安倍晋三氏、韓国に「カムサハムニダ」

質問

竹島とか歴史認識修正は、どこに行ったんですか？

https://www.google.co.jp/webhp?hl=ja#newwindow=1&hl=ja&tbm=nws&q=%E5%AE%89%E5%80%8D%E9%A6%96%E7%9B%B8%E3%80%80%E6%97%A5%E9%9F%93%E6%AD%A3%E5%B8%B8%E5%8C%9650%E5%B9%B4
（日韓正常化50周年で検索）

この結構重要な問題がある中で、安倍氏は「ありがとう」を韓国語で韓国に向かって言っちゃってますけど・・・オバマ氏がつたない日本語で「アリガト」というのと同じようなニュアンスかと思われます。かなり最上級で親しい感情を伝えています。

安倍氏支持者嫌韓の方に聞きたいんですが、これから安倍氏にはどうしてほしいですか？
そして、日韓国交正常化に関してはどう思われますか？

安倍氏を今後も支持しますか？
それとも嫌韓やめますか？

私はここで結構安倍氏批判をして、「ファックボタン連打」「ひどいお礼」をさんざんされました。そういう方々です。まさか安倍批判はしないですよね？

※安倍支持者でない、あるいは安倍も嫌韓も興味がない、そんな方も、何かこの疑問に関しての答えや考え方をお持ちの方は、回答よろしくお願いいたします。

回答No.13

19690318

ANO.12です
確かにあなたの他の方の回答返事を見ると
私が勘違いしてフライングしてました　
失礼な回答で申し訳ありませんでした
私はバカなので勇気は持ち合わせていませんが（笑）

ネトウヨさんの本質は批判して気持ちよくなる人種なのかもしれません
安倍さんはオバマから、韓国と仲良くするようにと教育的指導を受けたのだと聞いたことがあります

お礼

そうですよね・・・
それを具体的に説明すると、つまり、自分が「権威」になったつもりになるのも大いにあるのかと思うんですよ。

ここ、ベストアンサーとか決められるでしょう？
ネトウヨ同士でベストアンサーを決めることを繰り返すうちに、いつの間にか本当に自分が「その筋の権威」になっている・・・と、錯覚してしまうんじゃないでしょうか？

なんか、ネトウヨさんの文章は、ほぼ全ての人が、自分を権威だと思っているようなフシがありませんか？
すごい高いところから周りを見下した書き方の人が多いですよね。ココは特に・・・
態度だけで見れば、テレビに出てくるコメンテーターと対等に渡り合いそうです（笑）態度はね。

あの傲慢な感じは、自分が権威ある専門家になっていると錯覚しているんじゃないでしょうか？

取っ掛かりも楽ですからね。
本当の権威の言葉を引用するとか、自説を補強するのに都合がいい出来事や歴史を例に引っ張ってくれば、簡単にそれらしい回答もできます。
それで、マイノリティであるネトウヨ同士、彼らの考えで一致しているのは「自分たちの仲間、自分と同じ考えを持つ人をたくさん作る」そして、マイノリティではなくメジャーでありたいと思うところでしょうから、同じ人同士で必ず褒め合う。

多数派に見せないといけないという強迫観念に似た意識も出てくると思うんですよね。

褒め愛で自分たちをメジャーに見せあい、しかもそれが「自分たちが権威だと錯覚する要因になる」と言う、妙な相乗効果が育ったのではないかと・・・

回答No.12

19690318

安倍さんは竹島問題なんて自分の世代では解決は無理だと思っていますし現実的に解決は無理です
棚上げして、適当に韓国と少し仲良くなったよ姿勢をしただけですよね（アメリカ様のために）

単なる政治ゲームですからいいんじゃないですかぁ　　自分ら一般庶民がキャーキャー言うのは・・・
韓国が嫌日感丸出しだから、自分たちも嫌だなぁという感覚を持ってますが・・・
韓国が台湾のように親日国に化ければ、あなたも嫌韓は止めますか？それが聞きたい
だって台湾を悪く言う人は少ないもんね

今後、安倍さんには中韓と仲良くなっていただける姿勢を継続していただきたい
だってみんな仲良しがいいじゃん

崇高な貴方からみれば私はバカな庶民ですが、あ～貴方からの批判が恐ろしい・・・

お礼

よくもまあ、誤解したままで書き込めましたね・・・
いえ、相当の勇気を出されたものと思いますよ（笑）
私は別に普通の人に怒っているわけではないですよ。

ここの常駐者のネトウヨの一団に怒って見せてるんです。
この人たちは、ココで、韓国を敵対視しない「質問者」や「回答者」を見つけ出しては、徹底的に集中攻撃、「韓国を敵視しない奴は頭がお花畑です」的な感じ（頭がお花畑ではないと思わせたいなら、韓国を敵視するべきという感じ）で、韓国敵視を強要するんですね。
中にはびっくりして、ハンドルネームが「noname」に変化する人もいます（つまりokwave脱会）

そういう嫌韓な人達は、大概安倍首相を神格化している場合が多いので、そこでこの意地悪な質問を建てたわけです。

今回安部首相は韓国との対話に意欲的であると、マスコミが一斉に報道し、韓国との雪解けが印象付けられました。

「アレぇ？　あんなに韓国を敵視しろと言っていた人なのに、安倍氏が仲良くする姿勢を見せてもなんで騒がないのかなぁ（笑）」

という質問です。

安倍支持（と言うか神格化）＋嫌韓嫌中　の人は、安倍が親韓的な行動をした時どうするのかって話です。

で、出た話が、紳士だからとか、安保がどうのと話をすり替えたり、凄いのは「いや僕は安倍批判はするけど（見たことない）、それよりお前は教条主義者だよね（つまり共産主義者と言いたい）」という回答。

とまあ、そんなワケで、私は別段どっちでもいいです。
そもそも嫌韓でもないし・・・
私が興味があるのは、いわゆるネトウヨという人達の方で。韓国には余り・・・

回答No.11

cse_ri2

＞この質問は、あくまで、政治をよく知らない日本人が、「マスコミは真実を報道しない」「中国人は猫を喰う」だけ見て、ネトウヨに化ける前に、「ちょっと待てよ、おかしくないか」と思ってもらうのが目的です。

そういうことでしたか。了解しました。

別の方から、興味深い回答が追加されない限り、私からのコメントはこれで終わります。

回答No.10

cse_ri2

No.5です。

本日(2015/6/24)の日経ビジネスオンラインに面白い記事がありました。

「日経ビジネスオンライン」－「早読み　深読み　朝鮮半島 」－「思考停止の韓国」－「「韓国外交はなぜ異様か」を木村幹教授に聞く（2）」
　http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226331/062200002/

※今日は全文読めますが、明日からは登録（無料）が必要です。

この記事の中で、神戸大学大学院の木村幹教授が「日韓・熟年離婚論」を唱えていましたが、私はこれを読んでなるほどと思いました。

質問者さんが紹介した記事にあるように、日本の安倍首相は表向きは親切に韓国に語り掛けていますが、熟年の仮面夫婦と同じで、それは上辺だけなのでしょう。

もっとも、日本は明治維新から数えても百数十年に比べ、韓国はまだ70年くらい。
韓国の方が国として若く、また民族的な気性もあって、表現は激しいのですが、その辺日本の方が老獪かと。

プレイヤーを比べても、韓国の朴大統領は執権者になってまだ数年ですが、安倍さんは首相は２回目でかつ外務大臣であった父親の秘書を長く務め、小泉政権時代にも十分修行を積んできていますから、外交手腕は安倍さんの方が明らかに上です。

私は安倍政権韓国放置説を考えていましたが、もう少し上の次元で考えると熟年離婚の方がしっくりするようです。

さて、次に竹島問題について考えます。
質問者さんは竹島問題で韓国に圧力をかけるのは今だと考えているようですが、客観的に見る限り安倍政権にその動きはなく、まずは対ロシアの方を優先しそうです。

それ以外に、竹島問題が進展しない理由について考察します。
一番の問題は、当事国である日本と韓国の両方がアメリカの同盟国であり、両国が争いになろうとすると、アメリカがストップをかけてきたことです。

ですので、この構造が続く限り竹島問題の解決は難しいのですが、上記の日経ビジネスオンラインの記事を熟読すればわかるように、実は米韓同盟もかなり危うくなっています。
おそらく同盟破棄まではないでしょうが、数年のうちに在韓米軍撤退くらいはありえると思います。

米軍基地がなくなってしまえば、軍事同盟が続いたところで有名無実。
竹島問題で緊張が高まっても、日本がアメリカの味方である限りは、日本への圧力はそうかからないと思われます。

よって、竹島問題に変化が生じるのは、在韓米軍が撤退した後になるのではと個人的には推論しています。

お礼

いやいや待て待て、竹島問題がどうの等、私は思ってないですよ。
ネトウヨの方ですよ。
ここで海外と友好的にしたいなどと言おうモノなら集中攻撃で大暴れして数々の人を「noname」にしていたネトウヨが、いざ安倍氏が「韓国との対話を」と言いだしたら、安倍氏に対してはまるで逆の対応する、意味が分からないんですよ。

本当に大暴れしていましたから。
で、聞いてみたら以下でしょ？

こいつら頭狂ってんのかと。

意地悪で、竹島問題や歴史認識修正を取り上げただけで、つまりブーメラン返しで、私は韓国にはほとんど興味がないので・・・

この質問は、あくまで、政治をよく知らない日本人が、「マスコミは真実を報道しない」「中国人は猫を喰う」だけ見て、ネトウヨに化ける前に、「ちょっと待てよ、おかしくないか」と思ってもらうのが目的です。
昔はネトウヨを改心させたいと思っていたこともありますが、それは4年前に諦めたことです。
それより、ネトウヨをいじっていた方が、気付く人が多いでしょうし。

と言うわけで・・・一応リンク先は読みましたが・・・
やっぱりどっちでも良いです。
外交的な話をする場合でも、大きく絡んでくるのは、やはりどうしてもアメリカと中国なので・・・韓国知識はあまり必要がないというか・・・
地勢的にも重要ではないわけで・・・

回答No.9

simonmagus

安倍氏は今のままで良いのではないかな。 嫌韓は個人の問題であり
政府の指針でも政党の公約でも何でもない。
嫌韓だからと社交辞令や笑顔の一つも出せないならお隣の大統領と
同じレベルだ。

国際世界に向けて日本は努力していますよ。でも相手が最後に話を
ひっくり返すんですよ。やれやれのポーズは必要。
対話は必要。だけど実質は妥協はしない。

今は韓国どころじゃありません。安保法制が先決。
中韓には適当なスマイルの裏で経済で締め上げてやれば良い。
「あれ？韓国はもう先進国でしょ。日本が援助なんて…w。」
「中国もロシアも立派な大国になりましたね。じゃあ、国連分担金を
そろそろよろしく。」(金を出さない国が大きな顔をすんな。)

7月9日も間近ですね。

お礼

だから、
で？
って話ですよ。

安倍氏を信じれば竹島は帰ってくるの？
それともあなたたちは、竹島なんて本当はどうでも良くて、「韓国に対して友好を希望するような質問に対して馬鹿にして優越感楽しんでおきながら」、一方で「韓国にリップサービスを行い、韓国との対話に意欲を見せる安倍氏」は手放しで支持？
安倍氏は馬鹿にしないの？
なんで？

一体何を言っているんだ？　あんたは？

どこかで回答しましたが、韓国が歩み寄りを見せ、日本人が嫌韓ブームに乗っている今こそ、外交的には強硬策にでて、「竹島を帰さないのなら、対話などしない」などと言って締め上げないとダメでしょう？
国民も一定数は理解を示すでしょう。あなたたちのような単純な人たちがいるわけで。

安保法制が先決？
安倍氏は韓国との対話に意欲を示しているけど？

一体何を言っているんだ、あんたは？

矛盾を偉そうに堂々とみんなの前で良く発表できますな。キてますね。

回答No.8

nankaiporks

安倍は経済もオンチ、外交もオンチ。

単にアメリカから仲よくしてね言われたからに過ぎません。

韓国はアホやと思いますが、敵対しててもなにも始まらない。

このバカは、国益ではなく、アメリカにすり寄ってるだけでしょう。

自分の意志も無いバカ宰相。

しかし、なにはどうあれ韓国との友好を表現した事は認めますが。

でも、バカの安倍には即刻引退を願います。

お礼

うむ。
コメントは差し控えさせていただきます。
批判に足る理由がないと、タダのヘイトになりますよ。そうなると・・・？

回答No.7

noname#218778

やれ打つな安倍が手をする足をする。(´・ω・`)支持率下がって虫の息。あべんちゃらに日本ネトウヨも諦めてるかも。

お礼

韓国との国交正常化を求める人に対しては売国奴呼ばわりするけど、安倍は特別に嫌韓じゃなくても支持するそうですよ。紳士だからだそうです。もうめちゃくちゃ・・・

回答No.6

kia1and2

安倍首相は大人としての気配りをしただけです。どこの国の首脳でも、相手国には尊敬の態度で臨みます。自国の国旗の前に位置するのではなく、相手国の国旗の前に。

ところが、今回の日韓国交正常化で、安倍首相はハングル文字の屏風の前、朝鮮側もハングル文字の前、国際常識を無視した、相手国を尊敬しないという態度丸出しで、話し合い開始の完全拒絶態度を半島は取りました。

これで、完全に日本も朝鮮半島で何が起ろうが、「俺りゃ知らね～」に。「北と南でドンパチして、共倒れにならんかい」を確認したことと思います。

来月からは、在日の人たちもいよいよ崖ぷっちに立たされるようになるし、祖国からは棄民扱い丸出し扱いで無視されるし、自暴自虐になられないように祈るだけです。

お礼

いやだから、あなたは確認しても、安倍氏はそういう政策はとらないでしょうと言っているわけで。
あなたは安倍氏を支持し続ける理由は、「紳士だから、韓国と仲良くしてもいいや」になるわけですかね？

敵対国とのコメントではないですよ。安倍氏のそれは。
安倍氏の北朝鮮への態度はまさに、国交断絶、戦争、なんて言葉が浮かびますが・・・
北朝鮮のために、韓国、中国との交流は大事にするというスタンスを表明したわけです。

あなたが就職活動に行って、会社に就職したいから会社に対しておべんちゃらを使うのとはわけが違いますよ。わかりますかね？

回答No.5

cse_ri2

えーっと、前提知識として、いわゆる安倍首相の岩盤ともいえる支持層に、左翼じゃなくてサヨク（※）の人たちがレッテル張りしている「ネトウヨ」の人たちがいることは間違いないです。

しかし、その一方でネトウヨじゃなくて保守でかつ嫌韓・嫌中の人たちの願いと、安倍さんの構想にはたぶんずれがあります。
安倍さんはそれを分かっているようですが、頭のいい人たちを除けば保守かつ嫌韓・嫌中の人は、理解していないと個人的には推測しています。

たぶん私もその一人ですが（笑）、一応大人なので全部が全部安倍さんの政策を支持しているわけではありません。
ですが、外交政策については、ほぼ信じていいかなと思っています。

今見えているところでは、安倍さんの構想としては、アメリカと組んで中国を軍事的に牽制しつつ、その一方でロシアと交渉し、北方領土問題の解決に向けて糸口を見出したいといったところでしょうか。

韓国ですか？　韓国は放置です。絶賛、放置プレイ（笑）
世界遺産登録問題のように、これからも何かと向うから突っかかってくるかと思いますので、それを適当にあしらうだけです。

韓国から大きな動きがない限り、日本から積極的に手助けすることはないでしょう。
ええ、たとえIMF危機レベルのような経済危機が起きてもですね。
個人的には、それでいいと思います。最後の始末は、宗主国たる中国さまが何とかするでしょう。
何ともならなかったら、アルゼンチンのように先進国から後退するだけです。

個人的な予測ですが、朴おばさんが大統領の間は、日韓関係の大幅な改善はないかと思います。

韓国の歴代政権は、政権の後半になるとしばしば反日カードを切りましたが、朴おばさんはずいぶんと早い段階から反日カードを切ってしまいました。
一度振り上げた拳を下ろすのは難しいでしょう。自己主張が強く、他人に折れることを忌避する韓国人であれば、なおさらです。

お礼

うーん、まあまあ、その「サヨク」が私で、その「安倍神教」「嫌韓嫌中」を「ネトウヨ」とレッテル張りしているということにしましょうか（笑）
で、あなたのように私を「サヨク」とレッテル張りしている人は、いわゆるネトウヨですよね？（笑）
まあ、そういう言葉遊びは置いておいて・・・

私は実は定義はしっかりさせてます。
前述したように、「安倍or麻生or自民神教」＋「嫌韓嫌中」のきらいがある人にその言葉を使います。レッテル張りではなくて、「安倍神教嫌韓嫌中」と毎回書くより、いろいろな意味を込めて「ネトウヨ」と一言で呼んだほうが楽で、ニュアンスも伝わるので。

hekiyuのように、印象操作、つまりレッテル張りの意味で「反日日本人」だの「サヨク」だのという言葉は使いません。
あくまで「安倍神教嫌韓嫌中」タイプにたいして、「ネトウヨ」という言葉を使います。

私は共産主義を称賛したことは一切ありません。逆に批判しています。特に中国共産党の独裁。

国益主義（まわりまわって、俺のもうけ、そこらにいるお客さんのもうけ至上主義ってこと。客が余り金を持っていれば、当然うちにも回ってくるわけで。）＋民主主義を若干至上主義にしている私も問題はありそうですが、それはおいておいて。

安倍や政府、自民党を批判しますが、それだけです。
日本を批判しているのではなく、安倍や政府や自民を批判しています。しかも、日本の国益をかなり重視する姿勢です。日本全体の儲け重視ですね。であるのにもかかわらず、「反日日本人」や「教条主義」と言われてもね。

私はニュースでもなかなか見かけない、世界史や日本史、世界地理の知識を使ったかなりユニークな妥当性にこだわった論ばかりを展開しているつもりですが、歴史の引用ばかりで詭弁遣いの人H氏にそれは言われたくないですね。

私の文章を読むことなく「こいつは共産主義者か」と信じる人もいるわけですしね。

そんなわけで、私はあなたをネトウヨと論じたことってありましたっけ？
論が甘い！　とか、安倍信者は馬鹿に見えるからやめたほうがいいのではないかというニュアンスのことを伝えたかもしれないとは思いますが・・・

昔と比べると、あなたは妥当性がついてきて、すごいスッと入る文章を書く人になってきたように思います。
かなり昔の回答もあなたのは印象に残っているので覚えていますが、前はすごい妄想全開だなと思っていましたが・・・覚えているかどうかわかりませんが、あなたは予言なんかもしていましたよ。当時はかなり怪訝に思っていました（笑）が・・・

分かってないですよね、ネトウヨさんたち。そもそも政治外交が・・・
気づけよと思って、こういう質問してます。
ここでは私ぐらいしか馬鹿にしないかもしれませんが、2ちゃんとかでは、「ネトウヨ（おそらく私の定義と類似したものの呼び名）」は相当馬鹿にされる存在ですよ・・・

もちろん、「ネトウヨ限定の閉じた版」では、馬鹿にはされませんけど。

回答No.4

kohichiro

単なる式典での形だけのあいさつ文ですから、あべさんの得意とするところで、何の内容もない儀礼的なものだと思いますよ。つまりこの言葉の前にあるように、ここに出席されている中で韓国のひと、特に日韓の友好のために尽力されてきた人たち（おそらくいらっしゃったのでしょう）に対する感謝の意味を篭めた言葉だろうと思います。

こういった式典で竹島とか歴史認識についての安倍さん個人の意見とか、相手がムカッとするようなことはあべさんでも礼儀上いえないと思います。

先刻沖縄での県知事の平和宣言のあとで来賓として立ったあべさんの挨拶を聞きましたが、これはこれで何の内容もない、しかしなぜか自己賛美に終始した文言ものっぺりしたもので、これは場所柄結構むかっとしましたね。

＞安倍支持者でない、あるいは…　そんな方も…

はい、一応反安倍です。９月までには降りて欲しい。多分そう成ると思います。

お礼

はい、まあ普通の人が見たら普通の風景なんですが・・・

嫌韓安倍支持の人で、散々疑問者や反論者をお花畑と馬鹿にしつづけていた人たちはどうするんでしょうかね？
戦争も国交断絶も竹島返還もされる気配もない。

安倍こそ韓国をやっつけてくれるヒーローだったんでしょうに・・・

さてさて、雑談ですが・・・
9月にはどうでしょうね・・・
マスコミをしっかり抑えてしまったので、なかなか内閣支持率は下がらないと思いますよ。姑息ですが効果的です。
この姑息さにみんなが気づけば、一気に批判が高まるとは思うんですが・・・

すごいですよね。マスコミは景気がいいニュースばかりです。上場企業のみのアンケート＋消費増税の反動（前年比は上がらないとその企業がおかしいでしょっていう）を目立たないように喜ばしく景気が上向いた雰囲気で報道していて、一般的な無数の中小や無名な企業には光があまり当たりませんね・・・
ニュースだけで見ていれば、本当に景気が良くなったように見えます。
私の周りでは、お得意さんや他社の営業さん、お客さんとの雑談で景気の話は出るんですが、話しても、なかなか景気がいい話はないんですけどね（笑）

安売り企業がますます台頭している状態ですしねぇ。
朝都内を走ると、自転車数もかなり多いですし・・・
日本の誇った技術、職人数は失われるほうへ失われるほうへ舵を切っているようですし・・・