世の中を知らない私

質問

大好きな同性の友人ですが、恋愛とHは全く別のようです。
というのも、他に好きな人が出来たからという理由で振った元彼ともたびたび会って体の関係があったようですし、他にも会社関係の男の人の浮気相手（本人曰く「２番目」）
も継続中、もちろん体の関係はあるのでしょう。後は生かさず殺さずな男の子たちも５～６人居るみたいです。（本人曰く「ただの友達」）
私はよく話を聞くまで「元彼とご飯を食べた」「アコガレの上司にご馳走してもらった」という彼女の言葉をそのまま受け取って純粋に「いいね～」と羨ましがっていた(豪華なゴハンをかっこいい男の人と食べたことに対して、しかもおごりで。）のですが、よくよくじっくり話を聞いてみるとどうやらそれだけの関係じゃあないみたいで、驚きました。元彼との関係は「情」だそうです。他の友人も「そうだよね～」と「情」の存在に頷いていました。私は驚きました。絶句です。何も言わなかったので、納得してると思われたかもしれませんが、元彼との体の関係、たとえ今の自分に彼がいてもいなくても、それは当たり前なことなんでしょうか？
人それぞれかもしれませんが、あまりに私が古風な女だったらちょっとぐらい考え方を柔軟化したいと思いまして。

回答No.7

kyu_chan · ベストアンサー

情だの、ごはんだの、おごりだの
いろいろなこちゃこちゃとした事はあるのでしょうが
結局のところは、複数の男に囲まれていないと、愛情が埋まる気がしない人達なのでは？

hkl0519さん、これだけは絶対です。
そういう女にはそういう男しかつきません。

漫画家の内田春菊さんが、ウマい事を言っていたのを思い出しました。

世の中の女には、
定員1名用にできてる女と
定員複数名用にできている女がいると。
もちろん、これは女性を車に例えた
彼女ならではの、オゲレツな表現方法なのですが
（名曲：雨上がりの夜空に　も、車と女性をひっかけていますが）
的を得た、適切な表現だと私は常々思っていました。

定員1名用の車に、複数名用の車の事は解らなくて当然です。
いえ、わかる必要はない、と私は思います。

きっとあなたは定員1名用にできてるんだと思います。
私もですが。

お礼

ありがとうございます。
上手い事いいますね！定員１名の女ですか。
彼女にもわかるときが来たらいいのに。

回答No.15

q-type

>でも彼女には早く無意味なことをしてると気づかせてあげたいな
>と思うのですが、わたいのおせっかいでしょうか？
そうですね
今の所はお節介に感じます
質問文のような会話の後「こういう生活から抜け出したい」とか「本心はしたくないのに・・・」と仰ってるなら親身に相談にのってあげて下さい
ですけど「自分自身が正しい」と思ってる相手に逆説を唱えても「人格否定された」と受け止められてしまう場合が多いかと思いますョ

またhkl0519さん自身の幸せ感というかそういう姿を見せる事でお友達の中で何らかの意識改革が芽生えそのようにお話しされたなら改めて御相談にのってあげて下さい

「今は」お友達の良い面だけ見て悪い一面はチョット気を付けてトラブルにならぬようお付き合いされれば良いのではないでしょうか？

お礼

ありがとうございます
たぶん彼女もそれが正しいとは思ってないけどつい…って感じなんでしょう。
私自身しあわせな感じが縁遠いので見せて改善してもらうことは出来ないのだけれど、私がとても幸せな結婚でもしたら影響されそうな感じの子です。

回答No.14

anjash

う～ん・・・小さい頃から家庭内に性交場面が身近にあった方って、性交含め男性が好きな人間に成長しても自然な事なんでは？

貞操観念の程度って、個々で違って当然であって、
貴女が他人に強要するんは、又、別な事なんでは？

彼女の華麗な性生活に、憧れる部分があるんでは？
（彼女はあきらかに、男性付き合いのきっかけ作り、即ち行動力が、貴女より優れてはいませんか？）

貴女の御家庭が、性に対して閉鎖的だったり、下ネタ話が出ない上品な家庭だって事も、考えられません？

ていうか、貴女は２０代前半か中盤さん？

お礼

ありがとうございます
育った環境もあるのかもしれないですね。確かに男性ウケも友達作りも合コンの成果もプロ(？)級で、あまりにも男友達すら出来ない私は彼女から学べる所は学んどこうと思ったこともあります。私は２０代後半さんです…。

回答No.13

BOLTS

こんばんは
え～っと再び登場BOLTSです。
すいません言い方悪かったです。
>そんな人達の考え方をいちいち考え理解する必要もなければ
理解してもらう必要もありません。僕も理解できません。
と言ったのは彼女たちの人格すべてを否定するわけでは
なくってその部分だけに限定したものです。
ただそういった面を見て自分に自信を無くしたりおかしい
のかな？って悩んだりするのは．．．ってことです。
まあそのいい面悪い面をわかった上で付き合っていけるのが
よい友達であるんでないですか？って思います。

お礼

ありがとうございます。
考え方に違いはあるけれど自分をしっかり持って、付き合っていきたいと思います。

回答No.12

wakajin

私は男性ですが、以前勤めていた職場にあなたの友人のような女性がいました。その女性は結婚していましたが、あなたの友人の女性と同じような考えの持ち主でしたね。私は彼女が「男は風俗店で割り切って遊べるから、後腐れがなくていいわね」というのを聞いて
男性というものはそういうものだという偏見をもっていることにブチ切れそうでした。その後ご主人と離婚して今度はタイに旅行中に知り合った現地人男性と深い関係になり、現地に数年住んでいたのち現在日本にまた戻ってきて、別の男性とつきあっているようです。つまり、男でも女でも自分の価値感がはっきり定まっている人間であれば、そんなに簡単に恋愛とHは別だなどと考えないと思うのです。
質問者のかたの年齢はわかりませんが、私がいっている女性の年齢はちなみに現在もう45才になっています。失礼ですが、その友人とはあまり深くつきあわないほうが長い目でみてよいと思います。
勝手なことをいって申し訳ありませんが、私は経験上からあなたがその友人に振り回されるのはこれからさきよくないと思います。

お礼

ありがとうございます
振り回されないように気をつけたいと思います。

回答No.11

BOLTS

他人は他人です。
他人の考えや意見に流されないように自分を持ってください。
まあ本人達はおごってもらえたり、何かを買ってもらったり
物欲を満たすことで満足を得ているのでしょう。
またそれらを相手する男はその人達の物欲を満たしてあげて
性欲を満たしてもらって。まあ別にお互いの利害が一致して当人達は楽しんでる
ようですのでほっときましょう。
例え友達といえど考えは違うものです。
そんな人達の考え方をいちいち考え理解する必要もなければ
理解してもらう必要もありません。僕も理解できません。
hkl0519さんは他人に惑わされず、自分の考えで恋愛を楽しみ、自分の幸せを見つけてください。

お礼

ありがとうございます。
流されないように、自分の意見をしっかりもちたいと思います。理解する必要が無ければ彼女たちのような古風ではない私とは正反対の子たちとは友達になれないのでしょうか…。男にだらしない以外はいい子なんです。責任感もあって仕事も出来るし、信頼できます。いろんな人生経験からアドバイスもしてくれます。もてなくて出会いも無くて枯れかけてる(笑)私にいつも合コンや紹介話を持ってきてくれます。（本当にヤバイと思って心配してくれてるみたいです）だから私も彼女のことが心配です。

回答No.10

neterukun

neterukunです

はっきりいって、そのお友達「アホとちゃうか？」と思いました。自分が軽いことをべらべらと自慢げに話してるだけと思います。とても好感持てませんね。
当たり前のことではありませんよ・・
リセットもできず複数の男と遊んで
もし妊娠でもしたらみんなから見放されるのがオチです。

貴方が柔軟化する必要はありません
貴方が彼女のマネをするというのは
軽い女に自分を下げていくということですから
貴方は貴方の考えで行ってください
こんな女の真似をする必要はない！と断言できます。

お礼

ありがとうございます
やってることはアホですよね…。でも自慢でそんな話してるわけじゃないですよ、普通の会話の中に見え隠れする複数の男たち、行った場所、食べたもの、会った時間とかキーワード（下着・ゴム・朝帰り・酔いつぶれて家に帰らず）などで推測してわかったことなのです。推測といえども核心を突く言葉もしばしば混じるので誤解とかではないです。前に「妊娠したかも」と打ち明けられたときは(何で！？彼氏いないやん！）と思いながらもフォローしました。いわば「男にだらしない」彼女を保健室の先生みたいに諭してまっとうな道に返してあげたいです。おせっかいでしょうか…。

回答No.9

makotamu

ご友人は（自分はもてるのよ…。）位の自慢話をしているような感じに受け止められますが、本当はとても寂しい女性なのだと思います。私の友人にも同じ感覚の人がおりましたが、女性としてとても不幸になっております。美人薄命といいますが、命が短いことをいうのではなく、幸が薄い人も含めてそういえると思います。貞操観念って古いとかではなく、いつの時代になっても大切だと思います。
今そういう寂しがり屋が多く、友人のような感覚のひとも増えているような気がしますが、将来のことを考えるととてもかわいそうですね。

お礼

ありがとうございます。
自慢話をしてるようには聞こえなくて、むしろ当たり前の日常会話にするっと出てくるので（はっきりとではないが、話してる内容、キーワードで私が推測しました。）
いろいろ買ってもらえて幸せそうに見えるけど一番不幸なのでしょうね。

回答No.8

q-type

人ソレゾレなのでＥんじゃないですか？

相手の男性は男性で「チョットそれっぽく振舞えばヤラしてくれる」とか「ごちそうすればヤラしてくれる（要するに食事代で身体を売ってるよなものでは？）」と思ってるかもしれませんし、「あぁアイツはセフレだよ」って思われてるかもしれませんから・・・。
今の所、互いの利益が一致してるんでしょうね

得てしてそういう男性ほど本気の相手には貞操を求める（そういう女性を選ばない）かと思いますので時間の無駄使いかと思います

敷居の低い女性はそのようにしか扱われない場合が多いのではないでしょうか？

疑問に感じる生き方を無理に受け入れる必要性は全く無いかと思いますが・・・。
自分らしい生き方を生きていけばお友達の価値観と合わないのも「そういう人ナンだ！」と受け入れられないでしょうか？
逆に「そういう面で信用ならないから自分の彼氏（私の場合彼女になりますが）を逢わせたくない人物」って思いませんか？
私は「人ソレゾレ自分らしく生きればＥ！」と思う反面そう感じる事ありますし、お友達のような女性に惹かれる事無い（信用ならないから）ですね

お礼

ありがとうございます。
セフレか～確かに利害も一致してるし、お互いが割り切ってるならそんなものかしら。
それぞれだから放っておくのもいいのかしら。でも彼女には早く無意味なことをしてると気づかせてあげたいなと思うのですが、わたいのおせっかいでしょうか？

回答No.6

kitaeco

個人的な意見です。
女性にとって「情」がどういう意味合いを持つのか、理解致しかねますが、私は絶対にイヤです。
考え方を柔軟化する必要なんかありません！

どうなんでしょう？
友人にとって、廻りの男たちは都合の良いスポンサーであって、恋愛（結婚）の対象ではないと思いますが？
同じように、廻りの男たちにとって、友人は「風俗嬢」と同じで恋愛（結婚）対象ではないと思います。

私なら、安易に誰とでも肉体関係を持つような女性は恋愛（結婚）対象にしません。
時代の流れかも知れませんが、それに流されない人がいても良いと思います。
古風な女を守って下さい。

古風な考えを持つ男の意見でした。

お礼

ありがとうございます。
たくさんの回答いただきましたが、皆さん「情」を否定されるのですね。もっとたくさんの人が「情」を肯定して私は少数民族だと思いました。確かにいろんな人をスポンサーにする人はいやですね。

回答No.5

miagetegoran

まぁ、そういう‘体質’(?)の人もいるでしょうね～。

でもおそらく、一般的ではないと思うので、それほど考え込むことでもないと思います。

男にとっては、面倒くさくもなく、後腐れもなくて、恰好の餌食な女性なのではないでしょうか!?
別に批判しているわけではなく、個人の自由だと思いますが。

お礼

ありがとうございます。
体質ですね～なるほど、確かに誰かからの愛が無いとダメみたいですね。
格好の餌食になってるってかわいそうですね。でも反対に餌食にしてるのかも…。