PCR検査を妨害している犯人は誰か？

質問

https://comical-piece.com/korona-virus-japan/
上記のように人口数や密度から考えて、東京都と大阪府の感染者数の少なさは異常です。体制が整わないなどと言い分けしても既にもう数週間経っており、この言い訳はもう通らないでしょう。
実際に検査を拒否された人の体験などを聞いていると、これはもう体制の問題ではなく、はっきりと「検査したくない」という行政側の強い意志を感じます。
これは、植草氏の主張するように安倍内閣が妨害しているのでしょうか？
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2020/02/post-945649.html
東京都にも検査をやりたくない意思が感じられます。大阪府知事と都知事は安倍内閣の意思を忖度している共犯者なんでしょうか？
よろしくお願いいたします。

回答No.5

SPROCKETER · ベストアンサー

外国の例と同じだと考えてみましょう。中国や韓国などと同じ数の感染率だとすると、すでに１０００人を超える感染者がいて、死亡者も数十人いる計算になりますよね。感染実態を隠蔽し、感染数や死亡数を過少申告して、日本だけ特別だという神話を信じ込ませているのが実態でしょう。

　その反面で、数多くの感染者と感染者であるにも関わらず死亡原因が未解明の死者が大量に出ていて、新型肺炎被害の実情が揉み消されているのが現実なのかもしれません。原爆被爆者や水俣病被害者の例と同じですね。

　肺炎で死亡する老人は非常に多いので、新型肺炎が原因でも見過ごされている可能性があると思います。肺炎は肺に水が溜まって呼吸困難になって死にますが、新型肺炎は粘液が溜まるので死亡率が高いようです。新型肺炎に感染した病人がいる病院は感染が広がって、次から次へと肺炎を起こして死亡する可能性があるので隔離されますが、その判断を誰がやっているのでしょうかね。

　報道が遅いだけで、実態は深刻なのかもしれませんね。

お礼

回答ありがとうございます。
＞数多くの感染者と感染者であるにも関わらず死亡原因が未解明の死者が大量に出ていて、新型肺炎被害の実情が揉み消されているのが現実なのかもしれません。

羽鳥慎一モーニングショーに出ていた岡田教授と大谷先生が同じような見解を述べていました。

回答No.7

koncha108

元々政府は、むやみにPCR法の検査をしないと言う方針は出しています。私はこれは一概に間違った方針ではないと思うのは、検査をして陽性になれば医療施設で隔離されることになりますが、PCR法では必ず偽陽性、偽陰性の誤診が少なからず発生します。と言うことは、検査を増やせば増やすほど感染していない人を隔離施設に送り込み、院内感染の危険を高め、感染している人に感染していないと太鼓判を押して社会に放つことにもなりかねません。
また、健常者は致死率が低いと言うこともあり、感染が疑われても自宅療養すればいずれ治ると言う前提があるのではないかと思うのですが、これはある言い方をすれば検査をすると陽性患者がたくさん見つかってしまうからと言えなくもない。また健常者は死ぬ確率は低いから他人に感染させないようにして我慢してろと言うことだろうと思います。感染拡大はまだ初期段階なので、今後さらに拡大した時に全国で1日4800件の検査ができる能力がいずれパンクするだけでなく、感染患者を隔離仕切れなくなると言う状況も考えざるを得ないんだろうとは思います。ただ、重症化の恐れがある呼吸器系の既往症がある人や健常でない人、高齢者などは医師の判断で検査を受けられるはず。それを保健所が拒んでいるケースが本当の問題なんだろうと思います。保健所の対応のキャパの問題もあるのかも知れないけれど、積極的に検査を受けさせるべき人と、受けさせないで様子をみる人の仕分けが現場でうまく行っていないんじゃないでしょうか。政府がうまくやっているとは言えないし、こう言う自体の時には何をやっても正解と言うのはないですが、たった今の検査数だけを問題にして批判したら今後起こることの全体像を見誤ると思います。
政府も感染しても多分死なないから検査しなく自宅で大人しくしてれば大丈夫、とは言えないからモゴモゴした対応になるし、批判する人は韓国でたくさん検査しているのに日本政府はおかしいと近視眼的に騒ぐけれど、この後に及んでは政府も野党や国民の批判を恐れずにはっきりと状況を説明するべきだと思います。

お礼

いつも回答ありがとうございます。
我々は日本の中から日本政府を見ており、且つての歴史から日本政府には特別隠蔽体質が強いことを知っております。特に上記の植草氏などは政府によって無実の罪で陥れられた人で、日本の中枢が腐ってしまっていることを身をもって体験した人ですから、日本政府の本当の意思というのに敏感に反応します。

で、同じ事象に対して専門家の意見が分かれるのは、その専門家に良心があるかないかの違いによります。良心のない専門家は、人間の命を(軍人のように)数だけで判断しますが、良心のある専門家は一人の死者でも救いたいと思いますから意見が異なって来ます。日本政府の考え方、やり方は「姥捨て思想」ではないかと怒っている高齢者がいました。

良心のない専門家は軍人の思考と同じで、１０００人死ぬよりは１００人死ぬのはベターだと判断しますが、良心のある専門家は１００人死ぬのも避けようとします。例えば羽鳥慎一モーニングショーに毎朝出演している岡田教授は、早い段階から早期診断を訴え、各病院は発熱外来と普通の外来の入り口を別にして、院内感染を避ける方法などを提案していました。青森県のある病院が駐車場にプレハブ小屋を設置しそこで発熱外来の検査を始めたことを評価していました。彼女はその病院の職員たちの熱心さをを知っているらしく、彼女が漏らして言葉は「結局は人間の差なんだな」と。
一人でも救いたいとする人間と、１００人なら１０００人よりましだとする人間は行動が違って来ます。早い段階で分かれば、老人も重篤化する人が減り多くの老人の命を救えると言います。
今はまだ患者数が少なく対応できているから、出来るだけ早期に診断し、早期に治療を始めると多くの高齢者の命が助かると主張しています。自宅で様子を見るのはまだ早い。感染爆発が起こり、全ての陽性者を病院に収容できなくなった段階で初めて自宅で様子見をすれば良いと。
また、若者の致死率が低いと言っても１０００人の若者がいればその中の数人は死ぬわけですから、といって決して数が少ないからといって”切り捨て”ようとはしません。

日本では和歌山県の事例をご存知でしょうか？徹底的に検査し、隔離し、封じ込めに成功し、院内感染した有田病院を再開することが出来ました。
PCR検査が完璧ではないと言っても60～70％の捕捉率はあります。全然検査しなければ0％です。更に、捕捉率を上げるためには複数回検査をすることも出来ます。良心ある専門家は誰でも同じような主張をします。それと、比較するのは韓国だけではなく、台湾、シンガポールなど出来るだけ多くの国と比べた方がいいと思います。台湾なども徹底検査して成功していると思います。貴方はいつも日本政府に甘いですね。

回答No.6

g27anato

No2お礼コメントについて、
「思いたくない」と回答しました。

「思っている」とも「思ってない」とも、内心を察して頂きたく偏った回答は避けました。

「無関心」
なにか誤解されたようですね。
…無関心なら敢えて「思いたくない」なんて回答はしません。

お礼

再回答ありがとうございます。
”無関心”というのは、今回の場合、「本気で日本政府の対応の背景を探ろうとしていない。熱意が足りない」という意味で使いました。
ひょっとして貴方は現在、外国に住んでおられるのですか？日本に住んでる日本人だと、100％安倍政権を擁護するか、逆に100％批判するかのどちらかになりやすいのですが、貴方の意見の持ち方はどうも日本政府を信じたいという気持ちが底流にあるように感じます。
私も経験があるし、登山家の野口氏なんかも右翼とか言われてしまっていますね。
特に、「…多くの国民が信頼を託した政府が、」なんかの言葉には驚愕しますね。
日本の心ある人たちはもうこの安倍政権は、騙しと捏造、息を吐くように嘘を付く首相として史上最低、史上最悪の政府だと思ってるんですよ。日本の政府だけでなく、検察、警察、裁判所も、今は先進国の体をなしていない余りにも腐った組織になり果てているということはご存知ないようですね。”心ある人”というのは伝統的に自民党政府と対峙して来た共産党などに属する人だけではないと言うことです。例えばジブリの宮崎駿氏もそうですし、俳優の仲代達也氏もそうですし、彼らは日本政府の正体を知っています。

また、官僚は何も出来ないのだとのことですが、今回、日本政府の検査数が少ないのは、感染研の官僚たちがこの事案を独占しているからだという上氏の見方があり、私もそうだろうと思っています。何も出来ないのではなく、逆に「好き放題やっている」のです。
時間があれば下記を読んで下さい。

上氏が専門家会議の構造を掘り下げている。

帝国陸海軍の「亡霊」が支配する新型コロナ「専門家会議」に物申す（上）
https://www.fsight.jp/articles/-/46603

帝国陸海軍の「亡霊」が支配する新型コロナ「専門家会議」に物申す（下）
https://www.fsight.jp/articles/-/46604

回答No.4

kimamaoyaji

感染の症状がある人が検査に行くのは間違いないでしょうし、行ってもらわないと困ります。
それを何でも無い人が受けさせろと・・・正気の沙汰とは思えません、そんなに新コロ肺炎になりたいの？。
監査するとなればみんな押しかけるでしょう、でもそこには感染した人が入る確率が高いというか、間違いなく１人位は居ます、それでも行くの？？
仮に高熱の人は列を分けたとしても近くに１人以上いるわけです、しかも、新コロだけでなくインフル、や結核とかの人もいるかも知れません、でも検査するまでは解らないわけですから、感染者を別の場所でなんて出来ないですよね。

お礼

回答ありがとうございます。

回答No.3

eroero4649

どこまで本当のことなのかは分かりませんが、北海道に派遣されている政府の対策チームがやっていることは「無駄な検査をするな」といって回っていることみたいですね。そのため北海道の保健所も動揺しているなんて話も。

明確な妨害の意志があるのか、忖度して回っているのかはよく分かりません。ただ厚生労働省というところは薬害エイズ事件の昔からとにかく隠蔽したがる組織でしたから、政権の妨害ではなく厚生労働省のいつもの癖でそうしているということもあると思います。

またモリカケ問題の昔から、なにか面倒なことが起きるととりあえず頭を低くしてウヤムヤしているうちに事が収まるのを待つ、というのが安倍政権のやり方でそれはモリカケに限らずどっかの次官とか河井夫妻とか今までどれも成功してきたので、今回もまあそんな感じでウヤムヤしているうちに春になったら流行も終わるでしょ、だってただの風邪でしょ？と政府は思っているのではないかなと思います。それは安倍首相だけではなくて、菅官房長官を始め閣僚のほぼ全員もそう思っているのではないかなと思います。危機感を持っている人が誰もいないですから。

・なんとかオリンピックは開催したい東京都と森のお爺ちゃん
・2025年に万博を招致したい大阪府
・ウヤムヤで事が収まったらいいなと思っている政府
・条件反射で隠蔽に走る厚生労働省
このへんの思惑が奇妙に一致して「未必の故意」になっている可能性はあるかなと思います。

たぶんコトが深刻な事態になったら、みんな「いや、内心ヤバいなとは思っていたけれど自分から口にすることはできなかった」と言い出すと思いますよ。

回答No.2

g27anato

民間の機関は利益が無ければ動きません。
ボランティアではないので損することはしません。

これまで政府は民間に対する支援保証に全く言及してませんでした。
27日になって、ようやく民間支援の検討に入りました。
…結論を出すのは更に1週間後のようです。

知識の少ない役人に丸投げして、何の権限も無い者は何ができると言うのでしょうか。
制約が多く問題が起こりそうな事は、指示が下りるまで一切関わらないのが公務の役目です。

忖度以前の問題です。
政府が一切の具体的指示を出してないし、
政府の関係機関だけで事を済まそうとしてるのですから、
「役人も民間も余計な事をするな」と、
暗に活動禁止令を出してるようなものです。
そこに忖度を働かせるなら確かに「誰も動かないのが良い」ということになってしまいますが。

日本社会の現状に悪意を抱く者が悪く受け止めれば、
政府による意図的な「弱者、高齢者に対する未必の消極的殺人」のような意思が働いたかと、…勘ぐることも可能な状況です。

…多くの国民が信頼を託した政府が、そんな事をするとは思いたくないのですが。

お礼

回答ありがとうございます。
＞政府による意図的な「弱者、高齢者に対する未必の消極的殺人」のような意思が働いたかと、…勘ぐることも可能な状況です。
しかし、心ある専門家はそのように考えていますよ。

＞…多くの国民が信頼を託した政府が、そんな事をするとは思いたくないのですが。
その気持ちは分かるのですが、貴方は政治には無関心の方の様ですね。安倍氏は南アの元大統領で数百のスキャンダルを乗り越えたズマ氏並みの「天才的な保身能力の保持者」と言われている人ですよ。

回答No.1

中京区 桑原町（@a4330）

熱、咳、倦怠感など自覚症状のない人を検査して何の意味がある？
検査は治療方針を決めるためには意味があるが、患者を探し出しても意味が無い。
検査しなくても体調が悪い人（治療が必要な人）は病院へ行く

韓国の様に検査数を自慢しても意味ない、それで患者が減るのか？
亡くなる人が減るのか？

お礼

回答ありがとうございます。しかし、貴方は感染症の鉄則を先ず勉強すべきです。そのような政府と同じ考えは「医療倫理にもとる」ものです。