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男だと思ってた奴が女だったら
来年大学に進学予定の者です(事実上の2浪なので高校は卒業済)。 身体は女ですが、性同一性障害(※自称)で、男として大学に通いたいと思っています(勿論大学側には説明します)。 そこで、特に男性への質問なのですが、男だと思って付き合ってきた友達が実は女の身体だったと知ったらどう思いますか?気持ち悪いですか?もう友達ではいられないですか? 仮に性同一性障害に理解のある方でも、カムアウトすればどことなく一歩引いた付き合いになってしまうのではないかと不安です(自分はそういう人が身近に居たら是非友達になりたい!と思っているのですが…)。 女性の方の意見も是非ともお願いします。
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友人としてでしたら、きっと当初は驚くでしょうが、友人として心が通うなら問題ではないと思います。当方は今までに体験したことが無いので、想像でしかありませんが。丁度先ほど、ある友人と会って来ました。それまで知らなかったのですが、その友人は同性愛者だった事を数時間前に知りえました。「あちゃ~、沢山の人が恋愛対象外と嘆いて泣くだろうなぁ」とチョットした衝撃を感じながらも友人関係には翳りは無いままです。友人は自分が同性愛者である事に何の恐れも無く快活に肯定していました。一つにはこの友人と「同性だから/異性だから話せる」内容は今までに話した事はありません。質問者さんのケースで「同性だから/異性だから話せる事」ってのを話していたとしたら、相手に多少の赤面を呼ぶのかも知れませんね。特に恋愛感情を挟んだ場合は衝撃が強い様に感じます。 個人的にはゲイだろうがダイクであろうが交友相手を選ぶ基準になりません。我が子には「鼻持ちなら無いナルシストになるくらいなら、同性愛者になってくれ!!」と言い放ち、本人が幸せだと思える選択を望んでいます。もっと言えば、男/女 の枠に囚われず自分自身を生きて行きたい、生きて行って貰いたいと思います。人間としての質が高い事の方がよっぽど大事だと思います。 事実を伝えて、引いてしまう人たちはそれだけの度量なんだと思いますね。ただしNO2さんが言われるのも想定される現実だろうと思います。強い意志があるなら、何とか打開案も見出せるのでしょう。この先に幾つも壁が立ちはだかるのでしょうが、自分を信じてより良い人生を歩んで行かれる事を願うばかりです。こんな考え方も有るとだけお知り置き頂いたら^^
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- panzer-j
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平凡な男より。 もし自分の友人が女性だったら・・・多分、相当に慌てますねー。男同士の会話っちゅーもん(そういった類の会話)を異性相手に話してたことになってしまう訳ですから・・・でも分かった後でも自分ならそのままも関係を維持しますね。ってか変えられないかな(笑) 唯、彼女が実は男だったら・・・・・・泣きます。喚きます。叫びます。 なので恋愛関係だけは注意したほうが良いかも知れません。それと学歴としてちゃんと残るかも調べたほうが良いかも。
お礼
いくら当人の精神が男でも、少なくとも肉体上は異性なわけですしね…自分だって、もし自分がGIDでなくて、友達にそういう告白をされたら、拒絶する・しないではなしに驚きます。 恋愛関係は、基本は「男と女」ですからねぇ…^^;こればっかりは受け入れられないというお気持ちも判ります。 >学歴としてちゃんと残るか …と言いますと、性別を「偽って」通ったら卒業資格を得られるかどうかということですか? 大学側には最初に説明するつもりですし、何より自分の志望大学には既に前例があります(しかも女性→男性!)。ので、大丈夫かと…。
- dyke_dyke
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私はレズビアンで、性同一性障害の知人も多いので、 一瞬ビックリしたあと、なんだか出会えたことが 嬉しくなると思います。 さて、私のことはさておき。ボーイズドントクライを 見た後、いろんな雑誌の映画評を見たのですが、 ピクトアップというマイナーな映画雑誌のものは、 「主人公を殺した男の気持ちは、男だったら誰でもわかるはず」みたいな、主人公を殺した男に共感する内容でした。 書いた人は日本人です。かなりショックでした。 それを掲載してしまう、その雑誌も信じられませんでした。 ここ日本のどこかに、それを書いた人がいるのです。 ここ日本のどこかに、それを良い原稿だと思って雑誌に載せた人がいるのです。 どうか、カムアウトは気をつけて。 やっぱりまだまだ理解できずに攻撃に出てしまう人がいるのです。 この社会はやっぱり、マイノリティには恐ろしい世界です。 少しずつ、良くなっていると信じたいですが…
お礼
知り合いにそういった少数派の方が多いほど、柔軟に受け入れてくれる方が多いですね(だからこそそういう知り合いが増えたのかもしれませんが)。 「ボーイズ~」の、男だったら誰でも判る、というような評は自分もどこかで目にしました。自分の読んだ評ではその後に「しかしよく話を聞けばブランドンが『男の領域を侵略する女』でないことは判ったはず」という言葉がありましたが…。それを日本人が書いたと言うのは確かにショックですね。 以前読んだGIDの関連本にも、「自分の彼氏がそう(元女)だったら絶対別れる。頭おかしいんじゃないの」という女子高生の言葉が載っていました。こういう人は、身体的な「障害者」にもこうなのかなぁ…と、だったら悲しいなぁと思います。 ご意見ありがとうございました!
- pingapinga
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なんでもそうですが、最初はビックリすると思います。 むかーし、女性の同性愛者からそういうカムアウトを受けましたが(ちなみに友達でした)ビックリしてどう反応すべきかわからず(反応によっては傷つけるだろうと思ったのですが、どういう反応が傷つけるのかも見当付かない)、ただただ戸惑いましたが、それが先方には『係わり合いになりたくない』という意思表示に見えたらしいです。 大失敗でした。 カムアウトをするもしないもアリだと思いますが、するならされたほうは心の準備が出来てないんだということを考えて、ちょっとタイムアウトが欲しい時もあるんだということ、それがイコール拒絶でないのだということも覚えておいて欲しいです。 カムアウトする側は、するまでに悩みますが、される側はされてから悩むという事です。 当方は女性ですが、女性と思って付き合っていた友人が肉体的には男性だったとしても(=MTF)友達付き合いはOKです。 ただ、温泉旅行とかは無理です。混浴でもダメ。 更衣室も共有不可。 目で見る、ということにはインパクトがあるので体を見たら頭が混乱してしまいます。 同性の友人とまったく同じ付き合い方は出来ません。 (まったく同じなら、温泉だってOKです) ただ、付き合い方と、付き合いは別です。 どれだけ気を許せるかは、人間としての相性次第。 同性でも気の合わない人とは気が合わないし。 肉体的にMTFの同性でも気が合えば友達になれると思います。
お礼
>同性の友人とまったく同じ付き合い方は出来ません。 それはそうでしょうね、たとえば同性だからこそできる悪ふざけ(その性において特徴的な身体部位を触るなど)なんてとても無理でしょう(性転換手術完了後ならまだしも?)。 >どういう反応が傷つけるのかも見当付かない 少数派の人間は、普通の人が想像もしないような所で傷つきますので(自分の場合街頭で化粧品サンプルを渡されそうになった時はその日1日中死にたい気持ちでした)、極端な事を言いますと、いちいち気にしていたらそちらの身が持ちません(苦笑 けれど、友人相手ならば、悪意あって言ったことかそうでないかは大体は判ります。また、受け入れられないなら受け入れられないとハッキリ言われる方が気が楽かもしれません(自分はカムした事もされた事もないので想像ですが)。 それにしても「付き合い方と、付き合いは別」は蓋し名言かと思います。 貴重なご意見をありがとうございました!
- kigurumi
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体格や声でわかるのではないでしょうか。 それでも男っぽくしていれば、そういう個性で気さくだと思うかもしれませんが、自分は男だと思っている女性だとなると、どう接していいのかわからず、戸惑うんじゃないでしょうか。 何故友達が男でなければならないのでしょうか? 同じ女性を友達に持ってしまえばいいのではないでしょうか。 性同一性障害だとする男性が、普通の女性ではやらないような風俗の格好をして、昼間から歩き回ったり、50代なのに10代のミニスカートをはいて、顔に不釣合いな濃い化粧をしている人とかいますが、あれは性同一性障害ではなく、女装の趣味があるのを、性同一性障害だと本人が思っているように思いました。 本当の性同一性障害の人は、思考だけ逆の脳になっているだけなので、派手になるとか、男っぽい格好を好むとかは無いはずです。 例えば女性脳は感情論が好きで、他人に共感しやすいし、支配欲はあまりありません。 周りと協調するのをよしとし、目立つ女性に敵意を持ちます。 男性脳は理論的な思考になりやすく、同性の中でも誰がボスかを争いやすく、他を支配したがります。 共感能力においては、女性脳の人よりずっと低く、あまり小さなことに拘らないという特徴があるし、空間把握能力が女性脳に比べて優れているという特徴があります。 しかし、男脳だからズボンをはきたがる、女脳だからミニスカートに真っ赤な口紅を好む ということは ありません。 こういうことから考えると、外見はジーパンで頭はショートカット。 人の心がどうかをあまり気にしない。メカに強い、理論的である というのが、女性の肉体を持ちながら男性脳を持つ女性の特徴ではないかと思うのですが。。。。 ナチュアル 自然でいいのではないでしょうか。 自ら自分はどうであると固定する必要はないし、アピールする必要もなく、マスメディアの流す情報が正しいとそれに合わせるのではなく、自分という自然体でいけばいいのではないかと思います。
お礼
少なくとも体格は、服の選び方である程度カバーできますし(胸の膨らみを抑えるのは基本)、声もボイトレや、最終的にはホルモン投与で男声になることは可能です。 >何故友達が男でなければならないのでしょうか? >同じ女性を友達に持ってしまえばいいのではないでしょうか。 あなたの性別は文中で明記されていませんが、男性であるとして、例えば高校入学直後などに、最初に友達になったのは男ではなかったですか? 「同じ女性を」と言われましたが、これは性同一性障害者にはあまりにキツイ言葉です。女として生き/扱われる事に耐えられない「男」なのです。女性と友達になることには当然少しも吝かではありませんが、「同性としての女友達」ではないのです。 男脳である事と性同一性障害であることは、関連はあるけれどもイコールではありません。あなたの仰る「外見はジーパンで~」は、男性的な思考・行動様式であるけれども自分の性別は女だと確信できている人、だと思います。 自然でいいのでは、というお言葉は心強いですが…
- BURURUN
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気持ち悪いとは思わないでしょうね。 むしろそんな友達がいたら嬉しくなるとおもいます。 友達は多くて困る事はないですし、色んな人と友達になれるのは幸せな事だと思いますよ。 ちなみに男同士ならよく股間の見せ合いをするのですが、それは出来ますか? かなり激しいケンカをしても握手をして仲直りできますか? それが出来れば普通の「男」として見れると思いますよ。
お礼
たしかに、色んな世界に住む(笑)友達がいれば、面白いし自分の世界も広がりますよね。「嬉しくなる」という言葉が嬉しいです。 ケンカのあとの握手の仲直り、なんて一度やってみたいです。それなら望むところです。 股間の見せ合いは…^^;どうしても逃げ切れなければカムアウトする覚悟ではおります(汗)
- hiro06_08_k
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最近になってそういう方が増えたようですね。 僕の個人的意見では別に問題ないかと。 ただ、最初のころはびっくりしますが、今まで男性として見ていたわけですし、解ったところであなたとの関係が変わると言われれば変わらないと思いますよ。 僕の言っている意味が解らないと思われるかと思いますが・・・。 友達としていられないというのもないです。友達の親はどうこう言う可能性はありますが、それは古いお考えの方々ですので、深くお悩みにならないように。 日本は世界で見ると、意外に性同一性障害をよく知らないんですよね。アメリカとか欧米なんかは結構いるそうですし。 日本がだめなら世界!って思っていると気が楽ですよ。 本当に意味の解らないコメントですみませんでした。
お礼
最近になって、という背景にはこういったネット社会の普及が多いに貢献しているように思います。当事者としてはありがたいことです。たとえ興味本位で色々聞かれたとしても、気持ち悪いと排除されるよりは遥かにマシですから。 >僕の言っている意味が解らないと~ いえいえ、お気持ちは充分伝わりました^^ びっくりするけど、それで友達付き合いをやめようとは思わない、というのが大方の皆さんのスタンスのようで、とても嬉しいです。 「日本がだめなら世界」!!非常に勇気付けられました。ありがとうございました!
- ayumu0102
- ベストアンサー率19% (29/151)
一番、ひどい例では「ボーイズ。ドント・クライ」という映画の実話がありますよね。 でも、日本の場合はそこまでひどくないので安心でしょうが・・・。 自分の場合は、他にそういう友人がいるのでなんとも思いません。 「そうなんだ」ぐらいで終わると思います。 でも、知識がない場合はどうだろうと思います。 昔、友人にカムされた時、知識がなかったためとても驚きました。 遠ざけたりはしませんでしたが、これからどう接すればいのか悩みました。 というのも、その子は見た目があまり男らしくなかったので、いまいち男として接するというのが出来るか不安だったからです。 例えばその子と会話して、何気なく「おばあちゃんっぽい」と言っただけでもとても傷ついた顔をしていました。 私の場合は、そのようなこともあり本を読みまくって勉強して、その子とは今での友人です。 また、他の方に聞いた話だと高校でカムした人がいました。 その人の場合は反応が様々だったみたいです。 遠くにいってしまった人や、そうでなかった人も。 質問攻めにあったとは聞きましたが。 男として生活をするのであれば、いろいろと問題がでると思います。 例えば名前とか。就職するときも、自称では通れないときも出てくると思います。 病院から発行?される、ちゃんとした証明書?のようなものがある方が、名前を改名するときにも有効です。 NO.2の方の御礼のときに書かれていましたが、確かに自称の方も多いと思います。 ですが、一度カウンセリングに行ってみたらどうでしょうか。
お礼
「ボーイズ~」は1度観ましたが、よほど覚悟しないともう2度と観れない映画です。可能性は低いとは思いますが、日本でそういった事件が起こらないとは言いきれませんから、男として生きていくならば考えずにはいられない問題です。 もちろん名前も、正式な手続きが必要になる場面などでは「偽名」は使えませんし、他にも様々な問題が噴出するのは覚悟の上です。 カウンセリングも今の生活(受験勉強)が落ち着いたら行こうと思っています。 回答ありがとうございました。友人に当事者がいてカムアウトされた、という方の実際の話を伺えて本当によかったです。
- rira_kuma
- ベストアンサー率21% (7/32)
こんにちは。 私は女です。 私の友人には、女性同士、男性同士の同性愛の人や、あなたと逆のパターン で男性→女性(といっても体は男性のままです)の人もいます。 全員、大学のときに知り合い、カムアウトしてくれたのは、知り合って随分たってからです。 驚きましたが、別に気持ち悪いとかは思いませんでした。 その友人達は、それぞれ人間として好きだったからです。 人によっては、引いちゃう人もいるでしょう。 でも、全員が全員ではないと思います。 性別や嗜好に関係なくつきあえるお友達にめぐり合えるよう、お祈りしています。
お礼
確かに、友人として付き合う分には性的志向や性別は日常的に意識するものではないですよね。自分の身に置き換えれば自明の問題だったのに… 心強いお言葉、ありがとうございます。
- gamasan
- ベストアンサー率19% (602/3160)
実際理解には苦しむんですが たまにニュースにも なりますよね 一応法整備もされています。 ですが 自称とありますよね 言ってるだけでは 基本的にはダメです 反対なら 手術も簡単そうですが 条件として 結婚していない 子供がいない それらしい生殖器が ついている というのが 法律上の性別変更の要件だったと 思います。 実際 何かのサークル 特に体育会系に入ったら 入浴はどうします? まぁ これは文科系のサークルにすれば済む問題ですが 外見の問題はどうします? 胸があまりない人でも やはり体つきや声で 女性であることは わかると思います。 本当に男性になりたいのなら 専門のお医者さん にまずは相談ですね
補足
確かに「自称」ですが、日本の性同一性障害者は、日本国内で性同一性障害が正式に治療対象として認められる前までは(ほんの数年前です)、誰もがそうでした。現在でも「自称」は沢山います。 それを盾にとるつもりではありませんが、事実、俗に言う性転換手術をせずに男性として通した方(身体は女性)が、自分の志望大学にいます。 サークルは文科系に入るつもりですし(この問題が無くても元から文科系タイプ)、外見は、間違っても一目見ただけで「女だ」と断定する人はいないと思います…男?女?と迷われる事が多いような。声に関してはホルモン投与をするなりして入学までに男性に近づこうと考えています。 ケンカ腰のように思われたらすみません。
- HOPinDEER
- ベストアンサー率73% (3803/5162)
私は♀ですが、あなたが外見は誰が見ても男と見える場合 (1)あなたに友情感を感じている場合 あなたが女性の体だったと知って「へぇ~そうだったの」で終わります。いつもと変わらないお付き合いを続けます。 (2)あなたに恋心を感じている場合 あなたが女性の体と知って、ちょっとショックかもしれません。直ちに恋心は消去して気持ちを切り替えて友達として付き合います。 同一性障害?の方が増えているとは思いますが、友達になるのになんら男でも女でも変わりはありません。人間として見てますから。 恋愛対象となると恋愛対象にはならないなというのが正直な所です。 私の場合、普通友達だから趣味も考えも価値観も一緒でなくてはならないと言う事ではないのです。違って当たり前、違ってるから楽しい!ッて云う考えですから、その延長であなたが実は、と知っても引くことはありません。
お礼
たしかに、恋愛対象として見ていた相手が実は同性だったらショックを感じても当然ですよね。 友情として見る場合なら関係ない!とのお言葉、非常に勇気付けられました。 早速の回答、ありがとうございました!
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お礼
自分が当事者なだけに、そうでない人の感じ方がどういうものか気になっての質問だったのですが、それこそが狭量な考え方だったと、ハッとさせられました。 あなたのような度量の大きい方に育てられる子供さんは幸せですね。 回答ありがとうございました。