついているので告知したのです。 これは告知義務になります。 でも犬を飼っていたということは告知義務ではありません。 >高い仲介料金をふんだくっといて、義務を果たしていない不動産やのことは出来ることなら訴えたいと思っています。 ですから仲介不動産屋の義務ではないのです。 よくこのサイトで、仲介不動産屋はなんでもしてくれる、何でもする義務があると勘違いされている人を見かけます。 それこそ消費者としての甘えです。 不動産屋が自分に都合の悪いことは言わないのではなくて、何でも告知していたらきりがないから言わないだけなのです。 買主にとって「都合の悪いこと」は、買主が自分で認識して自分で聞くなり役所に行って調べるなりすることなのです。 質問者さまが「他にペットは飼っていましたか」と質問して、それでも「飼っていません」と嘘を言ったとしたら、それは違反です。その時は訴えてください。 でもご自分が聞いてもいないのに、なんでもお膳立てしてくれなかったから職務怠慢と思うのは、責任転嫁以外のなにものでもありません。 消費者が主体性と責任を持たない限り、あの構造書偽造の ような事件はなくなることはないでしょう。
- three_polinkies
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他の方がおっしゃるように、重要事項説明義務に動物を飼っていたかどうかは含まれていないのでしょうね、たぶん。 でも、普通の人間の感覚からしたら、やっぱり動物を飼っていた部屋は飼っていなかった部屋と比べて、なんかイヤな気持ちがするのもわかります。世間の感覚からすると、犬の件言わなかったのって、私は詐欺とかいうレベルの大きなウソとは思わないけど、「誠実さ」は感じられませんけどね。 不動産業界の常識と世間の常識は違うみたいですから、「重要事項説明」を逆手にとって、それ以外のことは一切しゃべらなくていいらしいですから。一応文句は言ってもイイと思いますが、軽くあしらわれるかもしれませんね。 >不動産業者というのは都合の悪そうなことは「隠す」のが基本なのですか? それは基本中の基本です。不動産屋に限らず、政治家も弁護士も医者も会計士も教師もサラリーマンも。不動産は金額が大きい割に、専門知識とモラルの乏しい素人が売っているので、トラブルが起こりやすいのです。 こういう質問を過去にした人は、いつも叩かれています。なんか違和感を感じてしまうわたし。私は感情論でモノを言ってもいいと思いますけどね。普通、モノを売ったり買ったりするのに、感情は不可欠ですから。買い物とは相手とのコミュニケーションを楽しむものですから。 >高い仲介料金をふんだくっといて 確かに、大した仕事もしないで高い仲介料金ふんだくってるようにも感じられますが、不動産屋って買ってくれた客以外にも、無数の人間を案内しているし、あなただって、買わなかった物件をいろんな不動産屋から無料で案内してもらったでしょう?それもひっくるめての値段なのでは? まあ、このシステム自体がおかしいと言えばそれまでですけど、これに革命を起こせそうな人は今のところいない。私は今まで2人ほどおもしろい人には出会いましたが。
- bell753
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本件の場合、仲介人の説明義務違反とはなりませんので、まず、そこは勘違いしないほうがよろしいです。 重説受けましたよね? 重要事項とは、『当該事実を告げないことによって、取引の相手方などが重大な不利益を蒙る事実』のことです。 売主が犬を飼っていたことによりあなたが重大な不利益を受けましたか? 気に入らないとか、他にも偽られたかもしれないとか、そういった情緒的なことは問題外です。 あなたがそのような主張をするのであれば、仲介人は確認認識不足を主張するでしょう。 民事であなたが小額訴訟を起こすことは国民の権利として勿論できますが、誰が見てもあなたにとって訴訟によるメリットは見出せないでしょう。 感情だけで突き進むのはあまり感心できません。 質問文面や#4の方への補足を見ると、精神状態が不安定にも見受けれられますし、もし、この事実により、あなたが心身に支障をきたしている状態が証明されるのであれば、針の穴ほどですが光は見えるかもしれません。 ですが、もともと短絡思考の短腹ですと問題外ですので念のため(笑)
今晩は >飼い主 ← 買い主ですか? 物件に不満は無い、値段にも不服は無い 何を言いくるめられたく無いのでしょうか? 犬以外に何か嘘をついているだろう!と言いたいのでしょうか? その中古のマンションはペット不可なのでしょうか? あなたが事前にペットが居た部屋は嫌だ!と告げていたのでしょうか? それなのに黙っていたのなら嘘をついていた事に成りますね ネコが居るから床が傷付いているを知っていても、床を張り替えて貰わなかったのでしょう?何をして貰いたいのでしょうか? あなたは4匹の犬が居るのを事前に知っていたらどうしたかったのですか? あなたは何を要求したく書いたのでしょうか? 何を情報収集したいのでしょうか? 少し冷静になって自分の書いた事を読み返してみられる方が良いかと思われます
- Cong-Li
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>高い仲介料金をふんだくっといて 法定の料金を超えるものだったら訴えるべきですが、まさかね。 >義務を果たしていない不動産や 売り主の奥様が実はブルーチーズがことのほか好きだった・・・・ってことも説明する必要があったのか? 少し冷静になられたらどうでしょう?
- n_kaname
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ペットを飼う事を禁止されていないマンションならば、犬を4匹飼う事も生活の範囲内だと思います。 犬を飼っていた事=マンションが必要以上に傷付いていた事ではありませんし、張り替える必要性も感じなかったのでしょうから、それに関して何も言えないと思いますが。 猫が犬の匂いを嫌がるから、というようなことでしたら、あらかじめ自ら聞いておくべきではなかったでしょうか。自分が猫を飼えるという事は、前に暮らしていた人も動物を飼っていた可能性があるのですから。
- walkingdic
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何が問題なのか、何を問題としているのかがよくわかりません。 通常は前の住人が何を飼っていたのかというのは、買い主が動物アレルギーなどがあると申告している、あるいは事前に不動産屋に確認しない限り、いちいち告げる必要のあることでもありませんので。。。。。 あまり何でもしゃべりすぎるのは逆にプライバシーの問題がありますから(不動産屋は重要事項であれば説明義務があるがそれ以上売買に関係しない話をするのは、宅建業法に定められている守秘義務違反となりますのでなんでも話をすることは出来ません)
補足
「ネコを飼っているので床が少し傷ついている」 という説明がわざわざあったにもかかわらず、犬のことを話さなかったのが、「隠している」という感じにとれました。 不動産業者というのは都合の悪そうなことは「隠す」のが基本なのですか? 犬を飼っていたことを告げなかったことは全く責めることができないことなんですか? チーズの好き嫌いを知りたいとは思いませんが、家族が何人でどんなペットを何匹飼っていたかは伝えてくれなくては信用できません。 買主にとっては神経質になる点です。