入院中の費用 １割の手続きが３割負担

質問

私は精神疾患です。長年受診していた元かかりつけの大きい病院の元主治医が長期間不在だったこと、代診していた医師の酷い言動、私の体調が良かったことから、去年８月いっぱいで長年かかりつけにしていた大きい病院から、かかりつけ病院を個人病院に１割負担指定病院として転院しました。
新しくかかりつけ病院に転院した病院は個人病院で、他の病院で検査や入院しないといけない病院だったので、緊急時の受診(救急車で搬送▪入院)する病院は、長年受診していた元かかりつけの大きい病院を指定１割負担の手続きをして、緊急時の受け入れ病院に選びました。
新しくかかりつけの病院に指定したの先生からも、元主治医は亡くなっていたものの、私のデーターは元主治医が残していてくれたので、救急車で運ばれる時も元かかりつけの大きい病院が良いと、新しい主治医に言われていました。
最近、体調不良のため他の病院で倒れました。元かかりつけの大きい病院に搬送してと頼んだけど、元かかりつけの大きい病院が移転中で救急車を拒否したため、大きいけど精神科のない病院に搬送され処置室に一泊入院しました。数週間後。再度倒れました。元かかりつけの大きい病院から満床のためまたしても受け入れ拒否となり、精神科がないけど同じ傷病で最近入院したという理由で、救急車で運ばれました。１週間で退院出来ました。と言うか、そこの病院には私のデーターはないし精神科もないので、これ以上入院されても何も出来ないと病院側から言われたのです。
そもそも指定した元かかりつけの大きい病院だったら、入院費用は手続きをしているので１割負担ですんだのに、元かかりつけ病院の都合で３割負担の病院に入院しなければならなかったのに、私はやはり３割負担で入院費用を払わないといけないのですか？
また精神科のない病院で１週間入院した時。初日は個室に入りました。でも個室に入院したのは病院側の事情でです。一泊した時は部屋がないからと、処置室に入院したのです。病院側の事情でも個室代を払わないといけないのですか？

最近、下記の記事をみつけました。

＞よく請求されている例では、入院する際に病院側から「個室しか空いていないけどいいですか？」と言われ、十分な説明がないまま差額ベッド代に関する同意書に署名してしまい、差額ベッド代を請求される場合です。

個室しか空いていないのは病院側の都合なので、差額ベッド代を支払う必要はありません

こういった記事を見つけたので、処置室に1泊した時は病院側から充分な説明がなかったことや、１週間の入院の時初日の個室入院は充分な説明がないにもかかわらず、当たり前のように個室に初日のみ入院させれたため、疑問を抱いた形で質問しました。
そうなるとまた元かかりつけの大きな病院には、つい最近までの私のデ－タ－があった状態。入院させれた病院には受診していないので私のデ－タ－がないので、最近検査したことをまた検査されるとなり、要らぬ費用が発生したため負担額が増したことから、希望した病院ではない割高な入院時の、入院費用はどうなるのか？との疑問を抱きました。

詳しく分かりやすい回答を、お願い致します。

回答No.1

moyomoyo4 · ベストアンサー

こんばんは

おしゃべり広場？　smiさまがいたところかな…　 かかりつけの大きい病院に搬送してと頼んで移転中で救急車なら拒否されても仕方ないです！　移転中なら救急車を受け付けれない！　正当な理由があります。治療を行えるだけの体制がないです。医療スタッフが足りないのと機械が移転先にあるからです！　下のリンクを読まれてみてください！　

http://www.haga.jrc.or.jp/hospital/new_hospital/　新病院移転に伴い、一定期間一般外来や救急外来の診療を制限させていただきます。こういう感じの正当な理由だと思います。救急車を受け入れれないのは、医師や看護師が移転先のところに行く準備をしているからです！　移転のときは上の理由で拒否はできます。ほかの病院で倒れて、質問者さまが言われている元かかりつけのところに言われても満床という理由できちんと病院は回答されています。あと正当な理由の精神科の専門医がそのときにいないと病院が言えばまったく問題ないです。

https://www.bengo4.com/iryou/n_264/　受け入れてくれた病院に助けてくれてありがとうと思わないといけないと思います…　命と３割負担とどっちが大事なのかな…　支払うのは当然です。救急搬送された方の症状に対応できる専門医がいなくても対応してくれてます。専門の精神科の医師ではないのに質問者さまを受け入れて助けてくれてます。質問者さまより重体で心筋梗塞や脳卒中とかのお方も同時間帯に救急車で運ばれていて、亡くなっている人もいるということを忘れないでください。医療現場は人手不足でほんとうに大変！　１日以上寝ないで手術とか普通です！　

https://manetatsu.com/2018/09/142207/　当たり前のように個室に初日のみ入院させれたためなのは、患者本人の治療上の必要により個室に入院したんではないかな…　救急患者などで病状が不安定で安静を要すると判断されたと思います。質問者さまは救急車で行かれたんではないですか？　どうみても急患だけど…　病院の説明がなかったなら尋ねれば良いと思います。ネットなんかはあてにならないです！　人それぞれの症状によって違います！　要らない費用ではないです。ほかの病院でもう一つカルテがあれば患者さまのカルテが新しくできます！　一つの大きな病院がダメでも、もう一つの新しいカルテがあれば病院拒否が続いた場合でもほかの病院が受け付けてくれることが多いです！　カルテがない患者さまは医療現場では怖いから引き受けたくないのもあります！　たらい回しもカルテがないお方がいてそんな感じなのもあって、そういう患者さまほど文句をよく言われます！　質問を読んだ内容では救急車で運ばれているみたいで、病院が様子を見る感じで個室にされただけだと思います。納得できないならいろいろ看護師に聞かれるのも良いと思います。別にクレーマーとも思われないです。風邪をひかれたときに医師一人に対して、患者さまは何人待たれていますか？　数時間待ちとかもあると思います。それぐらい医師と看護師の人手が足りないんです。病院関係者も命がけです。お気持ちはわかりますけどね。

お体に充分に気をつけられてください！

お礼

回答　有り難うございます。　

まだまだ回復には時間がかかりそうです。回復を待っていたら、お礼が疎かになっている心配があったので、滅茶苦茶なお礼になるとは思うけど、コメントします。

移転中の病院の受け入れ拒否に対しては、一応、質問をしただけで納得しています。質問直後に移転中の病院がどんなに大変な状態かを、テレビで観たので。
ただ私は搬送される前に精神科がない病院ではなく、精神科があり過去(５年くらい前だけど)に入院経験(今回と同じ傷病。移転中で受け入れることが出来なかった病院からの紹介)がある病院を指定しました。
受け入れてくれた病院には精神科がないにもかかわらず、受け入れてくれたので感謝しています。入院させる部屋がなく
て、処置室での入院でしたが。
でも何故、精神科がある病院には、連絡すらしてもらえなかったのか、疑問に思っています。

＞個室に初日のみ入院させれたためなのは、患者本人の治療上の必要により個室に入院したんではないかな

移転中の病院に搬送されていたら、入院事態しなかった症状でした。また私は入院していろんな検査をした結果、そこの病院では治療が出来ないと体調が回復する前に、退院させられました。

≫よく請求されている例では、入院する際に病院側から「個室しか空いていないけどいいですか？」と言われ、十分な説明がないまま差額ベッド代に関する同意書に署名してしまい、差額ベッド代を請求される場合です。

個室しか空いていないのは病院側の都合なので、差額ベッド代を支払う必要はありません

これは保険会社柄みであって、素人の集まるQ&Aにあった回答ではなかったので、気になりました。

回答No.4

moyomoyo4

こんばんは

わたしにリクエストしたところだと多くの人に見られますが、ここからなら前の質問ですので多くの人に見られないから大丈夫です！　おねえさん体は大丈夫？　精神での救急で時間外でも特に問題なく受け付けつけてくれるとは思います。時間外に不安でパニック障害をおこされるお方もいますが、病院についたら鎮静剤ですぐに発作はおさまります！　県が下のリンクのところに救急の場合は電話をかけて相談してくださいと言われているくらいです。時間外や夜間に体調を崩されても急患であいている病院を教えてくれます。ただ夜間料金の診察代はすごく高いです。

http://www.pref.fukuoka.lg.jp/contents/fukuokaqq.html

http://www.fukuoka-shakyo.or.jp/consult/pdf/P061.pdf#search=%27%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E7%9C%8C%E6%95%91%E6%80%A5%E5%8C%BB%E7%99%82%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%27

上のリンクは県のページで市だけではないです。救急医療情報センターに電話をかければ、精神的なことも時間外で夜間でも開いている病院も教えてくれます。「県民の皆さんからの急な病気やケガに関する相談に対し、救急医療機関での経験を有する看護師が、医療機関受診の緊急度などについてアドバイスを行います」　医療機関案内も救急医療情報センターですので同じ電話番号です。「症状に応じて、現在受診が可能な最寄りの医療機関を御案内します（時間帯、診療科によっては、御案内できる医療機関が最寄りにない場合もあります。）【受付時間】２４時間３６５日（年中無休）　なにか急病で困ったときには知らないよりは知っていたほうが良いと思います。時間外や夜間の急病でなにかあったときはご両親に電話をかけてもらって相談されたほうが安心だと思います。体調が悪いときはどうしても焦ってしまいます。精神科の病院も新たな主治医の先生に診てもらうのが一番良いです。質問者さまが以前診てもらっていた小児科の先生は学会のトップならものすごく素晴らしい先生です！　
肌寒くなってきましたのでお体に充分に気をつけられてください。

回答No.3

moyomoyo4

こんばんは
はい　追加回答はできます。ただわたしもファンのお方が多いのでなかなか回答に追い付けないです！　クレーム？　クレームとはわたしは書いていないです。クレーマーです。クレームを何度もいう人には思われないですと書いているだけです。別に差額ベッドの費用を疑問と思えば看護師に尋ねれば良いと思います。病院には守秘義務がありますので患者さまのことは教えないです。ですので症状がわかるのは質問者さまかご家族くらいです！　
http://www.mcsyl.com/TatumiHospital/nyuin/nyuin002/

上のリンクの「お部屋について」をみられてみてください。「当院は救急指定病院のため多数の患者さんが緊急入院されたり、感染症の患者さんや重症、手術直後の患者さんもおられます。病状によっては、個室に入院していただかざるを得ない場合がありますのでご了承ください。」
質問者さまは急患で行かれています！　病状によっては個室に入院していただかざるを得ない場合がありますのでご了承ください。こういう感じでどこの病院も書いてあります。質問者さまは救急車の急患で行かれて患者さまの様子を診る処置を病院はされていますので、個室に入院していただかざるを得ない症状の場合は病院が患者さまに個室にしますと伝える必要がないです！　もし他の２人部屋や３人部屋を質問者さまが希望されても却下されます。他の患者さまが救急車に乗って来た急患さまで倒れた人を見て調子が悪くなるお方もいます。あと急患で行かれて夜に体調を崩されたときに、他の患者さまが寝ているときに、質問者さまが体調を崩されると他の入院患者さまが音でみんな起こされますので不整脈や病気が悪化するお方もでてきます。周りのお方の症状のことも考えて病院は個室にしてるだけだと思います。救急車の救急隊に精神科の病院に連絡はして欲しかったと思われてもむずかしいかな…　救急隊は精神科の医師に連絡しようとしても、カルテが残っているなら精神科の医師が他人に危害を加える人だと病院側が断ってる可能性も高いかな…　納得できなくても病院は当然診療時間内に行かないといけないです。診察券にも書いてあります。時間外の急患で文句をいくら言われても精神科の先生は家に帰らていますので、前の回答に載せた救急隊の人のリンクの通り精神科の医師と連絡がつかない可能性も高いです！　救急車はあまり乗るものでもないと思います。症状が軽ければ普通は救急病院に自分で電話を入れて、自分で車を運転するかタクシーで病院に行きます！　救急車をあまり乗っていると常連さんと思われますので病院側も患者さまを拒否してきます。最悪は病院の言うことを聞かない患者さまなら、病院は患者さまを出入り禁止にすることもできます！　
http://tane.or.jp/archives/3212　　　
症状が回復してもいない状態で追い出されるのは上のリンクに載せておきます。質問者さまも急患で来られています。ベッドが空いていないといけないとかいろいろ理由があります！　これは国の責任ね！　長期に入院されると病院は得られる利益が少なくなるから入院をあまりさせていると病院が赤字になって病院が潰れます！　質問者さまのお気持ちや患者さま皆さまのお気持ちはわかります。
お体に充分に気をつけられてください。

お礼

再度の回答　また詳しい回答を有り難うございます。
締め切った後の質問にも関わらず、関心を持ってもらえて、嬉しく思っています❗

＞サポートで内容を検討した結果、回答を追加いたしました。

サポートからもこのようなコメントを頂き、私は価値のある質問が出来たのかな❔他のユ－ザ－さんのためになる回答をもらえているんだと、思っています😂

＞クレーム？　クレームとはわたしは書いていないです。クレーマーです。クレームを何度もいう人には思われないですと書いているだけです

私は素朴な「疑問」を質問をしました(クレ－ムのためではない)。私はクレーマーとは苦情(クレ－ム)を申し立てる人。しかも重箱をつついてあら探しのような、苦情とは思えないことを繰り返したりする人(クレ－マ－)だと思っていたので、私の質問がそのような発想を持たれたことに強いショックを受けたのです＿|￣|●

＞クレームを何度もいう人には思われない

「思われない」とコメントを下さったけど、ネガティブに取れば「何度もいう人」から「１度はクレ－ムをつける人」と思われたと思ます。が、私の頭にクレ－ムだのクレ－マ－だのという言葉が、ないに等しい状態(笑)なので(これまでつけたことがない)、ポジティブに「クレ－ムはしない人」と受けとりました❗️言葉って難しいですね❗ちなみにこれまでクレ－ムをつけたことがないとの部分に、ウソだぁ❗️とツッコミを入れたと思います❗が、事実です🎵数ある中の実話を二つ🎶

●以前ファミレスで友人と注文した際。友人に間違ったものが運ばれました。友人は店員さんに物凄い剣幕で、苦情を言って変えさせました。友人は私に言い寄って、間違ってはいましたが頼んだものと同じ値段であったことや、店員さんが震えて泣きそうだったこと、楽しい雰囲気をこれ以上壊したくなかったので、「私はこれで良いから。今度は気を付けて」と言うと、店員さんは何度も頭を下げてくれました。

●バスがかなり遅れてきたことに文句をいう人がいるけど、交通事情や年末年始等、バスの運転士さんのことも考えようよ❗️といった感じです❗️ただその時は遅れてきた以外に、プラスで運転士に頭にきました❗
いつも通り(！)２０分以上遅れてきましたが、その時間帯はいつものことなので、目くじらを立てる気になりませんでした。バスが来て待っていたお客さんがため息をつきながら、次々に乗り込んで行きました。私の番になり乗ろうとすると、運転士さんからいきなり扉が閉められ、出発しようとエンジンをかけられました。私は思わずダメもとで扉をノックをすると、運転士さんは何事もなかったかのように、扉を開けて私はバスに乗ることが出来ました。自宅に着くまでの約３０分。私は物凄く頭に来ていました。私はいつも帰宅が遅くなると両親に小言を言われていたけど、その時は両親の小言を制して、怒り狂いました(笑)しばらく話を聞いた父がバス会社にクレ－ムを入れようと、電話をしようとしましたが、「当事者の私」の方がクレ－ムを止めました(笑)翌日。知り合いに元バスの運転士、しかもそのバス会社だった人に聞いてみようとしたら運悪くその人に会えなかったので、友人に話を聞いてもらいました。すべての友人からはクレ－ムものと判断され、中には父と同じように電話をしようとしている人がいて、私の方がクレ－ムは止めるように制しました。翌日。元バスの運転士さんでそのバス会社に勤務していた人に、話をしました。結論は「バス会社が悪い」でした。クレ－ムについて聞かれた私はまだ怒りが収まっていなかったけど、その人に話を聞いて納得したことや、聞いてもらうまで時間が経っていたので、クレ－ムは入れないと判断しました。その際、その人に「元バス会社の人と話す機会があったら、この話ししてね❗️」(ぬけめない(笑)❗️)と言うと、次の日、その人からバス会社側が謝っていたことと、お礼を言われました(笑)

＞感染症の患者さんや重症、手術直後の患者さんもおられます。
病状によっては、個室に入院していただかざるを得ない場合がありますのでご了承ください。

私が入院していた同部屋の人が手術を受けた日、その人は別の部屋になって次の日に大部屋に帰ってきました。その人は手術経過ですぐに戻ってきたとはいえ、手術直後は重病と同じ状態で、感染の恐れや安静にしないといけなくからと分かります❗

＞他の患者さんの状態や急患等の諸事情により変更をお願いすることがありますのでご協力ください。

私は入院していた頃。夕方、体調に異常が出て処置室に移動したことがあります。体調が戻って大部屋に戻ったけど、他の方に迷惑をかけたと申し訳ない思いでいました。また入院中の私は(今もだけど)声は出ないし、歩行困難(車椅子必須)状態でした。夜中にトイレに行きたくなりナ－スコ－ルを鳴らしたけど、１時間以上待っても誰も来ない状態でした。私のところのみ、ナ－スコ－ルが壊れていたのです。夜中、私の様子がおかしいと察してくれた他の方が、ナ－スコ－ルをしてくれたり、私は体調異変がある大変な症状なのにと、同部屋の方が怒って皆さんで苦情をつけたので、私からは何も言いませんでした。

＞カルテが残っているなら精神科の医師が他人に危害を加える人だと病院側が断ってる可能性も高いかな…

他人に危害を加えるか否かは、どの病院(特に精神科のない病院)でも、受け入れる必要な情報だと思うのですが。私はカルテが残っていることで、なおさら入院中も通院中も他人に危害を加える状態はなかったので、連絡はして欲しかったです。

＞救急車はあまり乗るものでもないと思います。

私は精神疾患を持っていても、救急車で受診したことがないです(精神科医にも笑い話的に言われた)。以前。笑い話で終わったのですが、私自身が体調を崩し(身体的)、両親が救急車を呼んだ時のことです。住所を伝えると「〇〇さんのお隣ですね」と言われたのです。〇〇さんはご高齢のどちらも体調を崩し安いご夫婦で、当時は頻繁に救急車を呼んでいました。夜中に救急車を呼ぶことが多く、お隣さんは救急車を呼んだことを隠そうとはしたかったみたいだけど、誰かに言われたのかいつも謝罪されていました。患者さんの中には救急車を呼んだこと自体、なるべく知られたくない人もいると思うので、具体的に名前を出しての対応には、ちょっと違和感を覚えました。

＞救急車をあまり乗っていると常連さんと思われますので病院側も患者さまを拒否してきます。最悪は病院の言うことを聞かない患者さまなら、病院は患者さまを出入り禁止にすることもできます！　

私は頻繁に利用していません。また入院していない時に病院側から受けた指示は、両親と言い合いになっても守っています。病院側はそれを知っています。

＞症状が回復してもいない状態で追い出される

担当医が話があることを当日、面会時間直前に、医師の都合の良い時間帯をナ－スが私に告げました。両親が来ないことは考えなかったようでした。また私のことなのに、私抜きで話をしました。私の入院した病院は精神科がないので(精神科がある病院への搬送を希望したが、救急隊に連絡すること自体を拒否された)、精神科のある病院に転院かなぁと思っていたけど、入院した病院の手に負えないから、退院となりました。同部屋の人からは「治ってないのに何故？！」と言われました❗️

長文　失礼しました🙇

回答No.2

moyomoyo4

こんばんは
でも何故、精神科がある病院には、連絡すらしてもらえなかったのか疑問なんですか？

精神科救急と一般救急との連携等における問題点
• 救急隊および一般救急スタッフに精神科治療システムが理解されていない。
⇒搬送の振り分けや優先に障害をきたすことが多い。
⇒精神疾患を有するというだけで診療を拒まれる場合がある。
• 救急体制を検討する場（都道府県の当該検討会やＭＣ協議会など）に、精神科救急側が参画させてもらっていない。
⇒連携や現場の問題などを協議する場が無い。
• 精神科救急システムの常時対応型や身体合併症対応型の医療
機関が未整備で少ない。
⇒医師不足や基準の厳格さ(診療報酬上)が障壁となっている。
• 情報センターの機能に大きな差がある。
• 精神科救急の費用が少額でスタッフの確保等の体制整備が難しい。
• 精神医療が、医療関係部局ではなく、障害福祉部局で担当されている。
救急隊や一般救急が精神科の状態を理解されていなかったからだと思います。質問者さまは自傷とか救急車を何度も呼んだりされてるのかな…　そうだったら常連や自傷されるお方は他人に危害を加える可能性がありますので断られることもあります！　解離性障害なら他人に危害を加える可能性があると見られます！
https://blog.goo.ne.jp/musashi-119/e/cb515ccd9da913aa6b77e34f57829f1e　

http://sp.sumitomolife.co.jp/lineup/mirailabo/data/nyuuin_bed.html
個室しか空いていないのは病院側の都合なので、差額ベッド代を支払う必要はありませんは全員が質問者さまと他の患者さまがまったく同じ症状ではないです！　素人の集まるQ&Aではなくても、みんなが救急車で運ばれて個室しか空いていないのは病院側の都合と言われているんですか？　質問者さまが救急車で急患で運ばれた状態は誰も見ていないから症状がわからないです！　病院は個室しかなくて救急の急患なので質問者さまの様子を1日みたようにしかみえないです！　1泊の個室の数1000円の差額ベッド代のことは看護師に聞かれてみてください。別に聞いたからと言ってクレーマーとも思われないです！　
お体に充分に気をつけられてください。

お礼

再度の回答　有り難うございます。

回答を締め切ったあとに回答出来るシステムがあると知らなかったので、とても驚きました。私なりに頂いた回答を理解して回答を締め切ったけど、再度考えて回答して下さり、とても感動しています。
私は機械音痴と忘れっぽいところがあり、締め切ることを忘れていたり、ベストアンサ－に選んだ回答が、ベストアンサ－ではないこともあります。今回、頂いた回答がベストアンサ－となっていなかったら、申し訳ありません。

初めに述べておきますが私はどこにもクレ－ムをつけるつもりはなく、素朴な疑問として質問しました。クレ－ムという発想事態を抱かなかったので、回答には驚きました。再度の回答を拝読して、余計にクレ－ムなどをつけるべきではないと、強く思いました。

救急車は出動要請を受けた時、電話で患者がどのような状態かは聞いても、現場で患者の具体的な状態を診て、細かく判断すると理解しています。素人の(家族も含む)私でさえ、精神は救急車は呼べないと思っているので、精神救急と一般救急との連携は難しいこと、具体的に搬送の振り分けや優先に障害をきたすことが多いとの説明に、ナルホドと思いました。

＞解離性障害なら他人に危害を加える可能性があると見られます！

私は解離性障害とは診断されていても、今回は受け入れを拒否された病院や過去に入院した病院には、どちらにも既に私のカルテがあり(受け入れを拒否をされた病院には、約３０年分。過去の入院歴のある病院で解離性障害と診断をされました)、私が他人に危害を与える症状であることは病院側は知っている状態だったので、連絡はして欲しかったと思いました。

＞みんなが救急車で運ばれて個室しか空いていないのは病院側の都合と言われているんですか？　

入院が決まった時。看護師さん同士が私は個室の必要性がないことや、私がその病院の前回の入院で、処置室に入院していたことを話していました。それらの会話から、私は病院側の理由でその日の晩のみ個室入院したと思いました。

＞質問者さまが救急車で急患で運ばれた状態は誰も見ていないから症状がわからないです！　

話はそれますが救急車で病院に受診しなかった結果、順番を後に回された人を、私は知っています。その人は脳梗塞で入院が必要でした。その人より後から救急車で受診した人は入院の必要もなく、その日のうちに帰宅出来ました。症状が分からなくても、どのような症状で受診したか分かる状態で後に回された人は、危うく後遺症が残る状態でした。
私が言いたいのは受診歴があっても救急車を受け入れれない状態の場合は、患者は救急車や搬送された病院に完全にお任せ状態になるということです。また患者は症状は軽くてももしものことを考えて、救急車を利用した方が良いということです。

私が言いたいことは、お金が全てではありませんので！！
受け入れてくれることに対しては在りがたいと思っていますが、症状が回復してもいない状態で追い出される私のような患者の心情も、分かって下さい！！！