池袋事故、アクセルはいつからいつまで踏んだか？

質問

池袋事故で加害者の車については、アクセルを踏んだ記録はあるがブレーキを踏んだ記録は無いとの鑑定結果が出ているようですが、
いつからいつまでアクセルを踏んだかという“記録”が重要だと思うのですが、それはどうなのですか？
映像では自転車をはねた後、交差点まで加速していったようですが、車の誤動作を疑うなら、アクセルを踏み続けたかどうかについては別の視点からもみるべきだと思うのです。
それが無いなら、今回被告が発言しているように、「（車が勝手に暴走し始めたが、気が動転し）暴走を止められなかった（ブレーキを踏まなかった）ことは悔やまれ・・・」という言い方をされても反論出来ないと思うのですが・・・？
勿論、被害者側の心情は察するにあまりありますが、理屈だけからみると、そこが最も重要な点ではないでしょうか？

昨今踏み間違い事故で問題になるケースが多いですが、メーカーはそこまでの記録を取る仕掛けについては内蔵していなかったのですか？高いプリウスでも無いとするとそれはなぜでしょうか？

回答No.6

sutorama

＞いつまでアクセルを踏んだかという“記録”が重要だと思うのですが、それはどうなのですか？

今回の裁判、検察やマスコミや世間が、争点を被告側にまんまと誘導されたことに気づくべきだと思います

今回の事故は、車が暴走した？としても「まっすぐ直進すべきだった」「なぜ左側にハンドルを切って、歩行者が横断している交差点に車を向けたのか？」を争点にすべきだったと・・・思います

回答No.5

SPROCKETER

ちょっと信じられない話なのですが、走行中にアクセルを踏み込んだまま戻せなくなる症状があるそうです。自覚症状もなく、助手席にいる人が足元を見ないとわからないのだとか。なぜ、そんな症状が出るのかと言えば、腕や足が麻痺して動かせなくなる病気がありますよね。足が吊る症状もありますよね。ドライバーに自覚症状が無い異常行動は数多くあると考えた方が良いと思います。

　今までは、そういう症状が出ても裁判で議論になるだけで、証拠が無かったのですが、ドライブレコーダーが搭載された車では証拠が残るようになり、アクセルを踏み込んだまま走行した事実が証明されるようになったというわけです。ドライバーに自覚症状が無くても、記録に残る危険運転は起こり得るという事なのです。

　おそらく、運転中に脳梗塞などの症状が起こって、足の操作が出来なくなり、アクセルを踏み込んだまま自覚出来ない状態となった結果、事故を起こしたのだろうと思われますが、仮に病気が原因であっても、裁判では事故原因と判断されます。たとえ、心臓発作で事故を起こしたり、ナルコレプシーで意識不明であっても同じです。

　ドライバーの故意では無く、病気の発作が原因だったと判断されれば良いですが、病院で脳の精密検査を受けないと実証するのが難しいでしょうね。

回答No.4

neKo_quatre

> メーカーはそこまでの記録を取る仕掛けについては内蔵していなかったのですか？高いプリウスでも無いとするとそれはなぜでしょうか？

その装置、EDR(イベント・データ・レコーダー)を鑑定した結果の話だと思います。

「アクセルを踏んだ記録」でなくて、「スロットルを開いた記録」でないの？だったら勝手に加速した供述と一致では？とも思いましたが、どうもアクセルペダルの踏まれ具合を記録するようです。

> 池袋事故で加害者の車については、アクセルを踏んだ記録はあるがブレーキを踏んだ記録は無いとの鑑定結果が出ているようですが、

トヨタが鑑定したんでしたっけ？
メーカーしか確認できないにせよ、第三者とか立ち合ってなくて大丈夫？とは思うけど。

あと、当人はブレーキも踏んでないって言ってるんでしたっけ？どうだか分からない。
踏み間違いなら、ゆるい踏み方はあり得ないと思うけど、プリウスで150mアクセルベタ踏みなら、90km/h超ってのはまぁそれくらいでしょうか。
その後、衝突してアクセル離したのとか記録されているのかどうか？

> いつからいつまでアクセルを踏んだかという“記録”が重要だと思うのですが、

こちらは別のメーカーだと思いますが、

Robson Forensic - Event Data Recorder (EDR) Reports: Understanding the Basics - Expert Article
https://www.robsonforensic.com/articles/event-data-recorder-edr-black-box-expert

0.5秒刻みで、何%アクセル踏んでるか？が記録されてるそうです。
特許なんかで記録間隔が開示されてないかと思って見てみたけど、同じ0.5秒かそれ以下で記録って記述がありました。ただし、記録時間は衝突の前後5秒とか。

トヨタのものも、そんな感じだと思うけど。

回答No.3

sailor

これってそういう問題でしょうか？自動車には旅客機のようなブラックボックスのようなものを装着を義務図蹴る法律はありませんし、そのような記録が全くなかったとしても、とっさにブレーキの操作が出来ない人が運転することが問題だと思うのですがねぇ。私は不意にめまいに襲われる事があった時点で免許を返納しました。若いころはドカティのスーパースポーツとか乗ってましたし、車も普通車・大型車・大型特殊の免許までもっていましたが、明らかに年を取ると反応は鈍くなるし、判断も不適格になります。まして、事故を起こしたのは田舎の公共交通機関やタクシーなどが使えないところでもないですし、まして、金銭的に見てもそうした交通機関が使えない状況とは思えません。運転免許というのは誰にでも公平に与えてよい物ではないでしょう。例えば60歳以上になったら、視力検査と書類だけで更新ができるのではなく。反応速度やパニック状況を作った時の反応を調べるなどするべきだと思うのですよ。まして高齢者は病気を抱えている場合なども多いですからねぇ。私の知り合いにも脳梗塞を患った後でも運転をしていいて、運転中に病気が再発したらしく高速道路で側壁に乗り上げた人がいます。確かに、プライバシーの問題もあるでしょうけれど、そうした病歴は免許を取る際に提出を義務づけるくらいはあっても良いと思っています。私の場合ものちにメニエール症と診断されましたし、もし、運転中にあの症状が出れば100％事故を起こすでしょう。私は、車の記録以前に免許制度に問題があるように思われます。極めて厳しい例ですが民間の旅客機などの操縦士は一定時間以上操縦をしないと、操縦の許可が取り消されシミュレーターなどを用いた試験を受けないと常務が出来なくなるんですが、まぁ、底までとは言いませんけどね。

まぁ、ドライブレコーダーのようなものが設置されている事実があるのであれば、近いうちに搭載を義務図蹴ることも可能でしょうし、免許証をICカード化して運転状況を記録して、危険な運転や交通ルールの違反記録などを記録して、一定以上問題点あるドライバーの運転資格を停止するとかもできるでしょうね。免許証を車にセットしないと運転ができないなんてのは簡単でしょうし、顔認証や指紋認証で他人の免許証で動かなくすることもできるでしょう。

まぁ、その前に自動運転の車ができるかもしれませんけどね。

回答No.2

cse_ri4

プリウスには、ドライバーの操作を記録するログがあるようです。

事故車から、警察がアクセルとブレーキのログを回収し、「アクセルは踏み続けいた」「ブレーキは踏んでいなかった」と判断し、アクセルとブレーキの踏み間違い事故としたと思います。

別の視点から見るべき、という質問者さんの意見は理解しますが、技術者である私からすれば、アクセルログだけで十分です。ログを疑うIT技術者は、先ずいません。

もし、故障を疑うのであれば、ログの取得に不具合があったという証拠を、弁護側が出す必要があります。

※PL法でも故障の立証責任は、ユーザー側がする必要がある。

まあ、ここが裁判の争点になるでしょう。

回答No.1

okwavey6

>いつからいつまでアクセルを踏んだかという“記録”が重要だと思うのですが、それはどうなのですか？

一般には公開されてないんじゃないかと。

>という言い方をされても反論出来ないと思うのですが・・・？

そうですね。
本来は、その通りの状況でも車を止められない人間が運転するなってことだと個人的には思いましたが、今はそういう制度にはなっていませんから、悪くはないってことになるかもしれません。

>メーカーはそこまでの記録を取る仕掛けについては内蔵していなかったのですか？

そもそもの話としては、踏み間違えるようなバカは車を運転するなという話のところを、バカが増えたから仕方なくメーカーが対策を取っているように私は思えます。

>高いプリウスでも無いとするとそれはなぜでしょうか？

どうせ同じ値段で売るなら、利益が多い方が良いに決まっているじゃないですか。

メーカーを責めたら可哀想ですよ。