- 締切済み
過去質読んで下さい。
みなさん、ご意見ありがとうございました。質問に、抜けていた所を、補足で書いてしまったので、改めてご意見、お願い致します。 2人で一緒に妊娠検査薬をして、その場で陽性を2人で確認しました。 女性は、好きだから産みたいと言うので、私は女性の気持ちはその時初めて知ったので、怒りが溢れて、 「好きでもない人の子供は欲しくない。生むなんて考えはありえない。俺は好きな人との子供が欲しい。」 と言うと、 「迷惑かけないで1人で産むから、もう会わなくていいから。」 と勝手なことを言うので、 「だったら始めから妊娠のこと言わないで勝手にやればよかったじゃないか。どこかに自分の子供がいるなんて考えられない。そんな風に産まれた子供は絶対に幸せになれない。」 と言い、その場は別れました。 後日電話で話し合いました。その話し合いの電話も録音してあります。 堕胎するならば精神的にケアしていくし、フォローしていくつもりだ。でも産むならば何も出来ない。何も出来ないけど、認知はするし、養育費も払う。 中絶するならしてあげられることはある。 と、言いました。 これは強要でしょうか？ 中絶後、おかしなことばかり言うので喧嘩をたくさんし、もう死にたいとか言うので、ストーカーだなども言いました。 まだ一緒にいて欲しいなどというので、2年も経ったのに、精神病は全く良くならず、私に何かしてもらって当たり前的な要望、もう何もしてあげる気にもなれませんでした。 正直なお話、中絶費用、中絶のサイン、2年間働けない分のお金など一切渡しておりません。女性は絶対に突っぱねるのです。私は渡そうとしても、お金が欲しいんじゃないと。 精神的にフォローして欲しいだけだと。 お金で解決出来るならそれが一番いいのですが、それすらも拒みました。 悔しい。こんな気持ちのまま過ごしたくない。 といつも言っておりました。 そして最後に私と喧嘩をし、自殺をしました。 こうなったことを全て私のせいにし、前を向いて歩こうとしない彼女に腹が立っていたので、昨日のような質問をさせて貰いました。 ご意見、よろしくお願い致します。
- zozoshushu
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- mini011
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まず、誕生した子どもが幸せになれるかどうかは貴方が決めることではありません。 もう少し相手の立場に立って考えてみてはいかがでしょう。 貴方は、お金で全て解決できるとでも思っているのですか？堕胎は人殺しです。彼女は、産まれてくるはずだった子どもを殺してしまったと考えているのでは無いでしょうか。 堕胎後、精神的に病んだ女性のほうが、お金で解決したがった貴方よりもよっぽど人間らしいです。確かに、妊娠するのは女性で、変化は女性にしかないから男性は認識がうまれにくく、父性も芽生えにくいと言われています。 しかし、妊娠したのは事実です。 あなたは人（胎児）を殺したこと、彼女を自殺させるまで追い込んだことを悔いて下さい。 彼女は自殺するくらいまで辛かったという事実を受け入れて下さい。 彼女の性格どうこうではなく、そこまで追い込んだのはあなたの言動です。 自分の行動を正当化する前に、相手の気持ちをよく考えてください。
お礼
こんな私にご助言ありがとうございます。 下の方のレスに、 あなたは悪くない。その女が悪い。 と書いてくださったので、便乗して考えがまた変わり、私もまたその気になり考えて、卑怯だなどと書いてしまいましたが、大多数のみなさんのおっしゃる通り、私が引き起こした結果ですね… 上の方のレスにもありますが、 妊娠する前は、セフレと思っていた頃は、いい子だなと思っていたのは事実です。私をたててくれ、明るくていい子だったのは事実です。 また、大いに反省、悔やむ所はあります。向き合っていきます。
- All_Right
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No.９です。前回の質問も合わせると、4回目の回答となります。 ご質問者様には、何を言っても響かないようですので、ほっておこうかとも思ったのですが、前回のお礼コメントと他の方へのコメントなど拝見して、どうしても見てみぬふりできなかったので、もう一度回答します。 彼女さんが自殺したことに関して、「卑怯だと思いませんか？」とのことですが、自殺はすべきではなかったと思いますが、卑怯だとは思いません。 ご質問者様は、「彼女さんがご質問者様を苦しめるために死んだ」と思われているようですが、本当にそれが一番の目的でしょうか？ 本当にそうしたいなら、ご質問者様を殺してから自殺するとか、ご質問者様の目の前で自殺する、少なくともご質問者様に自殺予告をして、遺書にご質問者様への恨み辛みを書いてから死ぬぐらいはしたと思います。 しかし、実際は後日彼女さんのご友人から自殺したと聞いた程度なのですよね？彼女さんのお友達がご質問者様に伝えなければ、ご質問者様は彼女さんが自殺した事実すら知ることはなかった。 また、ご質問者様は彼女さんが自殺した事実を知ったあとも、特に後悔も反省もせず、大して苦しんでもいませんよね？ ご質問者様がそんな性格なこと、彼女さんは十分わかっていたと思います。 彼女さんの遺書の内容などがわからないので、なんとも言えない部分もありますし、ご質問者様を苦しめたかったという意図もあったかもしれませんが、それが主な目的ではないと思います。 ご質問者様の態度のせいで、うつ病等になってしまったことで、必要以上に中絶した自分や立ち直れない自分を責めてしまい、ご質問者様にも見捨てられた自分の将来を悲観しての自殺、ではないでしょうか？ 真実は彼女さんにしかわかりませんが…。 それから、彼女ではなくセフレだからできることに限界がある、とのことですが、本当にそうですか？彼女さんは、中絶前は「とても穏やかでいい子で優しく気遣いの出来る素晴らしい子」だったんですよね？ それが、中絶したことで、うつ病とパニック障害を併発し、おかしくなってしまった。彼女さんがセフレではなく、本当の「彼女」だったとしても、中絶後の彼女さんのような状態になってしまったら、ご質問者様は支えきれなかったのではないかと思います。 セフレなのに、精神誠意対応する必要があったのか？という質問がありましたが、ありますよ、もちろん。セフレでもなんでも、セックスして妊娠させたのですよ？それで、誠心誠意対応しなくていいなんてことはありません。 セックスとは、命を生み出す行為。それぐらいの責任をもってすべき行為なのです。それを後先考えず、快楽に任せてセックスしておいて、セフレだから誠心誠意対応する必要すらない？そんな無責任な人が、自分は真面目なんてよく言えましたね。 最低限、避妊だけはちゃんとしておけば、こんなことにならなかったのに…。子どもはほしくなかったのに、どうしてそれをしなかったのでしょうか？本当に不思議です。 それから、ご質問者様は中絶後の彼女さんに大して、「できる限りのことはしてきた」「これ以上何をすればよかったのか？」と書いていますが、確かにご質問者様なりにできることはしてきたのかもしれません。 中絶後、すぐに音信不通になる男の人もいる中、ご質問者様なりの努力もしてきたことでしょう。 でも、ご質問者様が一番反省すべきは、「これ以上何をすればよかったのか」、ではなく、「何がいけなかったのか」です。 ご質問者様が一番いけなかったのは、避妊せずに好きでもない人とセックスしたこと。 そのことを除けば、一番いけなかったのは、「中絶は二人の責任でしょ？」という彼女さんに、「それは違う。中絶はあなた自身が決めたこと」と言ったことだと、思います。 この言葉さえなければ、彼女さんの命が失われることはなかったでしょう。 ご質問者様がしてきたこと、すべてが悪いとは思いません。しかし、この言葉だけは絶対にどう言い訳しようと、誰が聞いても言ってはいけなかったこと、今ならわかりますよね？ せめてこの言葉だけでも、反省して、天国の彼女さんに謝ってあげたらどうですか？ その他にも、今思い返すと、ひどいことをたくさん言っているのですよね？ セフレだからあれ以上フォローすることはできなかった、とありますが、赤の他人相手でも、普通の人は言っていいことと悪いことをちゃんと判断して話していますよね？ そのように、彼女さんにもちゃんと言っていいことと悪いことを考えて話せば良かったのですよ。 そういうところが、ご質問者様の一番いけなかったところだと思います。 そのことだけでも、反省できませんか？ それから、これ以上何をすればよかったかとのことですが、彼女さんからの連絡に応えるだけでなく、彼女さんのことをご質問者様から気にかける、彼女さんのご家族やご友人、主治医の先生と連携を取り合い彼女さんを支える、彼女さんの病気について理解を深め、正しい対応をするなど、できることはあったと思います。 まぁ、いまさら何を言っても遅いので、せめて今後は二度と無責任なセックスはしないで下さい。(ゴムだけでは完璧な避妊ではありませんよ。) また、すべての責任を自覚するのは難しくても、せめて部分的にでも構いませんので、反省すべき点はきちんと反省して、彼女さんに謝ってあげて下さい。 彼女さんと赤ちゃんのこと、ご質問者様が忘れようとしても、神様は絶対に忘れませんよ。 無理に忘れようとせず、罪の重さを受け止め、罪を背負って生きていくことがご質問者様も救われる唯一の方法だと思います。 何度も失礼しました。
お礼
何度もありがとうございます。 じっくりと何度も読ませて頂きました。 実際、遺書などはなく、彼女は誰にも私のことを悪くは言っていなかったそうです。 この事情を知っている彼女の少数の友達は、病んでしまった彼女を心配して病院に一緒に連れていってあげたりしていたそうですが、彼女は私のことを悪くは言っていなかったそうです。しかし、彼女の友達が私のことをかなり怒っています。 クズだカスだと罵られました。 色々と考えるきっかけをくださり、ありがとうございました。
- ropdorop
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- ropdorop
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あなたはおかしくないと思います。 私は女で、中絶の経験がありますが、そんな精神病になるようなことはなかったですね。 それは私自身が産みたくない、と思ってたからだとは思いますが... あなた方2人の関係がよく分からないのですが、いわゆるセフレのようなものでしょうか？ 恋愛感情なくセックスするだけの関係であったのなら、あなたの怒りは当然だと思います。 私だって男だったら好きでもない女の子供なんていらないです。 自分の知らないところで子供が生きているのも嫌です。 その女の方は、あなたに恋愛感情を持ってしまったのでしょうか？ それともただ単に、自分に宿った命を殺すのが嫌だったのでしょうか？ 後者だとしたら、本能じゃないですかね。母性本能。 全身麻酔で意識がないのに手術中泣いたり叫んだりする方もいるそうです。 結果的に自殺されたのも自分の弱さじゃないですか。自分でセフレ？(かどうか分かりませんが)という立場を選んで、子供が出来て、産みたくて？ わがままです。 あなたは金銭面で援助する、と言いましたね。それで助けは充分ですよね。精神的に支えてほしい、の意味が分からないです...。 人間は命の取捨選択が出来る唯一の生き物だと思います。 中絶は、よく非難されますがひとつの手段ですよね。 長文失礼しました。
補足
ありがとうございます。 私もよく考えましたが、やはり私の選択は間違っていなかったと思います。 私はセフレの認識でいました。 産んで欲しくなかったのです。 彼女の自業自得だと思いました。
- mkn09
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彼女は産みたかったのに、あなたは産んで欲しくなかった。 だから彼女は堕胎した。その結果、彼女が精神的に参ってしまい自殺までしてしまった。 この上なくあなたが悪いと思いますが・・・ 中絶は男の責任は大きいと思います。 相手の男が「産んで」と言ってくれれば、たいてい女は出産しますよ。 男が逃げ腰だから、泣く泣く中絶しなくてはならなくなるのですから あなたの場合もそうですよね。 あなたがちゃんと責任をとって、彼女に子供を産ませてあげられればこうはならなかったのですから まず、好きでもない女性とどうしてそんな関係になるのですか？ 彼女はあなたのことが好きだったのですよね？ あなたとの子供を産みたいくらいに 結局、あなたが彼女をもてあそんだだけですよね。 「真面目」な人はそういうことはしません。 亡くなった彼女さんのためにも、もう少し自分をみつめ直してみては？
補足
やはり、よく考えましたが私の対応は間違っていないと思いました。 出来ることはしてきたし、付き合ってもいない女性を支えるなんて出来なかったです。 私の選択は間違っていなかったです。
- rabbit_9999
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こんばんは。 ご自身のことを「論理的」だと自認してらっしゃるようですが、本当にきちんと 論理的な思考が出来る冷静な方なら、「精神的なケアをする」と約束してしまう 前に、中絶したらどういうことが起こるか程度のことはきっちり調べるでしょう。 そうすれば、「精神的なケア」というのは、どんな約束よりも重く辛いものだと いうことくらい、判ったはずです。 あなたは約束に「条件」をつけなかったんですよね？ 「何年間は」とか、「自分が重荷に思わない範囲で」とか。 条件付けしないままで約束してしまった以上、「出来ることと出来ないことがある」 というのはダメですよ。それでは後だしジャンケンです。 「2年も経ったのに」って、精神疾患で何十年も苦しんでいる人なんてゴマンと いますよ。あなたは社会人なのに、ニュースも見ず、新聞も読まないのでしょうか？ あなたは「精神的なケアをする」と約束してしまった時点で、今後何十年もの間、 彼女に人生を捧げます、と誓ったんです。あなたがそれを認識していたかどうかは 関係ありませんよ。契約と言うのはそういうものです。 「ボクは悪くない！悪いのはあの女だ！」と決めるのは、まあ、ご自由です。 そうやって生きていく方が、ご自身にとってはラクでしょう。 二人分の命を一生背負って生きていくなんて、本当に本当に辛いことでしょうから。 ただし、そうやって生きていくことを決めたのなら、性根を据えて徹底してくだ さい。 こんなところで「ボクは悪くないよね！？誰かボクは悪くないって言ってよ！」 って同意など求めてないで、自己責任で、憎いあの女を「悪女」「バカ女」に決定 してください。
お礼
悪いのはあの女だ。 とは思っておりません。私が全て悪いとも思っておりません。付き合っていなかったのだから、当然の結果だと思いました。中絶後は、やはり彼女自身の問題です。付き合っていなかったのに、精神的な支えなど限度があると思いました。
補足
彼女本人に約束が違うじゃないかと言われると、腹が立ち、 しかし、こうしてたくさんの方から客観的に見ると、私の考えや言動が浅はかだったと思いました。 自分のことしか考えてなかったです。 正直、彼女がどれだけ辛いのか、心療内科に通いながらどんな生活をしていたのかも知ろうともしていませんでした。 しつこい女や、面倒くさい女は嫌いなので、そういう目でしかみていなかったのかもしれません。 彼女の本質をわかろうとしておりませんでした…
度々失礼します。 他の回答者さんとのやりとりについてで恐縮ですが 「こういう場合は男のほうが悪い」 というのは今回の場合は違う気がします。 立場を逆にして考えてみてはどうでしょう。 男性側が子供を切望し、結婚し、妊娠に至ったとします。 そして相手の女性は実際に産みました。 しかし生まれてみたら何だかおかしい。 調べてみた結果、その子供はその男性の子供ではなかった。 女性を問い詰めたところ主張としては 「別にあなたのことなんか好きではなかったから、あなたの子供を産むつもりは初めからなかった。 セックスしたのは快楽のためだけで、実際は他に遺伝子を残したい男性がいたからそちらの子供を産むほうを選択した。 しかし子育てをするにはあなたと結婚したほうが将来的にうまくいきそうだったから結婚した。 別れたいなら別れてあげてもいいし、お金が欲しいの？だったら慰謝料も払いますよ。 それでいいんでしょ。 大体子供はあなたが望んだことなのに、今更何言ってるんだか。」 …のようなことがあったとして、男性は信じていた女性に裏切られたことがショックで精神病に。 ストーカーみたいになってしまって色々あった末に…その男性は自死。 その後の女性の主張 「バカじゃないの、こんなことで。お金だって払おうとしたのに拒んだんですよ。 過ぎたことはどうしようもないんだから前を向いて生きろよ。 全部私のせいみたいじゃないですか。全く腹が立ちます。」 っていうケースと同じようなことだと思うんですよ。 これ、ご自身に置き換えたらどうでしょうね（当然、男性側としてです） やっぱり悪いのは男ですかね。 確かに、どのような状況であっても前を向いて歩くことは大事ですし、それができるのが一番です。 でも、前を向けなくした当人が、「前を向けよ！！」と言うのは…どうなんでしょうね。 子供なんて行為しなきゃできようがないし、質問者さんは男性ですからあなた自身が行為に及ばなければなかなか難しいですよね？ （それとも、その女性に襲われる形で無理矢理だったなら少しわかりますが） 今の時点で裁判沙汰になっていないとしたら、そのことに感謝すべきです。
お礼
度々失礼致します。 よく考えましたが、やはり、元々付き合ってはいなかったですし、セフレだったのに、私にあれこれ言うのはおかしいと思いました。 付き合っていたならば、勿論責任もフォローの仕方もあったと思います。全て彼女が悪いとは思っておりません。半分半分だと思います。 中絶後は、やはり、元々付き合っていなかったですし、、彼女自身の問題です。 自業自得だと思いました。
補足
そうですね… 男性が悪いのではなく、その騙した本人が悪いです。 しかしながら、私も騙そうとしたわけではありませんでした。 中絶後のことを甘くみていたのかもしれません。 彼女に、 付き合っていたなら分かるよ？でも付き合っていないのになんで俺がフォローしなくちゃいけないんだ。 とも言ってしまいました。数えれば切りが無いほど酷いことを言いました。 俺がそう思える様に努力しろ。 とも言いました。 自分でも今頭が混乱しております。
- mini011
- ベストアンサー率18% (21/111)
彼女も男の見る目もなかったし 人生の幸福をあなたに依存し過ぎました あなたとの家庭を夢見て、あなたを理想の男に 加工し過ぎた 「女性は好きだから産みたいと言うので、私は女性の気持ちは初めて知ったので、 怒りが溢れて」 とありましたが、「女性の初めて知った気持ち」は「あなたの事を純粋に好き」と いう気持ちのことでしすか もしかして、あなたは、あなたの事を好きになってくれる人を憎んでしまう性質が あるのでしょうか
お礼
色々と考えましたが、やはり彼女には付き合いきれませんでした… 私も精神的に苦しかったので、精神的な辛さはお互い様だと思いませんか…？ 元々付き合っていないのに、私に頼るのがおかしかったんだと思います…。
補足
ご回答ありがとうございます。 元々、彼女は私との関係は遊びだと思っておりました。だからそういう面倒臭くない関係を続けていました。 最初から好きだと言ってくれていたら、関係は持っていませんでした。 これも私の勝手な思いですが…。 最初に彼女から誘ってきたので、誘われるがままにそうなりました。 そこに感情は全くないと思っておりました。
お礼
お時間を割いてご助言ありがとうございます。 そうですね、最初はとてもいい子で気に入っていました。 少しボケていて、とてもチャーミングな子でした。 女はめんどくさいと考える私ですが、不思議と彼女にはそう思いませんでした。 だからか、中絶後の豹変に引いてしまったのは事実です。 彼女が嫌なことは平気でさせ、自分が嫌なことは彼女に文句を言って当たり散らしていました。 怒鳴って押して転ばせたこともありました。俺に連絡して来る時は弁護士通してこい。 なども言いました。 中絶したその日に喧嘩になり、 もうこんな怖い女は何するかわからない。近づくな。1人で抱えて行ってくれ。二度と連絡してくるな。 とも言いました。思い返せば数え切れないほど傷付けてきました。 私が弱くさせたのですね。 一緒に背負っていかなければいけなかったのに。 彼女の死と向き合って行こうと思います。