8年の関係。。自然消滅？？

質問

私(34歳)と彼(46歳)は断続的ではありますが、8年セフレ関係です。
過去にちゃんと付き合うと言ったから関係を持ったのに、翌日から連絡が取れなくなったことがあります。
その時彼は飲食業で無視5日目に店に会いに行き、その後お断りのLINEが来ました。
それから1年くらい本当に絶交し関係を絶ったという過去があります。

でも私は彼のことが好きで、また関係を戻しました。別の人(海外)との結婚も決まっていました。

それからも、彼とは一緒に居て、友人にも紹介されたり、付き合ってる？というところまで進展しましたがハッキリしないまま。
彼が付き合うとなったら結婚ではなく彼を選ぶつもりでした。

ある日、私が彼の女友達に焼きもちを妬きビールをぶっかけて『付き合う』という雰囲気は完全になくなりました。
コロナ禍だったこともありますが、このことも原因になったようで彼は10年続けたお店を辞め(クビ？)ました。

それからも私が結婚して海外へ行くまでは、彼は少し素気なくなったものの、今まで通り都合のいい関係を続けました。

それから2年が経ち、今年1月。
私は離婚し、日本へ帰ることにしました。
彼のこともずっと好きなままでいたので、彼に思いを伝えました。返事は貰わないまま、私は日本へ帰りました。
正月に子供を産んだけど旦那側に引き取られ一緒に暮らすことがないので伝えていませんでした。

それから毎月、私の仕事は激務で彼に会いに地元へ帰れないという状態がお盆まで続きました。

2週間に一度ほどLINEで雑談をしていました。地元への転勤が決まったので、
彼の住まいの近所にアパートを借りてご飯を一緒に食べれるようにしようと話しました。
ついにきちんと付き合うのかな？とか、結婚もあるのかな？と期待しました。

そして9月にまとめて半月ほど休暇というかリモートワークへの切り替えを許可され、やっと会いに行ける！となったのですが、
海外に置いてきた我が子を急に引き取ることに。

彼にLINEで
・ちゃんと彼女になりたいので、お付き合いする気がないなら先に言って
・子供引き取るから、無理なら言って
・体の関係だけでいいなら、それで良い
ということと、
過去に彼の子を流産し伝えた時『避妊してほしいの？』と意地悪な聞き方をされ、頭を押さえつけられたり髪を掴まれたりと辛いセックスがあったので、
どんな関係でも私の気持ちも体も大事にしてほしいと伝えたところ既読無視。

それから二度ほどLINEし、
1度返信が来て『いつも周りが悪い程で話すのが違和感。何のことは答えようがない』とだけ返信があり、それが上記3点の何の答えになっているのか分からないと返信をしましたが、また既読無視。

毎日、彼に謝るために自分の至らないところを探し、何度か謝罪のLINEを送りましたが変わらず既読無視。1ヶ月経ちました。

ただ、彼は本当に不器用な人で転職し1年以内で本当に仕事が忙しく返事できないのか心配になり、何か話してくれるならLINE送らずに待ってるから言って。と、LINEしましたが既読無視。

結局子供は引き取りませんでしたが、そう伝えても状況は変わらず無視のまま。

彼は何に腹を立てて無視をしているのでしょうか？
子供がいることは先に言うべきだったと反省していますが、
8年の関係を無視で終わらせるほど頭にきているのでしょうか？

私的には、今まで長かった分、最後はきちんと言葉で伝えてほしいと思います。
どうすれば彼は話しをしてくれるでしょうか。。

沢山の非難があることは分かっていますが、男心をご教示頂けますと幸いです。
よろしくお願いします。

回答No.8

tuyosik

欲ばらない、与える。怒らない、慈しむ、哀れむ、ほめる、放っておく。害さない、助ける。役立つ。

お礼

回答ありがとうございます。

回答No.7

zabusakura

真剣に付き合うと言う対象では無かったんじゃないでしょうか？
付き合う気が有るなら8年も有ったんだから何かしらノアプローチは
有ったのでは？

お礼

回答ありがとうございます。

8年間のうち何度か1年くらい離れたことがありましたので、付きっきりの8年ではありませんでした。
ただ、くっついて一緒にいる時は友達に紹介されたり、職場の接待の場に呼ばれたりしました。
なので、彼の基準が分かりませんが、私としては言葉で『お付き合い』と認識できることがなかったため『セフレ』と思っています。

今回も、付き合う気がないのに近所に引越しという話になるかな？と思ってしまいます。

彼に言葉で話してもらわないと解明しませんが、ちょっと独特な感覚を持っているのかもしれません。

もしくは、付き合ってる風にして私が彼女に相応しいか見ていて、イメージと違って別れる時だけ今回みたいに『セフレだから無視でいい』ていう後出しジャンケンなのかもしれません。

ただ、『楽しかったらいい』とよく言うので何も考えてないのかもしれません。

回答No.6

sonomamadeii

ズバリ「飽きた」のでしょう！

お礼

回答ありがとうございます。

確かに。8年も飽きずにいる理由がわからないですね。笑
ズバリとありがとうございました。ちょっと笑って元気出ました。

回答No.5

Granpa1969

セフレとは書いてありますけどね。
経緯はセフレとは程遠いものです。腐れ縁の恋人関係そのものです。
切れないけど、関係を深化させることも出来ない。
そんな感じでしょう。

＞彼は何に腹を立てて無視をしているのでしょうか？

「ワシの知らんところで子供だと？！舐めんな！」
と一度怒りの拳を振り上げようとしたが、先に謝られてしまって拳を下ろすタイミングを見失って悶々としてる、そんなところでしょう。

＞どうすれば彼は話しをしてくれるでしょうか

何もしないで音信不通になっておきましょう。
おこちゃまなので、そのうち痺れを切らして連絡しますって。

お礼

回答ありがとうございます。

私も彼のことはセフレでなくて恋人と思っていました。
私の恋愛感情が強かったのもあります。

子供がショックだったんでしょうね。。
でも、あなたと両思いになるの待ってたら婆さんになっちゃうじゃない！と、焦って嫁に行き出戻った私。。(恥ずかしや。。)

何なら、トイレとご飯を外で済ませて帰ってきた野良猫くらいに思ってもらえると楽なんですが。。

もう、私は年齢的にも焦ることは済ませたので、気長に待ってみようと思いますが、
ちょっと『ごめんなさい』より怒りが強くなってきたので、連休明けに彼の職場に何回か無言電話してから、
気長に待とうと思います。

回答No.4

TNK51

このパターンDV男を好きになってしまって それでも彼にもイイところがあって自分から中々別れられない 何かに取り付かれている意固地感だけのイメージでした。彼の態度は”ズボラ”、きちんと向き合う話は無いないけれど忘れた頃に また連絡がある再々パターンだと思います。

お礼

回答ありがとうございます。

DVと言われてハッとしました。確かに。
暴力こそありませんが、支配されています。
そして彼も、自分が支配をしている優越が心地よかったのかもしれません。
そして、私が追LINEで『機嫌悪くしたり態度に出すのは私のことを見下しているからだと思う』と、少し反撃したのが気に入らないというか完全支配ではなくなりショックだったのかもしれません。
(私も反省している程で話しておいて何で反撃したんだろう。。)

彼は何か、いつも他人が羨ましいような感じで成功した身近な友人や先輩の話しをする人でした。

見た目は誰もが羨むのに、いい人がいない・仕事仲間、同業者に『できない君』レッテルを貼られていたのも、
なんかDVという言葉で納得できるような気がします。

ありがとうございました。

回答No.3

blazin

これ以上あなたとの関係で消耗したくないのが彼の本音なんだと思う。相変わらず駆け引きっぽいあなた。本当に彼に付き合って欲しいなら、自分を選んで欲しいなら、それをストレートに伝えられる誠実さが必要だった。あなたが選んだ球種はツーシーム。ツーシーム=芯を外す事が目的。むしろ芯がある事を強く伝えなければいけないシチュエーションで、あなたは芯外しを選んだ。一見彼側に負担をかけないようにという配慮に見えるけれど、実は自分を守っているだけ。プラスは欲しいけれど、マイナスは出したくない。どちらにも重きを置いた、クッションたっぷりのメッセージは完全にあなた自身にしかメリットが無い。不器用な彼に変化球投げたらイライラされる事位誰よりも分かるはずなのに、それが8年の貯金であるはずなのに、その貯金が全然生かされない対応を選んでしまったあなた。ダメなら言って、無理なら言って、セフレでも別に良いから。先に悪い方を自分が抱え込んでしまえば、そんな事は無いと彼が拾い直してくれる。あなたのその反語表現には明らかに打算があった。ストレートが欲しい彼に意図的に変化球を投げたあなた。しかも、どんな関係でも私を大事にしろという少し上から目線の発言も加わっている。一体どっちなんだ?下手に出ているようで、でも注文しているようにも見える。そんなあなたのチグハグメッセージは大雑把に面倒臭いと伝わった。今までの8年の歴史の中であなたとのすれ違いやストレスによるダメージは蓄積されている。結果としてあなたのそのメッセージはネガティブな方を刺激する形になってしまった。46歳の今の彼には、あなたとの幼い駆け引きに回すエネルギーは無い。8年前の彼なら応じていたかもしれないけれど、今の自分にはもうそんなエネルギーは無い。もっと自分を守りたい。大事にしたい。直接に欲しいメッセージさえ婉曲に届けてくる。今の時点ですれ違っている二人に未来は無い。腐れ縁かもしれないけれど、腐り始めたら文字通り崩れる。彼から見たあなたは本当に素直さが無く、常に自分を守るような含んだ物言いが多い。30代の彼にはそんな相手(あなた)が魅力的に見えていたのかもしれないけれど、アラフィフの彼にはただ疲れるだけ。今の彼は明らかにあなたに対してエネルギーを「使わない」を選んでいる。何か話したいなら的な言葉だって、本当はあなたの方が丁寧に話す必要がある側なのに微妙に彼の問題にすり替えている。彼が一番気になっている部分なんだと思う。何かをストレートに求めるという部分にあなたは一番苦手を感じている。結果あなたの選ぶ変化球は意図しない方向に曲がってしまう。婉曲に伝えた方が良い事もあれば、逃げずにしっかり向き合う姿勢で伝えなければ伝わらない事もある。相手には白黒を選ばせるのに自分は先に選ばない。自分から意思表示するようで実は相手に先にさせようとしている。そんなあなたの対応も彼には気持ち悪いのかもしれない。気持ち悪いと思えてしまった時点で既に身近には感じていない証。短くない時間を共有してきた事実は消えないけれど、もう潮時だなと思っている彼もいる。これ以上疲労する事を引き受けられるほどの価値は無い。そう考えている彼とのこれから。彼の最後を本当に待つのであれば、5年でも10年でも時間をかけて待てるあなたが必要になる。あなたの都合の範囲内で待つは成り立たない。彼にも彼の都合がある。今のあなたは彼に不都合の烙印を押されている。そんな厳しい現実も踏まえた上で、あなたも少しクールダウンして、彼との関わり方を整理し直してみる事。大切にしてみて☆

お礼

ご回答ありがとうございます。

私には駆け引きをしている自覚がありません。
彼には何度も『好きだから付き合ってほしい』と正面から伝えてきました。
いつも答えは得られないままでした。
彼がこの関係を心地よく思ってくれているなら、それでいいか。彼に任せようと思うようになりました。

だけど今回私が彼にキッチリ関係性についての話をしたのは、
近所に越しすという話しなったからです。
私の感覚だと近所に住みお互いの家を行き来するのは結婚前や同棲前の『お付き合いしている』カップルがすることだと思ったからです。
だかは、
ちゃんとしたお付き合いにならなければ仕方ないけど、私はちゃんと彼女になりたいので、今の体の関係だけでいいなら先に言ってほしい。と、伝えました。
気持ちの温度差を作りたくないからです。

また、大事にしてほしいと伝えてたのは流産したあとの辛いセックスがあったからです。
私はいくらなんでも酷いと思ったからです。

私なりには彼の負担にならないように、セフレ関係の今のままでも良いという逃げ道も提案したのですが、
それが駆け引きだったり上から目線だったりするのなら、私には自覚がないので理解ができません。

親身にご回答頂きありがとうございました。

補足

補足です。

私はストレートに伝えようと心がけました。
いつも彼に想いを伝える時は、好きです。大事に思っています。と、伝えてきました。

野球の球種はよく分かりませんが、
『彼が拾い直してくれる』というのが分かりません。
彼は今まで何も答えず(拾わず)に全て私に決定させるようにしてきました。
今回は子供を引き取る話になったのもあって白黒付ける話をしました。
私の気持ちは決まっているので、彼に選択肢の提案をしました。
反語表現でも打算もありません。

親身にご回答頂いたのに理解できず申し訳ございません。

回答No.2

tmtm77985

8年の関係とはいってもただのセフレですから大事にされないし、そんな扱いなのだと思います。腹を立てているというよりは、最初から大事にされていないように感じますし、子供がいるから怒っているわけではなくて、あなた側の事情は彼には特に関係ないという事です。最初から物扱いですから、彼に何かを求めても駄目です。文字通り彼とは、お互いに体だけなのです。彼の話をいまさら聞く意味はないし、さっさと忘れたほうがいいですよ。

お礼

ご回答ありがとうございます。

これまで何度か局面がありましたが、毎度彼は向き合ってきました。
なので、今回は怒ってるとか子供のことがショックとか特別な理由があるのかなと思ってしまいます。。
今までは職場を知られていたので面倒にならないように話し合いをしてきたけれど、
今は転職して私が職場を知らない(本当は知ってますが。。)から、応じないのかなとも思います。

どちらにせよ、全く信用されてないのは分かりました。

回答No.1

BleethYou

８年前に既に答えは出ているので、今更答えようがないのです。
８年前から今まで、そしてこれから何年何十年経とうと、彼にとって貴方はただのセックスするだけの「物」であるのに変わりありません。

お礼

ご回答ありがとうございます。

そうですね。始まりが全てということですね。。
近所に引っ越す方向で話しが進んだので期待してしまいました。
やはり、所詮セフレですね。