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重度ゲーマーの疑問：攻略サイトを見ながらのトロフィー集めは本当のやりこみと言えるのか？
- 重度ゲーマーが攻略サイトを見ながらトロフィーを集めることは、本当のやりこみと言えるのか疑問に思います。
- ゲームを極める意味とは、自分の力だけでトロフィーを集めることではないのか、真剣に考えています。
- この質問の回答によってセーブデータを全削除し、再起する覚悟もしています。本心で教えてほしいです。
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質問者が選んだベストアンサー
トロフィーコンプの方法をカンニングしたからといって、 取るための手順が理解できたため、目標はハッキリとしますが、 方法が簡単になるということはありませんよね。 例えば、昔ながらのゲームセンターの名作、アーケード「ドルアーガの塔」というゲームがあります。 このゲームでは、60階に及ぶ塔のフロアを探索し、隠された宝を入手して自機を強化しつつ、最上階にいるカイを救出することが目的です。 しかし、その宝を取得する条件には普通にプレイしていれば絶対に分からないものも多くありました。 例： （表29階：上に3回、右に3回、下に3回、左に3回の順でキー入力する。） →ゴールドマトック （表45階：初期に出現されている宝箱を開けずに、リザードマン、ハイパワー、ミラー、ブラック、ブルーの順にナイトを倒す。この時出現する宝箱を開けアンチドートを入手した後に、初めから用意されている宝箱を開ける） →アンチドート／エクスカリバー 例であげたこの2つの宝は、60階に到達するための必須のアイテムの一部です。 昔は、このような困難な条件をノーヒントで見つけ出すという猛者たちも存在しましたが、それはほんの一部の人間です。 大多数は、そのゲーマー達が見つけ出した方法が噂で広まり、その末に攻略情報が少しずつ形成されていきました。 また、攻略情報を知ったからといい、ゲーム自体の難易度も相当高いので、クリアだけでも凄いことでした。 私一個人の解釈ですが、 ゲームというのはそういった先人の発見・知識を踏まえた上で、自分なりの最適解を求めて挑戦するというものだと考えております。 そういった行き詰ったときに攻略情報を求めて東奔西走する行為も全部ひっくるめて広義で言うところのゲームなのではないでしょうか。 （最近はwikiが乱立していますので、本屋で攻略本を求めること等が不要になりつつありますが） 私はそういう時、全部を見ることはせず、行き詰った部分時だけ、攻略を見る程度にとどめております。 全部地力で解こうとして、何百時間もかけてしまうと、 折角の短い人生、たった一つの答えを導くためにかけた結果、 その時間で何作の良作ゲームが出来たでしょうか？ 攻略情報を見ること自体は反則でもなんでもありません。 攻略とは常に、行き詰ったプレイヤーへの道しるべを示してくれるものです。 （これはRPGのみに対して言及していることであり、推理や謎解きがメインのゲームに対してはその限りではありません。） 余談ですが、 ただ、そういったRPGに対して少なからず、「作業感」を一度意識し始めると、 その考え方はなかなか拭いきれませんよ。 RPGというジャンルは社会人になると辟易し始めるものです。
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- batmanslike
- ベストアンサー率0% (0/1)
あなたみたいなゲームに関してマメな方が攻略サイトなどを立ち上げるのだと思います。 きっと楽しんで攻略サイト作りができるのではないのでしょうか？ あなたの才能でしょう！ それとトロフィーをコンプする作業にマンネリを感じ始めているのではないのでしょうか？ 新しいことにチャレンジするのも確かに良い事だと思います！
お礼
うん俺も本気で攻略サイトの制作を考えています あぁ早く動画とりて～
- OKWaaave
- ベストアンサー率32% (90/276)
オジサンがゲーマーを名乗ってたころ、「やりこむ」ってのは 「攻略本1冊に相当する情報を自分で集める」って作業だったな。 オートマッピングなんて機能も無いからマップは方眼紙に手書きだし、 でもどこに何があるか、どのあたりにどんな敵が出るか漏らさず書いてあって。 敵のレベル、HP、落とすお金など何回も戦って計算して。 敵が持ってるアイテムの種類、使う特殊技（魔法）、出現数とか。 最近のゲームは大容量だし複雑になってるし、 そんな情報を1人で集めることも不可能になってるのは判るけどさ。 ゲームの発売と同時に攻略本も売られてるくらいだし。 前と比べると「やりこみ」のレベルがヌルくて楽でいいよね。 オジサンの愚痴と思って忘れてくれていいよ。
お礼
自分は現在でもエクセルにゲーム情報を収集しています すごく簡単なものですけどね 攻略情報とか、ダンジョンの構造とか 2周目からは迷わないようにって 苦戦したボスの弱点とかもね 数ヵ月後にPS3の映像をTVではなくPCに送る機器を購入する予定ですので 動画としても、感動のシーンとか保存する予定です ・・・・・・・・・・・・・ はっきりいって尋常ならざる行動だという自覚はあります こういう「変なこと」も、PLAYしたゲームを忘れないためにやっています こうなったらソフト攻略サイトでも立ち上げようかなと最近思いますわー
- a-ccom
- ベストアンサー率55% (1320/2390)
最初に決めたルールに則っていれば、攻略サイトを見ながらでも立派なやり方と思います。 むしろ、途中でそのルールを変えてしまうほうが邪道だと思います。 今までは、攻略サイトなどを手がかりにしてコンプしようとしたのが最初のルールでしょう？ ならばすでにやりだしたSO4は、最後まで攻略サイトでしっかり確認しながらコンプするのが筋というもので、立派な勲章であり、消す必要もありません。 自力でコンプするのが真のコンプリートあると感じたのであれば、「次のタイトルから」自力攻略すればいいのです。同じタイトルの途中で方針を変えるのは、それこそ中途半端野郎になってしまうと思います。
お礼
なんてええことを言うんや たしかにね カンニングだろうとなんだろうと最初に決めた自分ルールを守れと それはなにより重要ですよね それはよくわかる さて、どうするか・・・
- i-q
- ベストアンサー率28% (983/3451)
攻略サイトはありでしょ。。 例えば トロステーション これはサービス終了でコンプ不可能です・・ こういった期間？限定のゲームもあるので、攻略は必須だと思います。。
お礼
そうそう これは見なけりゃ無理だろ・・・というトロフィーもある、それは知っています 自分も少しは妥協すべきだろうなと、思いはじめています
- shi-su-mamitsu-
- ベストアンサー率54% (552/1005)
No.4さんいいこと言いますね シンプルですごい分かりやすい
- shi-su-mamitsu-
- ベストアンサー率54% (552/1005)
全然問題ないんじゃないの？ 自分で自己満足と書いてるように、トロコンは自己の欲求を満たすものでしかないし、トロコンに執着するのもプレーヤーの自由ですし、そもそもゲームと言うのは自分の好きなように楽しめるのが一番の醍醐味です 攻略本も見ない、攻略サイトも見ない、友達にも聞かない、全部自力でクリアすると言う人もいれば、攻略本を読んだりサイトをみながらより完璧なクリアを目指す人もいるし、どうプレイするのかは本人の自由です そもそも、トロコンだって獲得の条件がすでに表示されてるものだってあるし(表示されてないのもあるけど)その条件を見たらすでにカンニングになるんじゃないの？ どんな条件を満たせばトロフィーが獲得できるのかもまったくわからずに、それらの条件を一切見ないでコンプリートなんてできないでしょ 自分は、データを不正に変えてプレイすると言う行為は許せませんが、それ以外であれば自分のやりたいように楽しむと言うのがゲームだと思っています ファミコンが流行ってた頃はそもそもトロコンなんてシステムなかったので、自分達で勝手にルールを作って遊んだものですよ スーパーマリオなら、Bダッシュを止めずにクリアできるかとか、敵を全て倒さずに避けてクリアとか トロコンと言う、獲得の条件に絞られてプレイするなんて正直つまらないけどね 自分なんてトロコン0%のソフトが何本もありますよ (つまり一度だけプレイして面白くなくてやめたきり一度も遊んでない) 個人的には質問者さんのプレイスタイルはまったく問題ないと思うし、失礼ですが、重度のゲーマーと言ってる割にはゲームをよくわかってない気がします あなたの好きなスタイルで好きなように遊べばそれでいい
お礼
ご意見ありがとーう そう、自己満足なんだよねー でも今までのやり方では満足できない・・・ってことだね 人ごとなので「貴方の自由、好きにすりゃいいじゃん」って言われると もう話が終わってしまうのですが＾＾； >トロコンと言う、獲得の条件に絞られてプレイするなんて正直つまらないけどね うん、だから自分は１周目は必ず自由にプレイしています 自分の現在のスタイルを悪くない、それでええやん と言ってくれる方も複数いることも嬉しく思います
- ts3m-ickw
- ベストアンサー率43% (1248/2897)
どーでもいい。好きにしたまえ。 貴殿はゲームをやりこんでいるのではなく、トロフィーのコレクターだ。 集めるために費用や手段を問わないのがコレクター魂というもの。 集める過程なんてどうでもよく、手元にあること自体が重要だ。 トロフィーを入手するため、使えるものは何でも使え。
お礼
たしかに そういう方向性の元、ゲームを極めてらっしゃるゲーマーもいる それは全然悪くないし、それはそれで立派なゲーマーと言える ちょっと前まで自分はそう思っていました 貴重なご意見ありがとございます
- yoichi001
- ベストアンサー率32% (328/1007)
確かに世の中には、とんでもない人達が沢山いると思うけど、 スターオーシャン４を一人きりでトロコンした人なんていないとおもう・・・。 その攻略サイトを作った人達でさえ、情報収集したり、情報交換しながら完成させたんでしょう。 大抵のゲームは、やり込んだなーって思うと６０～７０％位達成していて、そこから愛着があればトロコンを目指すけど、 スターオーシャン４は、あの女神様をボッコボコにして自己満足に浸っても、２８％位の達成度だったと思う。 トロコンの難易度に異常な差がある以上、トロコン達成に攻略サイトの手助けがあっても良いと思う。っていうか、じゃ無いと無理な用に作ってるんでしょう。 貴方の思う真のトロコンを目指そうとするのなら、今後は、ゲームの発売日からプレイを始めて、攻略サイトを作る側になりトロコンを目指した方が健全なやり方だと思う。攻略サイトに頼らないまでも、他のプレイヤーとの情報交換は必要だと思う。
お礼
スタオー４は全世界のユーザーが決めるPS3のトロコン難関ランクで 3位に入った化物ゲームですからねー・・・ あとPS3トロコン難易度で数少ない最難関の★５をつけられたムゲンソウルズ と★４のムゲンソウルズZも所持しています でも、そういう激ムズゲームを自力でトロコンしてこそ、真のゲーマーではないかと 俺は個人的にそう思っています みなさんの回答を読んで決断したのですが トロコンの発生条件だけは見てもいいという自分ルールを決めました さすがにどうすればトロフィーが発生するのかもわからなければ話にならないと思いまして＾＾； その時点で自力じゃねーじゃん！って言われるとその通りとしか言えないですが・・ ですが、発生条件くらい見なければ永久にトロコンできないゲームも数多く存在するのは事実
- chie65536（@chie65535）
- ベストアンサー率44% (8742/19841)
攻略サイトは「１つのゲームをやりこんで３ヶ月以上頑張ってるが、新しいトロフィーがまったく増えない。何をすれば増えるのかも判らない」って場合にだけ見ます。 あと「何度やっても、何百回やってもゴールドは取れるがプラチナは取れない」って場合も見ます。 トロコン（実績コンプ）を目指す貴方は「XBOX one」は買ってはいけません。2014年9月4日に発売される「XBOX one Day One Edition」（初回発売のマシン）には「Day One 実績」と言うのが付いてきて、これを買わないと実績を解除できません。 これを買い逃すと、二度と実績解除できなくなるので、トロコンマニア（実績解除マニア）は「買ってはいけない」のです。 ＞この質問の回答によってはセーブデータを全削除します ＞そして、もう一度やり直そう ＞トロフィーデータを消すことは、残念ながらできないのでグダグダになるであろう・・・・ その場合は、PSN（プレイステーションネットワーク）のアカウントを、新規に取り直すと良いです。 PSNのアカウントを取り直して、新しいアカウントでPS3を起動すると、トロフィーが「すべて無し」になります。
お礼
そうそう、どう頑張っても どれだけかかってもトロフィーがプラチナにならない 攻略できない って状況になったら、最低限の攻略サイトの活用はやむなしと考えています 自分は１つのゲームをやっているあいだはクリアするまではほかのゲームをしない方向性なので いつまでもクリアできないといつまでもほかのゲームをできないですからね＾＾； う～～ん我ながら変な癖だ
- ryo_ Deathscythe（@Deathscythe）
- ベストアンサー率14% (515/3615)
カンニングだな。 もうあなたの称号はパンピーっす。 もはや知ってしまっているのでもう極みとは言わせないが、 アカウント作ってやり直せ同志よ！
お礼
やっぱそうかぁ・・・ 真のゲーマーを目指すならそれしかないかな
お礼
>取るための手順が理解できたため、目標はハッキリとしますが、 方法が簡単になるということはありませんよね いいことを言ってくれる その通りだと思います >その時間で何作の良作ゲームが出来たでしょうか ふぅむ・・・自分は何本もソフトをやるよりも 1本のゲームを深くやるタイプなので >そういった行き詰ったときに攻略情報を求めて東奔西走する行為も全部ひっくるめて広義で言うところのゲームなのではないでしょうか なんていいことをいってくれるんや 自分で情報を集めずに攻略サイト片手にだらだらトロフィーを目指す行為を 自分は作業的だと感じていたが そもそもそれが間違いで、攻略サイト見ながらトリフィーを目指すことそのものが もうトロフィー獲得にふさわしい、トロフィーを獲得するに値する行為なのですね う～～ん、どうしたらいいんやwww 迷いが一層深くなってしもた