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浮気のボーダーライン
特に 男の人に質問です 奥様や結婚を前提に付き合っている女性がいても 彼女以外の人と二人で食事をしたり 趣味の話しなどでメールをしたりしますか？ 現在、結婚を前提に付き合っている人がいます。 以前 彼と浮気について話した事があります。 もちろん、性交渉は当然マズいとして、たとえば偶然、以前の知り合いの女性に会った時、食事やコーヒーを飲みながら話しをしたりしますか？ 彼は、仕事柄 打ち合わせ等で外出する機会が多々あります。 企業や個人宅にも行きます。回を重ねると お互い打ち解けて色んな話しをします。それが、たまたま食事時(昼)だった場合、食事をしながらって事はあると言います。 それって 良くある事なんでしょうか？ 私は、やっぱり女性と二人っきりでの食事等はイヤだなって言ったら、「そんなに束縛されると自分は仕事も何も行動できなくなる。おかしいよ！」って 言われました。 でも、好きな人の隣に他の女の人がいるのって イヤって思う私はおかしいですか？ 仕事の話しで一緒になる事は 私としてはギリギリのラインだと思うのですか・・・ お互いが信じあっていれば そんな些細なことで妬きもちを妬くのはおかしいと言われました。 またＰＣで共通の趣味の女性とメールをしています。 別に隠したりもせず、普通に私の前で見てますが・・・ 私って おかしいですか？
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- pixis
- ベストアンサー率42% (419/988)
Ｎｏ５のPIXISです。 ＞＞浮気は男の任務であり義務です。 ＞それって・・・男の身勝手じゃないですか？ 男の性って 片付けてしまえば そうなんだけど、 やっぱり女としては許せません。 はい、おっしゃるとおりです。男の身勝手です。 どう思われようがそんなことは私の関知するところではありません。 それが大方の男の・・特に私の考えですから仕方ありません。 女性に許されるとか許されないとかの問題ではなく 神様が作った動物ですから・・議論の余地はありません。
- nihonneko
- ベストアンサー率20% (26/124)
女性ですが・・・。 おかしくないです。私も質問者様と同じ気持ちになると思います。仕事とは言ってもやはり女性がいつも周りにいると考えるといい気持ちはしませんよね。 でも質問者様の彼の職業柄、そういう場面が多々出てきてしまうのは仕方がないようですね。ここは我慢して彼を信じてあげるより他ないような気がします。あまり文句を言っているとお二人の関係が悪くなって婚約解消・・なんてことになったら辛いですから。 私の彼もアパレル業界勤務なので、女性との接触はかなりあります。特にお洒落で綺麗な女性と話したりしているのを考えると・・ちょっと不安ですね。でもこれは飽くまで仕事上のことなので、そこから恋愛に発展するとは思わないし、そういうことにすぐ流されてしまうような奴ならどうせ一緒にいたって無意味なしょうもない奴なんだろうから別れたっていいや、くらいに思っています（ちなみに私も来年結婚予定ではありますが）。ここは質問者様がもっと冷静な大人の目を持って乗り切ったほうがいいと思います。
- true-1
- ベストアンサー率20% (22/105)
＞奥様や結婚を前提に付き合っている女性がいても 彼女以外の人と二人で食事をしたり 趣味の話しなどでメールをしたりしますか？ 恐らくすると思います。世界には、男性と女性しかいません。ですから、男性と彼女だけしか相手する人がいなかったら、窮屈ですし、気が変になってしまうかもしれません。所詮、男というものは、女性好きですから。 ＞私は、やっぱり女性と二人っきりでの食事等はイヤだなって言ったら～ これを逆に置き換えて考えてみます。質問者さんが、結婚した場合、近所のおじさんや、昔の同級生、カルチャー倶楽部で知り合った男性に、「ちょっとお茶でもどうですか？」と声をかけられたならば、必ず断ることにするでしょうか？「私には、大切な旦那様がいるので、お茶一杯同席するのも気が咎めるので、できません、ごめんなさい」、と言い切って、一生、旦那様とのツーショットのみを貫くことができるのでしょうか。 結婚前は、無限大の理想を掲げます。しかし、彼氏も旦那になってしまえば、毎日見るわけだし、粗も見えてきて、言い方は悪いですが、飽きが来る可能性もあるわけです。しかも、男性というのは、釣った魚にはあまりエサを与えたがらない性質も少々あるので、会話自体も素っ気なくなり、これから先、こんな素っ気ない旦那一人だけと相手しなければならない、と思ったら、恐らく絶望の淵に立たされるのではないかと思います。お互い、裕度をある程度持って接しないと、双方が窮屈になり、家庭の和を乱す原因になりかねない、と推察します。 ＞でも、好きな人の隣に他の女の人がいるのって イヤって思う私はおかしいですか？ 正直な気持ちですので、おかしくはないです。しかし、もしこれを実現するとするならば、旦那が働く代わりに、質問者さんが外で働いて、旦那には主夫をしてもらうしか方法はないと思います。 大前提として、男性は女性好きですし、浮気を縁さえあればしてしまう動物です。はっきり言って、女性の立場からすれば、どうしようもない、汚らわしい、情けない存在です。しかし、ミツバチが花から花へ、次々と飛び回るように、男性も、次から次へと女性を求めて追いかけてしまうものです。これは、遺伝子レベルの話なので、無理に浮気はダメ、と強要すれば、自然の摂理に反するので、ストレスや病気になってしまうのではないかと思います。 ある女性社員が、会社の上司と食事に行ったとします。サーロインステーキを驕ってくれるというので、女性社員はわくわくして待ってました。そこに、待ちに待ったサーロインステーキがやって来ました。がしかし、この上司は変わり者で、「１時間待ってから、食べ始めてくれ！」と、非常識にも命令をしてきたのです。目の前には、よだれものの、サーロインステーキがあるのです。もうお腹ぺこぺこで我慢できません。気を失いそうです。これは、丁度、男性に、世の中には、女性はたくさんいるが、絶対に浮気をするな、と強要しているのを、譬えたものです。目の前には女性、でも手を出しては行けない、気を失いそう、我慢できない、これが男性の本音です。 私の過去の回答例も参考にしてみて下さい。 http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1867115 （＃２） http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1819686 （＃１）
お礼
回答ありがとうございました。 true-1さんの過去の回答も読ませて頂きました。 前半を読んで「ウンウン」って納得して 「そうだなぁ～」って思ってたんですが・・・ 男は、所詮 女が好きなんだ！ かなりショックでした。 でも そうですよね。 彼も言っていました。男の性だから それは仕方ない事なんだよって。 でも、理性もあるし、私への愛も責任もあるんだから 男の性だと言って、そんな事はしないよって。 何でも話し合える、彼を信じてついていこうと思います。
- u-u-u-u
- ベストアンサー率20% (4/20)
一生懸命好きだから辛いですね。 でも浮気ならいい方でしょう・・・ 悲しいですが本気はもっと恐いですよ。 帰ってきませんからね。 あなたも男性のお友達ができたら お食事やメールくらいは気にならなくなるんでしょうけどね。 そのあたりの価値観は大切にしてください。
お礼
回答ありがとうございました。 そうなんですよ・・・本気になってしまったら・・・ 過去にそんな経験をしたもので 過敏になってしまってます。
- sachi-999
- ベストアンサー率46% (71/154)
そう思うのは自然なことなのかもしれませんが、世の中それを言っていては生活が窮屈です。 あなたの言っていることは、自分のことだけを考えたときの意見であり彼氏のこと考えて上げられていないと思います。 私はむしろ反対に彼氏がそのようなことをして何かいけないことでもあるのですか？ もっと彼氏のことを信じて上げて下さい。 私は付き合っている相手にそのようなことを言われるとショックです。 信じられていないのだな～と。
- pixis
- ベストアンサー率42% (419/988)
はい、おかしいです。 確かに男は浮気願望もありますし、それが本来の自然な姿です（神様がそう作ったのだから仕方ありません）。 しかし、だからといって誰でも女性なら浮気とは限りません、というか浮気でない方が圧倒的に確率高いです。 知り合いの女性がただのつきあいというのと浮気相手というのとどちらが確率が高いと思いますか？ ただのつきあいでしょう！ 私なんぞそんなこと言ったら、ＰＴＡのお母さん達全員浮気相手になってしまいます。 フィットネスクラブの女性スタッフ全員浮気相手になってしまいます。 ゴルフクラブのキャディーさんみーんな浮気相手になってしまいます。 いずれの女性の方とも二人でお話しがあったり打ち合わせがあったりする場合があります。 もちろん会社の女性スタッフとも食事をしながら打ち合わせをすることもありますし、人間関係を潤滑にするために 飲み屋に誘うこともあります。 しかし、そこには「浮気を・・」なんて言う気持ちはさらさらありません。 ＰＴＡの記念行事など改まった場所で式典の時など 車で近くの奥さんを乗せていく場合もあります。 それ、いちいちカミさんに浮気だと思われたら なーんにもできません。 趣味だって、私は絵を描きますが、絵のサークルで 女性と熱の入った話をすることもあります。 あくまで趣味での意気投合でそこには男と女の感情やもちろん肉体関係などまったくありません。 この世の中半分は異性です。 友達や知り合いは多い方が人生は楽しめます。 彼女がいるから、奥さんがいるからといって 異性を避けていたのでは人生の半分のおもしろさを 最初から捨てるようなものです。 そんなのバカげてるでしょ。 ウチのカミさんも趣味で古典的なものをやっています。 そこには男性もたくさんおります。 二人でその趣味について話すこともあるでしょうし、 どこかで展覧会や研修会があれば二人で出かけることも あると思います。 しかし、そんなこと私は気にもかけません。 でも！！！ 男は浮気します。必ずと言っていい程浮気します。 これは男の義務と任務です。 反感反論は覚悟の上です。冒頭で書いたとおり 神様はそう作ってしまったのです。 浮気は良くない！俺は浮気など絶対しない！ という男の人は現在の道徳観念に支配され、 現在の文化感に洗脳されているからそう思っているだけです。 人間は知恵、知識、理性、道徳など他の動物には持っていないものを持った動物です。 その理性や知識が動物の本性を邪魔することがあり、また 本性を隠したり、バックアップしたりもします。 理性があるから浮気はしてはいけないという理論も成り立ちます。 しかし、所詮は動物、動物であれば子孫繁栄が最大の願いであり子作りは最大の仕事です。 であれば、できるだけ子供を作る行為をしようとするのが当然です。 男は極端に言えば１年中子供を作ることが可能です。 １日一人の女性と交渉を持てば１年に３６５人作れます。 ところが女性は何人の男性と交渉を持っても十月十日で一人しか産むことができません。つまり男一人いればいいわけです。（さらに言えばその一人の子は優秀な遺伝子を持った子であって欲しいので、女はできるだけ優秀な男を選ぶのです） ここに男と女の性の意識の違いがあります。 ですので現代でこそ人間の現代社会に合わせた理性や道徳、さらには行政の国民管理の都合上、一夫一婦制になっており浮気はルール違反のごとき風潮ですが、神様から見れば男の浮気、つまり子供を作る行為は手をたたいて喜んでるはずです。 どんどン少子化が進みいよいよ人類滅亡が間近になれば なんでもアリで、男は子供を作ろうとします。 女性はどんなに頑張っても一人ですから子供がおなかにできれば男は子作りのパートナーとしては必要ありません。 食べていくためのパートナーとなっていきます。 話変わって、つい先頃まで皇室典範改正で義論がありましたね。 最後は「側室」という言葉が出る程にまでなりました。 このことからも、いよいよの時は奥さんだけでなくともいいという事を言っている人が出てきたわけです。 たまたま愛子様がいらっしゃいますから 女系だ女性天皇だという話になりましたが お子さまがいらっしゃらなかったら側室という話しももっと早くから出たかもしれません。 しかしさすがにそれは現代の文化に合っていないということで却下になりました。 しかしもし戦前だったら・・おそらく側室はＯＫになっていたでしょう。そうやって血と子孫を絶やさず来たわけです。つまり、子供が生まれないのら他の女性で・・・ ということもアリなのです。 ウチのカミさんがいってました。 もし私が雅子様なら「あんた、よそいってこどもつくってきなさい！何がなんでも作ってきなさい！、あんな弟に天皇家譲るわけにはいきませんよ！」と言うだろうと。 浮気は男の任務であり義務です。 反論どうぞ・・・。 浮気はいけない！、浮気がどうのこうの、は現代の文化がそうさせているだけで、本来人間の姿はＯＫなのです。 でも現代は現代ですから、そのルールに生きるしかありません。 重婚や、子供は外に作ってはやはりいけませんが 本性である浮気は仕方ないと思います。 理屈はともかく神様がそうやって男を作ってしまったのですから・・・ 恨むなら神様を恨みましょう。
お礼
回答ありがとうございました。 ＞浮気は男の任務であり義務です。 それって・・・男の身勝手じゃないですか？ 男の性って 片付けてしまえば そうなんだけど、 やっぱり女としては許せません。 それによって、彼女や奥さんがどんな辛い思いをしているか・・ ただ、今回の事は 二人で話して 「私は、イヤなんだよ」って 事を知っててもらうだけで我慢することにしました。 彼は、「自分には理性も私への愛も責任もあるから、男の性ってだけでそんな事はしない。信じてて欲しい」って言ってくれました。 どんな些細な事でもキチンと話しを聞いてくれる彼を信じていこうと思います。 ただ、過去につらい経験をしたので 過敏になってしまったのかなぁ？
彼女におんなじことを(何回も)言われたことがあります(笑) まぁやったらもう浮気じゃないとはさすがに言えないのですが 二人きりで食事ぐらいは大目にみてくれてもいいのかなと思ってしまうのですよ。 ただ相手にそれをやられるとかなり腹がたつと思うのです。 なんて自分勝手なんでしょうね(笑) だからeri_peさんも男性とお食事にいかれてみてはどうでしょうか？ 人の振り見て我がフリ直せじゃないですが、やられてはじめて気づくことも多いと思いますよ。 あと私の場合は二人で食事にいくときは若干の下心があったりするので「信頼してたらうんぬん」の話を信じすぎるのも危険かもしれません。 ただ見るからにeri_peさんは相手にベタ惚れのようなので、文句いったところで重たがられるだけでしょう。やっぱり嫉妬させましょう。 焼餅は焼くより相手に妬かせるもの。 これが私のモットーです。
お礼
回答ありがとうございました。 ＞焼餅は焼くより相手に妬かせるもの 頑張ってみようかなぁ～
男です。 eri_peさんにお会いした事がないので、決して「おかしい」と断定はしませんが、この質問を読む限りは、概ね彼と同意見です。 「束縛されてる」と思われても仕方無いと思います。 世の中の半分は女性です。 （正確にはキッチリ半分ではないでしょうけど） つまり、極端に云えば、誰かと食事に行く機会が２回あれば、１回は女性だという事です。 ましてや知り合いであれば、当然、普通のコミュニケーションとして、食事やコーヒーくらいは一緒に楽しみます。 あなたは、彼に「全ての女友達と縁を切って欲しい」と云っている様な物です。 逆に彼から「全ての男友達と縁を切って欲しい」と云われたら、あなたは彼に従いますか？ 従うとしたら、あなたの友達はあなたから絶好されて、残念に思うでしょうね。 あなたは彼の事を信用していない様に見えます。 彼はそんなに簡単にあなたを裏切る様な人なのでしょうか？ また、彼と関わりのある女性全てに対して、彼と浮気を起こす可能性ばかりを考え、無闇に心配してしまう程、あなたは自分に自信を持っていない様に見えます。 先ずは彼を信用する事です。 そして、自分に自信を持って下さい。 仲の良い異性の友達と食事に行く事など、ごく普通の事です。 仕事で女性と絡む事も、ごく普通の事です。 ごく普通の事がごく普通の範囲で行なわれている内に、その先の可能性を心配して不安になるのは、非常にネガティヴで馬鹿らしい行為です。 私自身の話をすると、彼女がいても他の女性と食事をしたり、遊びに行ったりします。 異性・同性に関わらず、仲の良い友達と一緒に楽しい時間を過ごす事も、人生でとても大切な事です。 そう思っているから当然、逆に彼女が他の男性と食事に行く事だってあります。 私は彼女の事を好きだからこそ、それをとがめたりはしません。 また、彼女が私の事を本当に好きでいてくれている事も知っているので、怪しい素振りも無いのに「浮気するかも」など、わざわざ考えたりもしません。 彼女を信頼していますからね。 もし、どうしても彼が自分以外の女性と接する事に我慢が出来ないならば、彼には仕事を辞めて貰う事でしょうね。 その場合は、あなたが仕事を始めて、彼を養ってあげて下さい。 おっと、ただし、いくら仕事でも男性と２人きりで食事をしたり、コーヒーを飲んだりはしない様に！
感情としては当然おかしくはないです。 ただ、偶然知り合いと出会って食事した、仕事の打ち合わせで そうゆう状況では仕方なのではないでしょうか？ メールも隠してやってないのだから構わないと思いますよ。
お礼
回答 ありがとうございました。 仕方がない事なのかな・・・ 隠されてる訳でもないし 聞けば何でも答えてくれる彼を信じてついていこうかな。。
＞私って おかしいですか？ おかしくは無いです。 表現は汚いですが、【サゲマン女】になってしまう可能性もあります。 男性と一緒に食事した女性が大口の取引先女社長や契約の決済をする女性管理職だった場合、彼女や妻の嫉妬深さで、駄目になるかもしれません。 ライバル会社の男性の妻や彼女が嫉妬心が無く、男性の仕事に口出しをせず信用していたら、契約をそちらに持ってゆかれる事も無いとは言い切れません。 おかしくは無いですが、このような女性が多いの現実です。 我が家の夫婦はお互い、それは仕事上の事であってそれぞれ異性と食事しても、全く大丈夫です。 嫌だとは言った事も言われた事もありません。 でも質問者さんの気持ちはとても良くわかります。 夫や彼を出世や仕事で成功させるのも女次第って事も一理あると思います。 出世して偉くなっていっぱいお金を稼いだら楽しいと思うけど・・・。
お礼
早々に回答 ありがとうございました ＞夫や彼を出世や仕事で成功させるのも女次第って事も一理あると思います 確かにそうですね。 彼を信じて あまり気にしないようにしようと思います
お礼
回答ありがとうございました。 女性の方の意見 参考になりました。 確かにそうですよね。 そんな事で流されてしまう人だったら、「信じてついていく価値なんてないですよね！」 過去に辛い経験をしたので、かなり過敏になっているようなんですが。 そんな私の不安をわかってくれて、些細な事でもキチンと話しを聞いてくれる彼を信じて 大人の目でがんばってみます