そこまで言って…（2016.06.05）の中の疑問

質問

細かい疑問がいくつかありましてどなたかお教えいただければと存じます。

原爆の目的・ヤルタ密約について。アメリカは1945年初頭から日本はスイスを通じて終戦交渉を模索していたとかの話ですが、戦艦大和の出撃情報を完璧につかんでいたくらいの情報力があってなお、原爆を実戦に投下する結論に達したのは、やはり2種類の原爆の実証実験が最も大きな目的であったのは間違いないのでは？ヨーロッパ戦線で疲弊していたソ連を、ヤルタ密約により太平洋戦線にアメリカが引きずり込んだのは冷戦相手の消耗を狙ってのことだったのでしょうか。

東京とピョンヤンで核を打ち合えば、北朝鮮は国家としての存在が一瞬でなくなるとかの話ですが、失うものの大きさから考えると日本が勝ったとは言えないと思われますがどうなんでしょうか。ミサイル防衛システムは、政治的にはともかく実戦では全くあてにならないと思います。

核の傘とは？その実態は一体何なんでしょうか。キッシンジャー元国務長官がいうには、米国が核報復を受ける可能性のある日本のための核の使用はできない、とかのメッセージがあるそうですが、確かに自国に核攻撃の危険を招くようなことはできないというのはその通りかと思います。B2爆撃機やトマホークなどの戦術核は、警備や経費の関係ですでに日本近辺から撤去しているとかの話も聞いたことがありますし、シベリアや世界中のどこにいるのかわからない原潜が持つとかの最終兵器である戦略核は自国のためにしか使わないでしょう。

日本は本当に核武装する技術を持てるのか。核兵器を持つには核実験が必要だそうですが、そんなことができるのか。場所があるか、という論点もそうですが、NPT条約を脱退できるのか、もし核武装すればお隣の韓国も対抗上当然持とうとするでしょうが、それを抑止できるのか。抑止できないとすればなんらかの譲歩をしなければならないのか。

原子力船「むつ」や高速増殖炉「もんじゅ」、福一事故、凍土壁に至るまで日本のこの分野での技術力はそれほどでもないと思いますし、なによりもひどい財政難状況にあり、国家予算でそれをやるには大きな無理があるという意見もあります。確かに消費税が20％からさらにあがり、それらにより今以上に社会福祉制度も軍備の犠牲になれば、国民それぞれの意見はともかく、人口は減少を続け、社会資本の整備はおくれ、地方経済はますます衰退し、結果として大きな戦争に負けたのと何ら変わりない状況になってしまう、との恐怖は実在すると思います。

トランプ大統領が誕生すれば「学べば学ぶほど日米関係の重要性に気が付きました」とか言ってくれるものでしょうか。また思いやり予算（年間数千億円らしい）などアメリカに払っているお金を自主防衛に回せば十分な防衛力になるのでしょうか。

イランやキューバなどと国交を結んだように、米はいつか北朝鮮ともああいう関係になるのでしょうか。アメリカの立場にたってみれば、むしろそれをしない理由が見当たらないような気もします。アメリカから見れば北朝鮮など足元で必死に吠えながらじゃれついてくるうざい子犬のような存在でしょうし。以前日本の頭越しに中国と国交を樹立したばかりか、日本に何の相談もなしに中国への投資を自由化し中国の経済発展のきっかけと日本の製造業衰退、地方経済空洞化のきっかけを与えたような話が、北朝鮮で起こらないといえないのでしょうか。北朝鮮との対立は米の軍産複合体にとってとてつもない金づるになる、というだけの話がありますが、本当にそうなんでしょうか。

回答No.3

441moe · ベストアンサー

色々意見あり疑問尽きないですね。
ヤルタ会談で、ソ連の日本参戦、原爆投下決まっています。
原爆がソ連牽制の為は後付けでしょう。
米国内原爆実験では米兵実験台にしています、日本投下後の資料収集からして実験の意味合いもあると思います。
多くの兵器が実戦試験されます。
多くの戦闘想定はコメンテーターの知識披露で実際は不明です。面白話の域出ません。
むしろ、ヤルタ協定で日本降伏期限が知らされ、打電されています。天皇の温存確約が取れず降伏通知されなかったと言われています。
期限内に降伏通知すればソ連参戦も原爆投下もなかった可能性高いです。
絶対に話題にしたくない内容です。
米国秘密文書公開で明らかになりました。
密約内容が打電出来たと言う事は、水面下の降伏交渉の一環で、故意に漏らしたものです。
この事実無視しては本質とかけ離れます。
期限内回答なければソ連参戦、原爆投下認める密約ですから、ソ連参戦でソ連の疲弊誘う考えは絶対成り立ちません。
参戦すれば領土確保出来ます。
想像では北海道本土はソ連進駐しない密約あったと思います。
憲法９条は有り得ないからです。当時は北海道にソ連進駐すると思われていましたから。
米国が日本統治で一番怖れたのがゲリラ化と想像されます。
天皇制存続、憲法９条（徹底した非武装しか書いてません）、徹底した情報統制、マッカサー回顧から想像出来ます。
吉田茂回顧でも天皇制存続の為に相当妥協せざるおえない様子伺えます。
天皇制支持者はその点避けて議論しますので本質見失います。

お礼

そうですね。おっしゃる通りの部分が多いかと思います。
アメリカは日本統治に中ロから干渉されないためにスピードが必要だったこととゲリラ戦への戦局の発展を恐れるあまり天皇制の存続を認めた、ということのようですね。
日米安保条約の本文で日本の防衛の第一義的責任は日本側にあり、なにかことがあれば米憲法に従って必要な措置をとる、との内容になっており、即座に戦争参加することになっているNATOと比べてもたいへんにぬるい対応になっています。アメリカはこの手の詭弁を弄して片務的な防衛義務をおっておりもっと金出せ、というのはいろいろな意味で腹立たしい限りですが。
私は天皇制というものがこの国にあるのかというと疑問に思っています、と書くとある種の人々と同じ物言いになってしまいますが、立派な宗教ではないかと考えます。例えばイスラム過激派の人々がイスラム教を宗教だと思っているかというと、たぶんそういうことはないでしょう。それとおなじように政治や制度を軽々と超え、それを認めない人々にはとてつもない圧迫となって最後は大きな悲劇をもたらす類のものかと。

ご回答ありがとうございました。

回答No.2

OsatKaso

たくさんの質問がありますので、僕のわかっている範囲でお答えします。

原爆を実戦に投下する結論に達したのは、やはり2種類の原爆の実証実験が最も大きな目的であったのは間違いないのでは？
＞確かにこういう考えを言う人がありますね。
　少なくとも長崎は実験です。
　それともう一つの目的は、ソ連に対するけん制です。

ヨーロッパ戦線で疲弊していたソ連を、ヤルタ密約により太平洋戦線にアメリカが引きずり込んだのは冷戦相手の消耗を狙ってのことだったのでしょうか。
＞僕はこれはないと考えています。
　アメリカは、日本の降伏を早くするためにソ連に参戦を促した、という説が強いですね。
　ソ連は太平洋における領土拡大を考えてましたから、どのような形であれ、日本を攻めたでしょう。

核の傘とは？
＞その前に「核の抑止力」ということを話しておきましょう。
　第2次大戦後、米ソ冷戦が熱い戦争にならなかったわけはなぜか？
　両方共、核兵器を持っていました。核兵器は相手を亡ぼすことができるのですが、
　報復を受けると自分ところも滅びてしまいます。
　それ故、両方共、核のボタンが押せずに、平和が保たれていました。
　でも、冷戦も全面戦争には違い有りません。
　これは剣の試合で言うと音無しの構えでにらみ合いをしている状態です。
　冷戦の結果は、ソ連が一発の核兵器も発射せずに崩壊してしまいました。
　これを、剣の試合で言うと、怯んだところに襲いかかろうとすると心臓発作で
　死んでしまった、という状態です。

　では「核の傘」とは何か？
　先述のように、米ソ冷戦では、核兵器でしのぎを削っていたから平和が保たれていたのです。それ故、アメリカ側についている、日本やNATO諸国はアメリカの核の傘で守られていた、ということになるのです。

日本は本当に核武装する技術を持てるのか。
＞日本の技術力を以ってすれば、できないはずがありません。
　でも、日本が核兵器を持つことはありません。アメリカが許す訳ないからです。
　東京周辺には、横須賀・座間・立川・横田と４つも米軍基地がある訳はなぜか？
　日本に核保有等の不穏な動きがあった場合、再占領をするためです。
　（これは「ビンの口効果」と言われるものです）

トランプ大統領が誕生すれば「学べば学ぶほど日米関係の重要性に気が付きました」とか言ってくれるものでしょうか。
＞トランプ氏の「日米安保は、アメリカに日本を護る義務があるが、日本にはアメリカを守る必要がない。これは不公平だ。」をどう思うかですが、正しいことではあります。
では、アメリカがなぜこうしているかは、大国である故、責任があると考えているわけです。トランプ氏はドン・キホーテと思われているようですが、実際に大統領になると、現実的な考えを持つはずです。米軍が日本から引き上げることはできるはずがありません。

イランやキューバなどと国交を結んだように、米はいつか北朝鮮ともああいう関係になるのでしょうか。
＞国交を結んだとしても、敵国としか考えていません。まして北朝鮮なんて誰が信じるのですか?（サヨクは別ですが）

以前日本の頭越しに中国と国交を樹立したばかりか、日本に何の相談もなしに中国への投資を自由化し中国の経済発展のきっかけと日本の製造業衰退、地方経済空洞化のきっかけを与えたような話が、北朝鮮で起こらないといえないのでしょうか。
＞ニクソン時代にアメリカが中国と結んだのは、ソ連が共通の敵だったからです。北朝鮮は、中国にとっても何も価値のない国です。（今では犬猿の仲です）

以上、僕がわかっている範囲で回答しました。あなたは、この考え方をどう思いますか?

お礼

いろいろとかんがえさせられました。
調べてみても若干違うのでは？と思われるポイントもありますが、
それをここで書き連ねるのもこのサイトの趣旨に反するとも思いますので、
不明な部分の論点を切り離して質問することがあるかもしれません。
そのときはお教え下されば、と存じます。
全体的にはたいへん勉強になりました。ありがとうございました。

回答No.1

nankaiporks

くそのネトウヨ番組、そこまで言って委員会のことを言っておられるのでしょうか？
あんなクソ番組を間に受けることないですよ。
嘘しか言ってませんから。

お礼

たしかにそういう一面はありますね。ですが、誰が言ったかよりもその内容が正しいかどうか、ああいういことを目前においてきちんと反論し、そういう相手の考えを事実や人道主義にもとづいたものに少しでも近づけられないと、いつか世の中全体がああいう変な雰囲気になって、戦争なんて嫌だとつぶやいただけで命をも奪われかねないことになってしまうでしょうね。
むろん気の弱い私には無理だし、露悪的で妙なラベルを張り付けた上で、人格的なヘイトスピーチのような攻撃を受けるのは嫌ですので極力かかわりたくないという気分になってしまいますが、それがああいう人たちの狙いなんでしょうが。
ご回答ありがとうございました。