男はデートで奢って当然？

質問

こんばんは、知り合って１ヶ月ちょっと、お互い３２歳同士の彼女の事です。
彼女からは最初から積極的なのは実感しています。

まだ付き合うとか、好きだ、といった意思表示はしていませんが、私としては好きになりつつあります。
趣味や考え方等も近いので会話も楽しいのですが、疑問点が沸いてきました。

初めての食事では私が会計を済ませたら彼女は財布を手に持っていました（払う素振りだったのかも？）が、その後のデートでは「ごちそうさまでした」「～はすごく美味しかった」と言うのみです。
　いつも元々私が払うつもりですが、行きたい店があるので楽しみにしている、との事。
調べると二人で８０００円ちょっとの店で、私も興味がありましたが、割り勘を提案したら
「突然の出費は困るので、お茶にしよ。」との事。

当日は散歩と話をするだけに（わざと）して早めに切り上げました。後でメールをしてどう思っているか聞くと
「男の人は付き合うのにはお金がかかる事を意識して欲しい。ホンネではデート代は出してくれるのが理想」との事。
これ以来、毎回全て奢ってまでは会う気がしなくなりました。
→私に好意を寄せてくれるのはありがたくても、そこまでは彼女を好きな感情が無いのかな、とも感じ始めました。

彼女はズルい印象も無ければ、奢られ目的だとは感じない（私は）ですが、
(1)　男が奢るのが普通だと思っているものなのか
(2)　奢るところ（そういう姿）が付き合う相手を見極める　　判断条件なのか

このあたりの皆さんの意見や体験談を聞かせてください。

私としては全額奢っても困る事ではありませんが、気持ちの部分でしっくり来ないのです。
彼女かどうかはともかく、結婚して家庭を持つならば当然一家の家計を背負うつもりはありますが、現時点でこういった事を考えている自分は器の小さい人間なのかな、等と考えてみたりもしてきました。

回答No.26

yukarikihara · ベストアンサー

もし彼女に払うお金がないなら質問者様は全額払うことを厭わないでしょう。
また、もし彼女が払うことを申し出れば質問者様は気持ちよく「いいよいいよ」と奢ることもできたでしょう。
問題は奢ってもらって当然、とはっきり相手に発言してしまう彼女のデリカシーのなさ。

現実問題、男性のほうが収入が多く、頭のどこかで「男が奢るもの」という考えがあっても、男女として付き合う以上お互いが対等でいたいという思いがあればそのような発言はできないと思います。

そういった女性がいる以上、まだまだ
「これだから女は…」と言われ続けるでしょう。
女性の敵は女性とはこのことだと思います。

お礼

お礼が遅くなりました。
そうなんです、回答者さんは見事に『ツボ』を言い当てておられる！
奢る気有り有りなのに、明確過ぎる『ホンネ』をつきつけられたので私の気持に急激に水をかけられた気分になったのです。
ありがとうございました

回答No.5

kayamama

30代♀です。
う～ん....
難しいですね。

人それぞれだと思いますよ。考え方マチマチでしょう。
私なんかは学生時代からずっと「割り勘派」でしたよ。真っ二つ、というのは興ざめしますが、例えば「じゃあ次は私がご馳走するね」とか...
社会人になってからは、年上の方とお付き合いするようになってからは、一応「ご馳走様」と言って、次のお茶やランチを出すとか...彼の家に行く時にちょっと高いお菓子を買っていくとか、ご飯を作るときの材料を買っていくとか...
スマートさを意識しています。（^ ^ ;

でも私はそういう風に育ってきたし、
そういう環境だったからで...

また、収入の違いもあるかもしれません。
私はずっと男性と同じように働いてきて、同じような収入を得てきてますから、「あんまり甘えるのも、な。」と。
かわいくないかもしれませんが、私的には依存しすぎるもの好きじゃないので...。

＞「男の人は付き合うのにはお金がかかる事を意識して欲しい。ホンネではデート代は出してくれるのが理想」
→ま、わからんでもないですね。
ただ、それなら行く店は彼氏が主導権握って、「どこか行きたい店ある？」と訊かれたら彼女は提案すべきじゃないかな、とは思いますね。
「あそこ行きたい」「ここも...」なんて言われていたらお金かかってしょうがないですよね。＜苦笑

＞割り勘を提案したら
「突然の出費は困るので、お茶にしよ。」
→これは、私でも「ムカッ」ですな。
付き合ってない関係だったんですよね？同じ歳の男の人なのに、奢ってもらって当たり前！的考えが見えて私はイヤですね。

長々となりましたが（すみません...）
(1)　男が奢るのが普通だと思っているものなのか
→普通とは思いませんが、状況や相手によります。ただ、レジでお金のやりとりをするのは、あんまり見た目よくないので、スマートにレジをすませ、そっから割り勘なり、次のお会計を任せてもらうなりするのが理想
(2)　奢るところ（そういう姿）が付き合う相手を見極める　　判断条件なのか
→微妙ですね。正直、そういうところも微妙に「頼もしい」「スマート」と微妙に感じることはありますから...。
ただ、これが決定打や「重要」ということではありません。
でも、その彼女がその付き合いの延長線に少しでも「結婚」を意識しているのなら、判断条件に入ることもあるでしょう。経済力を見る条件に入りますから。ましてや「専業主婦」希望の方ならとくに、ね。

ま、このご時世、そういう女性増えてきてますよ。
私も周囲の男女見ると、引く場合多いですから。＜苦笑

器の小さい人間とは思いませんよ。
でも、一部の女性は「細かい」と思うかもしれません。
同じ価値観の方とお付き合いされるといいのでは？

お礼

彼女の仕事等から考えると収入的にはキツいみたいですが、ホンネを聞いた時は「なにコレ！」と思いました。
金銭感覚が近い人でないと苦労しそうですね。

回答No.4

kasumi1215

私は付き合っている人に全額負担をしてもらうと、
逆にこちらが気持ち的に負担になるので、
半々か男性6女性4の割合位でお金をだすようにしていました。（過去形なのは結婚しましたので、今は異性と食事に行くことも無いからです（笑））
ただ、いつもお店から出て清算するのも億劫なので、
食事代を出してもらったら、ガソリン代を負担するという感じで、トータルするとお互いトントンくらいかなってなるようなお金の出し方をすることもありました。
私の友達は食事代は全部出しても良いけど、
ホテルの費用は彼に持って欲しいって言ってましたから、
そういう「こだわり」みたいなものは誰しもあるのかもしれませんね。
私は質問者様が器が小さい人間だとは思いません。

お礼

回答者さんの様なスタンスの方が理想です(笑)
みなさんの回答を見るまでは正直、「付き合いって、こんなにお金かかったっけ！？」と思っていました。
その場での割り勘でなく別のシチュエーションでしてくれるなら嬉しいですね。

回答No.3

gentou

男と食事したら当然奢ってもらう、という考えは蔓延していますね。
どれだけ男が出してくれるかを自分の価値のように語る女性さえいます。
なぜ男性は何も言わないのか、不思議に思っているくらいです。
あなたの器が小さいのではなく、それを当然としている人の神経に寒さを覚えます。

奢る気はあっても、常に当然とは思わず感謝を必ず伝えてくれるくらいの、自立した経済観念を持った女性を選んだほうがいいでしょう。

自分は、結婚するまでほとんど割り勘で通し、いまも自分でする買い物は自分の稼ぎから出しています。

お礼

心強いコメントです。
彼女からはお礼をメールでも貰いますが、やはり実際の付き合いではタメの感覚を大事にしたいので彼女とは考え方がちがうのかな、と思います。
ありがとうございました

回答No.2

noname#107878

「彼女はズルい印象も無ければ、奢られ目的だとは感じない」とおっしゃいますが、いろんな例を見てきたわたしにははっきり分かります。これはもう典型的な例、あなたは立派に単なる美味しいメッシーですね。

　しかも、こともあろうに「男の人は付き合うのにはお金がかかる事を意識して欲しい。ホンネではデート代は出してくれるのが理想」なんて、ちゃんとした女性ならまずこんなはしたないことは言いませんし、最初からメッシーと決めた男性に向ってだって、普通はそこまで言いますかねえ。

　あなたには理解できていないようですが、そりゃもう彼女にしてみれば貴方は美味しい蜜を持った花、当然のこととして彼女は積極的にもなるでしょう。まして貴方は、それでも「私としては全額奢っても困る事ではありません」とおっしゃる。こんなメッシーならわたしだって手放しません。

　でも、わたしは、だからこんな方はお勧めできない、あきらめなさい.....とは言いません。それはあくまでも貴方ご自身の感じ方次第、考え方次第ですから。

お礼

辛口ながらも効くコメントです！
メッシー君ですか(笑)
多分投稿文では私が印象に残ったやりとりだけが強調してあるのですが、彼女の良い部分もあります。
でも冷静且つ常識的に考えると『これはヘンだ』と感じますので気付くきっかけになりました、感謝します。

回答No.1

fitzandnao

つき合いが浅いうちは、原則ワリカンが普通だと思います。
好きだとか、つき合うとかの話のないうちから、全部男持ちという彼女はよっぽど美人で甘やかされてきたのかしら…？ちょっとおかしいですよね。つきあってあげてるという態度のような。
あなたは間違ってませんよ。

お礼

早くの回答ありがとうございます。
まだ付き合ってないのだから割り勘、そうですよね。
よく考えて今後どうするか決めてみます！