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処女と結婚についての価値観とポリシー
- 処女を求めることと他の要求を比較した場合、なぜ処女に対して特別な批判があるのか疑問です。
- 処女を求めることを非難する人は、自身も他の要素（例：収入）を重視して異性を評価していることが多いです。
- 相手の処女性よりも他の要素を重要視することが強欲とされるのは矛盾していると思います。
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No.16です。お礼拝見しました。 私の思っていること、その通りなんです！「生活費やデート代は折半で、相手の貯金は相手の貯金・私の貯金は私の貯金。ルールはお互い守り、尊重しあう。」これが私の理想です。 …なんて、私のことはどうでもいいのですが、どうしても書きたかったのは「男女平等」についてです。 いつからか「男女平等=女性が甘やかされる」ことにシフトされてきたように感じています。その結果が、質問本文にあるような強欲な女性の誕生なのではないかと思うんです。 平等になり女性が下に見られなくなるということは当然、今までほぼ男性だけが苦労してきた部分を女性もこなさなければならないと考えています。苦労もしようとしないで、権利ばかり主張する人は男女かかわらずいけませんよね！ 頂いたお礼を拝見し、この質問の真意を勝手にわかったような気になって再度コメントしてしまいました。見当違いだったらご免なさい。。でもたぶん、私も同じ気持ちです。
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- eatwelltobewell
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NO.12です。 質問者様の議論が以下のとおり 互いに公明正大であるべきという内容で、 高収入の男性を求める女性が認められるのであれば、 処女の女性を求める男性も認められるべきである、 かつ、それが男性ｖｓ女性の構図で描かれるのであるならば、 その議論は不毛であると思われます。 なぜなら、男性と比較すると、 女性は公明正大であるべきという意識が薄い気がするからです。 ※不公平であれ、ということではありません。 あくまで程度の差の問題です。 高収入男性を選ぶことと、 処女を選ぶことを比較していないのです。 自分がいいと思えばいい、悪いと思えば悪いのです。 ですから一部の女性は処女を重んじる男性に 批判的なのかもしれません。 また、処女であるかどうかは関係ないという男性は 何人かの女性と付き合って得た結論なのではないでしょうか。 それはそれで、よいですよね。 そして、『非難されがち』というのはネット上ででしょうか。 ネットは匿名性が高く、他者に攻撃的になります。 おそらく対面で議論すれば、もっと穏やかに進むはずです。 非難されている意識は、あまり持たなくてもよい気がします。 最後に、女性は不可逆的なことに感情的になって反論するのか、 という質問ですが、その答えはNOだと思われます。 男性が一定の年齢までに童貞から卒業したいと思うように、 女性も早からず、遅からずの年齢で大人になりたいと思う人が 現実世界では、大多数であるという印象です。
お礼
私のような理性と論理を求める主張と多くの回答者の感情論では水と油のようで永遠に物別れしますよね。 女性も自分が可愛いから、自分に甘くて人には厳しいのでしょう。中にはお互いを尊重する理性に富んだ女性もいますね。 人の価値観を変えるつもりはありませんが、私も自分のポリシーを曲げません。 その結果一生独身だったとしても、ポリシーを曲げて結婚するよりは後悔しないと思うのです。
- gouzig
- ベストアンサー率25% (536/2078)
No.18gouzig(おじさん)です。 reglet_ohさん、そんなに興奮する必要はありませんよ。 お礼コメントの ・恋愛経験がある人はみんな人格者なのですか？ →私の回答にそんなことは書いていませんよ。 あなたのコメントは私の回答を極端に過剰反応しています。 ・恋愛経験でしか得られないこととは何ですか？ →私は若い頃から友人の失恋も見てきています。失恋を経験した人は人の悩みや苦しみを理解できる人間になっています。 繰り返しますが、 「学生の本分は学問＝友人との人間関係＞＞恋愛です」 →それは完全に間違いです。そのような一般論はありませんよ。 あなたがそのように教えられてきた。それだけです。
お礼
＞失恋を経験した人は人の悩みや苦しみを理解できる人間になっています。 へえ。ではモテモテで失恋を経験したことのない人は人の悩みや苦しみは理解できませんね。 また、恋愛を経験しなければ人の悩みや苦しみは理解できないのですか？ 貴方のおっしゃる主張は順はあるけど、逆は当てはまらないですね。 ＞それは完全に間違いです。そのような一般論はありませんよ。 あなたがそのように教えられてきた。それだけです。 学生の本分は学問です。もちろん人間関係もですが。 恋愛は付加価値的なものです。 ではお聞きしますが、男子校や女子校で恋愛歴がなくて卒業した子供達は 共学の子供達よりも人間性で劣っているのですか？ 恋愛経験がなくても十分に人間性は養われると思いませんか？ 男子校や女子校の生徒達は人の悩みや苦しみは理解出来ないのですか？ 恋愛経験がなくても理解出来ると思いますけどね。 男子校や女子校を否定しているようにも見えますね。 貴方は本当に年配者ですか？あまりにも視野が狭すぎるのですが。
補足
もう貴方の回答はいいです。 視野が狭いくせに、のらりくらり交わすばかりで何の深みもないですから。 多分、次の貴方の回答も矛盾ばかりなのでしょう。 ブロックユーザー登録しますので悪しからず。
- 山田 太郎（@testman199）
- ベストアンサー率17% (438/2463)
>他の価値観は合っているのに、セックスの相性が合わないということが理解出来ません。 原始的欲求はねぇ。大脳新皮質で考えてもわからないじゃないですか。 >セックスの価値観が合わなければ、譲歩し合うことがなければ、他の性格の不一致でうまくいかなくなるのではないですか？ セックスレスでも仲良い夫婦はそれなりにいますよ。 >仕事柄、そんなことは聞いたこともないし何の根拠もないです。 そんな事を日常的に話す仕事柄なの？ 友達との猥談だって童貞じゃなかなか入っていけないでしょ？ 根拠と言われりゃ、男目線ですが私だって実体験してますよ。 膣の中だって筋肉で動きますから、気持ちいい、良くないなんて顕著にあらわれますよ。 >お互いステップアップしないのでしょうか？ ステップアップ以前に女性側がもうやりたくないと思うことも多々あります。 >逆にどちらかが経験者だったら必ずうまくいくのですか？ 必ずとは言いませんが、 入れるタイミング・角度・どれだけの強さくらいなら押してもいいなど、わからなかったら痛さ倍増です。 ただでさえ痛い行為を、痛さ倍増されちゃねぇ ちなみに、処女じゃなくても、下手くそに無理にされたら痛いですよ。 >しかも何の学術的根拠もない感情論ばかりですし。 SEXに学術的根拠が必要ですかね？ また、何があれば学術的根拠なのでしょうか？「処女の90%は痛がる」とかでしょうか？ 学術的に統計とってみれば、一意な好みなどないから、いろいろ試さないと駄目よとなりそうですけど。 むしろananでも読んだらどうです？ http://xbrand.yahoo.co.jp/category/lifestyle/11214/1.html >貴方も、自分の正当性を主張するために、私を貶めていますよ。 どの文章でしょうか？ 貴方を卑屈と言ったのは、単なる感想であり、 そのことは貴方の処女論について良いも悪いも示していないつもりです。
お礼
＞セックスレスでも仲良い夫婦はそれなりにいますよ。 貴方はセックスの相性について書きました。セックスレスでもうまくいっている 夫婦がいるということとは矛盾しています。 ＞そんな事を日常的に話す仕事柄なの？ 猥談ではなく、学術的根拠です。感情の一致が肉体的一致に繋がるのは理解出来ますが、 性器の一致など聞いたことがありません。 ＞膣の中だって筋肉で動きますから、気持ちいい、良くないなんて顕著にあらわれますよ。 膣の筋肉＝締まりが良ければ気持ちいいに決まっています。 でもそれは、恋愛感情抜きにしても気持ちいいのではないですか？ 好きだという感情がプラスされるから、快感も倍増されるのではないですか？ ＞ステップアップ以前に女性側がもうやりたくないと思うことも多々あります。「 それは経験、未経験に関わらず起こりうることであって、バージンだからということ には必ずしも結びつきません。 ＞入れるタイミング・角度・どれだけの強さくらいなら押してもいいなど、わからなかったら痛さ倍増です。 それならば、風俗で働いている女性と結婚すればさぞや楽しい夜が過ごせるのでしょうね。 ＞学術的に統計とってみれば、一意な好みなどないから、いろいろ試さないと駄目よとなりそうですけど。 ananのどこが学術的根拠なのでしょうか？論文発表されて学術的根拠が得られているので しょうか？ ＞何があれば学術的根拠なのでしょうか？「処女の90%は痛がる」とかでしょうか？ ＞入れるタイミング・角度・どれだけの強さくらいなら押してもいいなど、わからなかったら痛さ倍増です。 ただでさえ痛い行為を、痛さ倍増されちゃねぇ ちなみに、処女じゃなくても、下手くそに無理にされたら痛いですよ。 この２つに思い切り矛盾があるのを分かっていますか？ あと、私は処女が痛い、非処女が痛くないなど一言も書いていませんが？ 触れてもいないことに勝手に触れて、自分で矛盾を作って自爆するのは勝手ですが、 見苦しいですよ。 ＞貴方を卑屈と言ったのは、単なる感想であり、 そのことは貴方の処女論について良いも悪いも示していないつもりです。 思い切り詭弁を弄していますね。感想でも何でも相手の人格を否定するのは 貶めていることに他なりませんが、屁理屈を並べるのはやめてくれませんか？
補足
ananの記事を見ましたが、１２２人とはどこで取った統計でしょうか？ 渋谷のセンター街での統計と、研究所などの職場との統計とは違う答えがでると思います。 そもそも本当に１２２人に聞いたかどうかも分からないし、全体の母数も分からない。 要は信じるに足らない統計なんですよ。便所の落書きレベルと同じです。 そんな根拠のない統計を出されても一笑に付するだけですよ。
- Sakura2568
- ベストアンサー率42% (2135/5050)
なんだか書けば書くほどあなたのコンプレックスが垣間見えますね。 あなたは貴方なりに求めればいいじゃないですか？ あなたの相手はたった一人です。 世の中の多くの女性が非処女でありながら高収入を求めていたって あなたは貴方だけの処女で一途な女性を見つければいいだけなのに なぜそこまでほかの人に自分の言い分を認めてほしいのですかね。 その執拗さの裏にはみんなが結婚までしなければ自分だってスタンダードな位置にいられるのにっていう自分よりも相手を変えようとする幼さが見えます。 もっと言うと 今まで女性とそういう関係を築けなかった理由を浮気だの病気だのと言い訳しているけど 要は自分もこの人こそ！思える相手と巡り合い、信じあって結婚し家庭を築き 幸せになりたいっていうもっともあたりまえで素直な希望ではないのですか？ 素直にそう言えばいいのに 処女だなんだということを頭に付けるからめんどくさくなるのよ。
お礼
＞なんだか書けば書くほどあなたのコンプレックスが垣間見えますね。 コンプレックスではないです。不公平なので質問をしています。 ＞自分よりも相手を変えようとする幼さが見えます。 変えようとは微塵も思っていませんよ。ただ、どうして私の価値観は否定されるのかな？ と思っているだけです。 ＞素直にそう言えばいいのに 処女だなんだということを頭に付けるからめんどくさくなるのよ。 それは、職業や収入を条件につける女性にも言えると思います。 結局は「女性は我が儘を言えるけど、男性が我が儘を言ったら叩かれる」 のではないですか？
補足
面倒くさいとかこの際どうでもいいので、ちゃんと私の質問に答えてもらえませんか？ 回答になってない回答は規約違反ですよ。
- gouzig
- ベストアンサー率25% (536/2078)
No.14gouzig(おじさん)です。 reglet_ohさん、そんなに警戒しなくても大丈夫ですよ。 私のニックネームで検索すれば、いろんな回答の中で私が嘘をついていないことが分かります。 他人に勝つなどとっくに終わった年ですから、いろんな人が幸せになればいいと思っているだけです。 もちろんreglet_ohさんがいい女性と巡り合えればいいと思って回答を書いているのです。 質問者をいじめて喜ぶ趣味はありません。 ですから、落ち着いて回答を書いているのですよ。 話は変わりますが、仕事柄で東大、京大出身の知人もたくさんいますし公認会計士の親友もいます。 息子たちもreglet_ohさんより年上です。 そのようないろんな人生経験で書いているだけです。 「恋愛に重きを置いている価値観も女性ならではです」 →回答をよく読んでもらえば分かりますが、別に学業よりも恋愛に重きをおいていません。要するにreglet_ohさんが学業を強く書いているので、人生はそれだけではないでしょうと書いたのです。 両方をということです。バランスなのです。 「私の質問に何も答えていません」とありますが、私の回答はそんなことよりも別な見方をしてみてはいかがでしょうかということなのです。
お礼
いい加減、 ・恋愛経験がある人はみんな人格者なのですか？ ・恋愛経験でしか得られないこととは何ですか？ この２つの質問に答えてもらえませんかね？ ＞私の回答はそんなことよりも別な見方をしてみてはいかがでしょうかということなのです。 のらりくらりと話をそらして逃げていますね。結局は論に行き詰まって逃げているだけです ね。 貴方がいじめていようが否であろうが、そんなことはどうでもいいし、 東大、京大の知人や公認会計士の親友も聞いていないし、質問外である。 ＞別に学業よりも恋愛に重きをおいていません。要するにreglet_ohさんが学業を強く書いているので、人生はそれだけではないでしょうと書いたのです。 両方をということです。バランスなのです。 貴方は「勉強の時間を割いて」と書きました。どう見てもバランスが取れているとは 思いません。しかも学生の本分は学問＝友人との人間関係＞＞恋愛です。 もう一度書きます。 ・恋愛経験がある人はみんな人格者なのですか？ ・恋愛経験でしか得られないこととは何ですか？ 友人関係では得られなくて恋愛経験でしか得られないことはなんですか？ 明確に、具体的な例を挙げて答えて下さい。 このままでは、貴方は荒らしと同じになりますよ。
補足
多分、貴方は「釣り」を楽しんでいるのでしょう。 次の回答で私の質問に答えなかったら、ブロックユーザー登録しますので 承知して下さい。
- jyoshi_951753
- ベストアンサー率36% (7/19)
こんばんは。 私は昨年まで30代の高齢処女でした。 インターネットの情報でしかありませんが高齢処女と言えば、「人格に問題があるのだろう」とか「ブスに違いない」とか散々な言われようで、かなり悲しかったです。 不特定多数の集まる世界では、このように他人の人格を無視した誹謗中傷がつきものです。 叩かれると仰っていますが、身近な親しい人に叩かれたわけではないんですよね？ 顔も名前もない、誰とも知れない相手の意見を変えることは困難ですから、気にしないのが一番だと思うのです。 処女と結婚したいという価値観は、あなたの将来の配偶者に望む自由な気持ちです。 その理想に合う方とお知り合いになり、幸せなご家庭を築かれますように。
お礼
言われもない偏見には困ったものですね。 性病、子宮頸がん、離婚、浮気のリスクを考えれば、いくつになっても 処女の方が有利に決まっています。 ＞処女と結婚したいという価値観は、あなたの将来の配偶者に望む自由な気持ちです。 その理想に合う方とお知り合いになり、幸せなご家庭を築かれますように。 励みになります。ありがとうございます。
- abcdefg-81ok
- ベストアンサー率47% (41/87)
質問者さんの考えも、ひとつのポリシーとして良いのではないでしょうか。 でも私は女性ですが、経済的に男性には絶対頼らないというポリシーで生きています。確かに友人には「働きたくないから結婚したい」「高収入の人がいい」と言って結婚した人なんかもいますが、全ての女性がそう思っているわけではないと思いますよ。 相手に何を求めるかは人それぞれですし、相性は当人同士にしかわからないのではないでしょうか。質問者さんは、「強欲じゃない処女の女性」をお探しになれば良いと思います。誰も質問者さんの考えにケチをつける権利は無いですよね。そのかわり質問者さんも誰かのポリシーにケチをつける権利は無いでしょうし…。 性への価値観が合う人と一緒になれるといいですね。周りの人が言うことなんて気になさらず、信念を貫いて下さい！ 私は身体の結び付きも心の結び付きの一部だと思っているので、お付き合いした人とは結婚していなくても関係を持ちますが、質問者さんの考えを否定する気はありません。
お礼
＞私は女性ですが、経済的に男性には絶対頼らないというポリシーで生きています。 生活費などすべて折半するということでしょうか。 自立されていて素晴らしいと思います。 それならば、非処女であることも自由だと思います。 私も、相手が私の経済力に一切依存することなく、自立していてお互いの生活を 半分に折半するという自立された方ならば、非処女でもやむを得ないと思っています。 だけど、病気のリスクがあるから、性行為はしないですね。 ただ、男性に一切依存することなく自立されている女性は処女非処女に関係なく 素晴らしいと思いますし、かっこいいと思います。
- 山田 太郎（@testman199）
- ベストアンサー率17% (438/2463)
>それが理解出来ません。お互い話合ったりして歩み寄らないのでしょうか？ 歩み寄れない事は多々あります。 貴方だって、処女じゃない人との結婚に歩み寄れないのだから、 無理な事があるのは理解できるでしょ。 >そもそも、セックスの相性が悪いって何ですか？ >身体（性器）がフィットするとでも言うのでしょうか？ はい。その通りです。 >そんなことは、セックスしなくても普段の付き合いの価値観や考え方から >一致不一致が分かるのではないですか？ 童貞処女が、やったこともないことに対して何を理解するのか？ まあ、童貞処女がやったら 女は痛いし、男は気持ちよくないし碌なことにならんと思うけどね。 即SEXレスにご注意を。。。 ついでに、貴方の人間性に卑屈さを感じてしまいます。 ご自分の正当性を主張するために、他を貶める（女性も収入を求めるとか）のはどうかと思いますよ。 他を貶める事と、貴方が処女を求める事の正当性を示すことは異なることを理解しておいた方がよいかと思います。
お礼
＞貴方だって、処女じゃない人との結婚に歩み寄れないのだから、 無理な事があるのは理解できるでしょ。 他の価値観は合っているのに、セックスの相性が合わないということが 理解出来ません。セックスの価値観が合わなければ、譲歩し合うことがなければ、 他の性格の不一致でうまくいかなくなるのではないですか？ ＞はい。その通りです。 仕事柄、そんなことは聞いたこともないし何の根拠もないです。 要は、相手を思いやるなどの気遣いの問題じゃないですか。 ＞童貞処女が、やったこともないことに対して何を理解するのか？ ま、そうですね。それを言われると答える術がないですね。 ＞まあ、童貞処女がやったら 女は痛いし、男は気持ちよくないし碌なことにならんと思うけどね。 お互いステップアップしないのでしょうか？ 逆にどちらかが経験者だったら必ずうまくいくのですか？ どうも極端ですね。 ＞貴方の人間性に卑屈さを感じてしまいます。 ご自分の正当性を主張するために、他を貶める（女性も収入を求めるとか）のはどうかと思いますよ。 貴方も、自分の正当性を主張するために、私を貶めていますよ。 しかも何の学術的根拠もない感情論ばかりですし。 鏡を見て顧みたらいかがでしょうか？
補足
感情論の矛盾ばかりで不毛になりますから貴方の答えもいりません。 ブロックユーザー登録します。
- gouzig
- ベストアンサー率25% (536/2078)
No.13gouzig(おじさん)です。 「私は貴方を年長者として敬うことも見習うべきことも何一つありません」でもいいのです。 私も66年いろんな人を見てきましたから、あなたのような人は十分に分かるのですよ。 多分、私の考えがあなたが信じてきたご両親の教えとかなり違うのだと思います。 それが強烈な違和感ということなのでしょう。 しかし、あなたの本音は社会に出て"結婚という他人との接点"に困惑があるのだと思います。 だからこそ公共のネットでいろんな人の考えを知りたいのでしょう。 世の中では、正しい生き方は一つだけではないのです。
お礼
間違っていたら申し訳ないのですが、貴方は本当は（おばさん）ではないのですか？ 回答文の書き方がとても女性的だし、わざわざ（おじさん）と名乗ることに違和感が あります。 あえて（おじさん）と名乗ることに何の意味があるのでしょう？ 本当は女性だけど、女性からの回答だとヒステリーと思われるからあえて男性の 振りをしているのではないですか？ 恋愛に重きを置いている価値観も女性ならではです。男性ならば仕事優先となるはず です。仕事そっちのけで恋愛に没頭する男性は少ないですよ。
補足
しかも、私の質問に何も答えていません。 論理的な回答が出来なくて感情的になってしまうから回答できないのではないですか？ 感情が先行する女性だから話を濁して私の質問を避けているのではないですか？ 男性ならば私の質問に論理的に答えられますよね？
- gouzig
- ベストアンサー率25% (536/2078)
No.8gouzig(おじさん)です。 あなたの今回のコメントはあなたの考えがとてもよく表現されています。 一つ、不勉強なあなたに贈りましょう。 「学生の本分は第一に勉強じゃないですか？」ですが、違いますよ、 学業はもちろんですが、その他社会人になるために全てが勉強なのです。 そんなことは調べればすぐ分かりますよ。 多分、幼少の頃からそのように教えられてきたのでしょうね。 大丈夫ですよ。私に家内や息子たち孫たち、そして友人たちとも楽しく幸せに暮らしています。
お礼
＞学業はもちろんですが、その他社会人になるために全てが勉強なのです。 当然じゃないですか。まるで私が「勉強しかしていなかった」ような言い方ですが、 恋愛を除けば友人づきあいもちゃんとあったし、高校生の時は生徒会活動もしていました よ。 私が恋愛を避けていたことはちゃんと理由があります。 恋愛をすれば若い自分では恋愛におぼれて周囲が見えなくなり、将来の自分のために なすべき事を見失ってしまう恐れがあったからです。 現に、私が中学生の頃は成績トップで私が及ばなかったのに、高校になって恋愛にうつつを 抜かして私に抜かれるどころか受験に失敗した同期がいました。 未熟な高校生で恋愛をしていても学業の本分を見失わない堅固な意志を持つことは 難しいですよ。 恋愛しなければ成長できないことを聞きたいですね。 思いやりや礼儀などは友人づきあいでも十分に養えます。 ＞大丈夫ですよ。私に家内や息子たち孫たち、そして友人たちとも楽しく幸せに暮らしています。 こういう回答が必ず来ると思っていました。それは良かったですね。 でも、私は貴方を年長者として敬うことも見習うべきことも何一つありません。 貴方のおっしゃることに深みのかけらも見当たらないからです。
補足
＞学業はもちろんですが、その他社会人になるために全てが勉強なのです。 そんなことは調べればすぐ分かりますよ。 すごい屁理屈だし、恋愛至上主義も甚だしい。 補足を求めます ・恋愛経験がある人はみんな人格者なのですか？ ・恋愛経験でしか得られないこととは何ですか？ 私は学生時代から今に至るまで、友人付き合いは大事にしてきました。 幅広い分野で活躍する友人と交流することにより、成長してきたと思っています。 恋愛という面では無知ですが、それを除けばいろんなことを学んでいます。 私の質問にちゃんと答えて下さい。私の人格否定は結構です。
お礼
ありがとうございます。 貴女は非処女だけど、自立していてとても素晴らしい女性だと感じました。 そういう女性とは結婚はできないけど、良き友人として付き合えそうです。 他の回答者の回答をご覧なさい。 ・男性（おじさん）を装っているけど、どうみても書き方が女性的でバレバレ。 しかも、私の補足に答えられずにのらりくらりと交わして、最後には矛盾満載の 答えになってしまう。 ・ananのような何の根拠もないアンケートを統計として持ち出した挙げ句、 自己矛盾で自爆する人。 結局、私が処女を求めることも女性が収入を求めることも感情論なので そのうち矛盾を出してボロが出てしまうのですよ。 で、終いには人格否定などの最低な行為に出る。見苦しいったらありゃしない。 その点、貴女は実に潔いというか、どちらかというと感情よりも理性の方が勝っている 男性的な思考が強いのではないですか？ そういう女性は処女非処女に関わらず敬意を表します。