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引きこもりでネットに入り浸ってる人って？
ただの怠惰・怠慢ではないんでしょうか？ 特にこのサイトでもそうですが、どうでもいい質問ばかりしてます。 そんな暇や心の余裕があるなら、国民の義務を果たせよ！としか思いません。 ネットを利用するな、とは思いませんがその利用方法を見る限り 怠惰の極めにしか見えません。 引きこもりに対し、擁護する意見が多いですが 本当に引きこもりは必死になって生きていると思いますか？
- zzz999zzzz
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- stray cat（@aloner）
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こんばんは。 > 引きこもりでネットに入り浸ってる人 私ですね、これ(-_-;) 最近はテレビも見ないし、ゲームもせずにネットサーフィン。 今日も帰ったらソッコーでPCの電源をON。 完全にネットに依存してます。 （あっ、仕事はちゃんとしてますよ） 今の世の中、結構私みたいな人が多いかと思います。 > ただの怠惰・怠慢ではないんでしょうか？ うーん…これは心に余裕がある人ならそうかも知れません。 必死に生きる引きこもり…ちょっと創造し難いですね＾＾； 負の方向に必死に進む場合もありますが…。 私はどちらにしろ必死に生きるのは疲れるのでユルユル生きてます。 質問者さんも、いつまでもこんな事してたら、それこそ時間の無駄かと…(ry 顔も知らない人に文句を言い続けても、ただむなしいだけじゃないでしょうか？ 楽しいと思ってやってるなら、何も言えませんが…。 すみません、余計なお世話だったでしょうか(=w=;) あまりいきり立たず、ユルユルいきましょうヽ(￣▽￣ )ノ
引きこもりの人達に関心を示しているのは良い事です。
お礼
どうも しかしね、 引きこもりでどうにかしたい人達は 「どうにかしたいと思ってるけど、どうすればいいかわからない」 ってところが本音だと思います。 実際さ、一人で家に引きこもって自力で立ち直るなんて不可能ですわ。 普通の病気だって自分一人で解決するなんぞ無理。 結局、放っておいて欲しい、そっとして置いてほしいに甘んじて 何もせずに時間だけが過ぎていくのが目に見えているんです。 そして社会から隔離された年月が長引けば長引くほど 社会復帰は困難になる。 まさに自らの手で、自分の人生をダメにしている典型だと思います。
- 05051036
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様々な理由で表に出て活動することが困難なのでしょうね。 その理由に共感できなければ怠惰としか見えないだけでしょう。 理解されないって嘆かれる病気や障害はそういう傾向があります。 そして、自分の特性について理解すればするほど、そんな自分が就職したって職場に迷惑かけるだけだという確信ばかりが強まりますます社会に出られなくなります。 頑張って外に出て働くヒントを得ようとしてネットやってるのでは。 ところで、国民の義務を果たせよとおっしゃいますがそれは納税やそのための勤労のことでしょうか？ 逆に質問なのですが、質問者様がイメージする怠惰・怠慢の人が社会に出た時どうなると思いますか？ あなたの職場で、あなたの後輩として働くことになったとしたら？ 引きこもりとかニートの類に働け働けって言う人がいますけど、一緒に働く側についての想像力が欠けてます。 自分は経験ないけど○○なら勤まるだろとか考えてるなら、その仕事をナメてると思います。
お礼
＞頑張って外に出て働くヒントを得ようとしてネットやってるのでは。 え？ 中にはそういう人もいるんでしょうが 私の知ってる人は、ふざけたことばかりやってますが！？ ＞引きこもりとかニートの類に働け働けって言う人がいますけど、一緒に働く側についての想像力が欠けてます。 ＞自分は経験ないけど○○なら勤まるだろとか考えてるなら、その仕事をナメてると思います。 ほー。 だったら一生引きこもりでいいんだ！？ 社会や世間は許すんだ？ 親が居なくなったら今度は国が引きこもりを救済ってか！？ どんだけ迷惑をかけ続ければ気が済むんですか？ 引きこもるのは自由。自分の勝手とかのたまってる連中は 自分の人生を自分で責任取らず、何、ふざけたことを言ってるんでしょうか！？ 社会復帰の為の訓練しろよ？ 積極的に公的機関に相談しろよと思うのですが！？ ３年あれば中学生だって卒業して高校生になります。 ６年あれば小学生だって卒業して中学生に上がります。 いったいその長い年月、何をやってたのか！？と？？ バイトやパートなどの簡単な仕事ならたくさんありますよ。 知的障害をお持ちの方や何かしら障害やハンデを負ってる人だって 作業場のようなところで働いてるんです。 舐めすぎです！！ 私の知り合い、離婚を機に精神障害の症状を悪化させ障害者手帳を持つことになりました。 閉鎖病棟に１か月近く入院させられたんですが、相当悲惨な場所だったようです。 症状が悪化すると顔つきが精神病患者独特の顔つきになる方で、私も何度もその方と会いましたが 普通の表情の時とのギャップが激しいんです。 普通の時の表情は健常者そのもので普通にコミュニケーションも取れるんですがね。 そんな彼女。親権を獲得したいと必死になってある資格取って就業しました。 医者や家族（親御さん）からは極力仕事には就かないように言われていたんですが、わが子と離れたくない一心で の行動です。その方、離婚前までは専業主婦でした。 でも、、、結局親権は取れませんでした。裁判で負けました。 家族の手厚いサポートがあっても客観的に見てきついというのは明らかでしたからね。 何が言いたいかわかりますか？ 必死こいて生きてるんです。 昔より明らかに症状が悪化したから障害者手帳を付与されたにも関わらず、それでも親権得るために必死に行動を取ったんです。 もう何年（１０年以上？）も働いてない専業主婦が、一念発起して社会（職場）復帰するなんて当たり前にある光景です。 あるケースではコンビニで働いていた経験のある方が１０年のブランクを経て、再度コンビニに就業したケースもあります。 採用した側も偉いけど、この方７０歳超えてるんです。 ７０超えた叔母ちゃんがブラインドタッチ覚えてＰＣをサクサク動かすような事例だってあります。 いずれも１０年、２０年かけた結果ではありません。 本人の覚悟とやる気です。 なまじ親に手厚く保護されているから、必死にならないだけだと思いますよ、引きこもりは。 引きこもりと言っても症状は様々ですから「ひとくくり」にするのは間違っているんでしょうが、 大半の人はうつ病でいえば「軽度」のレベルなんだろうと思ってます。 軽度うつを抱えながら働いている方、世の中たくさんいらっしゃいます。 心療内科通いながら、薬飲みながら、働いてるです。 それが必ずしも良いこととは言わないけれど、働かなければ生きていけないって人の方が世の中大半であって 「生きる」ってそんなもんだと思ってます。
- kinarichan
- ベストアンサー率23% (3/13)
そのまんまお返ししたいです。 普通に働いて普通に暮らしてる人は他人のことなんてどうでもいいはず です。 ひきこもりだろうがニートだろが、犯罪さえ犯さなきゃいいと思います。 ニートは人に迷惑をかけてるという説はありますが、どんな人でも生きてる以上誰かに迷惑をかけてます。 例えば就活で1人採用のところ50人募集があり、あなたが受かったとします。 49人はあなたのせいでまた他に応募しなければなりません。 少なくともあなたが受からなければ、誰かが一人就職できたんです。 そもそもひきこもりというのは精神上病んでしまっている方が多いです。 ただ面倒くさいから家にいるというケースは少ないと思います。 国民の義務は勉強・働く・納税でしたっけ？ じゃあ生活保護を受けて一切税金を払ってない人はどうなんでしょう？ あなたのおっしゃるひきこもりが一時期ひきこもりでも怠惰だ、というなら厳しいと思います。 何かのきっかけで心が壊れてしまうことは誰にでもあります。 ただそれが5年も10年もひきこもってネットばかりしている人は、社会不適合者になってしまうようです。 ネットは批判的な内容が多く病んでしまうのかもしれません。 現実は暖かいです。心の奥底ではそう思ってないのかもしれませんがね。 引きこもりでも働いてるひともいますよ。 仕事の合間にどうでもいい質問をしてる人もいます。 勝手にくだらない質問ばかりしているのはひきこもりと決めつけないでください。 私は現在働いておりません。 病んでいたのが治り、pアルバイト求人に応募していますが、もう何十社と落ちてます。 以前働くことに適していないと言われました。 一時期はネットでおこづかい程度稼いでいましたが、不況で稼げなくなりました。 幸い彼氏は働かなくていいから結婚してくれといいますが、給料が安いので私も働きたいです。
お礼
ええ、日常生活においては引きこもりと何の接点もありませんのでどうでもいいです。 別に引きこもりすべてを目の敵にしてるわけでもありません。 こういうやり方でしか批判できないので、引きこもりの方には犠牲になってもらってます。 もっとも、的を射てる部分も多そうですけどね。 ＞ひきこもりだろうがニートだろが、犯罪さえ犯さなきゃいいと思います。 唖然です。 もう視点がズレ過ぎていて反論する気もうせます。 そしてやっぱり「クズ」だという気持ちを更に強めるばかりです。 ＞じゃあ生活保護を受けて一切税金を払ってない人はどうなんでしょう？ この人達と引きこもりを一緒にするなんておかしすぎます（笑） 生活保護の人たちはきちんと理由があります。 仕事をしたくても就けない理由があるんです。 少なくてもずっと引きこもってて、親が死んで金が無くなったから 生活保護申請したっていう超ドクズのような奴は今のところいないでしょう。 もしそんなのがいるならば、即刻死刑にしてほしいです。 引きこもり⇒生活保護のコンボはもはや犯罪以下というレベルを超えてます。 殺人犯した連中より何倍も太刀が悪いといえましょう。 たとえて言うならば人生無料（ただ）乗り。しかも一生。 正当な理由で生活保護を申請する人たちと同列に並べるのが愚の骨頂というか 激しい怒りしか湧きませんね。 は？ 引きこもりと同列にすんじゃねーよと。 ＞あなたのおっしゃるひきこもりが一時期ひきこもりでも怠惰だ、というなら厳しいと思います。 私は長期引きこもりの事を言ってます。 ええ、あなたのおっしゃるように人間だれしも挫折というのはあるでしょう。 短期引きこもりは仕方ないと思いますよ。 問題は長期引きこもりです。 たいていの人間は引きこもって半年～１年もあればやばいことに気がつく。 そして他人の力を借りながらも社会復帰を目指すのが普通です。 長期引きこもりは、引きこもりの居心地の良さから抜け出せない側面は 多かれ少なかれあります。なまじ親が至れり尽くせりの保護をするから それにどっぷり浸かって、本人もネット三昧、寝放題、好きな時間に起き 好きな時間に食べを謳歌するのです。 四六時中、布団をかぶって家から一歩も出ない引きこもりなんて 本当に特殊例だと思いますね。 大半の引きこもりは、引きこもりつつも普通にテレビを見たり ネットをやったり、たまに外出したりしてるはずです。 確かここにもいましたよ。 自称引きこもりさんが、気分転換でネットに書き込んだりするのがなぜ悪いのか！？ と。 別に悪くないですよ。 でも引きこもりにも度合いがある。 本当に末期的症状の引きこもり⇒前述した四六時中布団をかぶって飯もほとんど食わず寝てるだけの人 当然そこまでの症状の人はネットもやらないしテレビも見ない。そういうのは本当に重症だろうね。 大半の引きこもりはそこまでのレベルじゃない。 部屋の前まで食事を運んでもらうやつもいるんだろうが、しっかり飯食ってる（笑） 風呂も入ってる（笑） ネットもやってる。テレビも見てる（笑） しまいにはネトゲーにハマってたりする（笑） 怠惰と紙一重なんですよ。っていうか、怠惰と言われても仕方ない部分は多いですね。 これってうつ病も一緒ですよね。重いうつと軽度のうつでは全然違います。 同じ病気でも扱いは全然違います。後者は患いながら仕事してる人たくさんいますからね。 ＞勝手にくだらない質問ばかりしているのはひきこもりと決めつけないでください。 え？だって本人自ら自己顕示欲強すぎるのか知らないけど「引きこもり」と言ってるんですよ？ その癖にネット上で毎日のように書き込み、一部の人間から不快感を表明されても 批判を浴びようともしっかりと挑発したり愚弄することを忘れない。 これが引きこもり（orニート）の実態の一部なら、批判されても仕方ないでしょうね。 ああいうのが居るから（目立つから）、引きこもりが叩かれるんだと思うけどね。 ま、私は引きこもり云々以前にそいつは人として間違ってるんだと思うけどね。 そいつの素行をネット上で知る限り、現実世界で人として誤った行為を何度も繰り返している。 明らかにてめー自身が悪い件でも、他人に責任転嫁している。 そいつ限定の特徴だと思いたいが、もしかしたら引きこもりもそういう部分（責任転嫁）はあるかもしれないなと思った。
50代男性で長期引きこもりの方のネット投稿に、このような体験談がありました。（簡潔に端折っております。） 父親は職人の頑固者、母親は看護師の働き者。 弟は自由に育てられ、投稿者は長男としてのプレッシャーを双方の親から受けて育った。 父からは理不尽に厳しい態度で接せられ、母からは手放しの優しさで接せられる。しかし母親の立場は弱く、母自身も父からの暴力に悩まされており、真の自分の味方ではない。快活で聡明に育った弟と比較され、投稿者は更に自分の殻を厚くしていく。暗い投稿者には友人さえも出来なかった。 就職試験に落ちたことを切欠に引きこもりになる。部屋から一歩も出ない。食事は２階の部屋まで母親が運び、風呂は父親の不在時、トイレは自室前にあり事足りる。当時はＰＣも携帯電話もなかった。 投稿者は奮起し仕事を探したが、職は有名なネズミ講。これぞ我が天職とばかりに大金を夢見て邁進するも夢は程なく打ち砕かれる。そして再度の引きこもりの後、再起することなく現在に至る。 生育環境に問題があると思います。親に問題があると言い直すべきでしょうか。
お礼
なるほど。 生育環境に問題があったならば、 一生とも思えるような長期引きこもりをやっても仕方なしと！？ 誰が尻拭いするんですか！？ 国？ 我々一般人！？ ＞投稿者は奮起し仕事を探したが、職は有名なネズミ講。 ＞これぞ我が天職とばかりに大金を夢見て邁進するも夢は程なく打ち砕かれる。 ⇒突っ込みどころ満載なのご理解されてますよね？ ねずみ講なんてまっとうな仕事じゃないですよ。 大金を夢見てって一攫千金というか楽して儲けようと考えたんですよね。 そういう思考自体が腐ってるんだと思います。 地道に働くことができない。 ＞そして再度の引きこもりの後、再起することなく現在に至る。 世の中舐めてるからです。 地味な努力は嫌だ。いまさらもう地味に努力しても 普通の人に追いつけない。なら一生引きこもっていようみたいな腐り思考が ひしひしと伝わってきます。 ぶっちゃけた話。 別に引きこもりに恨みなんぞありませんわ。 ハッキリ言ってどうしようもない連中と思いつつもどーでもいい。 しかし、このどーでもいい奴らがネット上で幅を利かせているのは 不愉快極まりないです。 国民の義務をきちんと果たしてないくせに、 現在進行形で親に迷惑をかけ続けることになんら後ろめたさも感じないその根性。 本当に後ろめたさを感じてるならネットに入り浸って毎日しょうもない書き込み などできないはず。 引きこもるだけならまだしも、ネット上で他人に迷惑をかけ かつ不快にさせ、しまいには一般人に向かって挑発や喧嘩売る。 どんだけ腐ってるんだ！と思いますわ。 本当だったらとっくにホームレスだってことを自覚できないクズ。 ホームレスでさえ、毎日の飲食を確保するために必死になってるのに こいつらは、ネット上でのほほんとしている。 考えるだけで強い不快感と怒りが湧いてくるんです。 生物として完全に間違ってるんですよ。 人としてでなく、生物として。 動物だって毎日の食い物確保の為に捕食活動をしているんですから！ ええ、人間いろいろなことがあります。 そしてネット上で腐った活動をしてる人全員が引きこもりでない事も知ってます。 更に付け加えれば、引きこもりであっても普通に利用してる方も多々いらっしゃるでしょう。 不快極まりないのが、自ら引きこもりであると自称しつつ 腐った投稿を長年に渡って続け、数々の批判を浴びつつも馬耳東風。 挙句の果てには、挑発や愚弄するような言動すら見せる所業を堂々と見せつけられると 嫌悪を超えて憎悪の念しか出てきませんわ。 ハッキリ言えば引きこもり云々どうでもいい。 引きこもりじゃなかろうが、あんな腐った行為を繰り返すクズに激しい憤りを覚えるんです！
引きこもり、というのが良く分かりませんが、 いい加減、私利私欲“だけ”に走るのは、やめよ、と、私は言いたいです。<(_ _)>
お礼
私利私欲！？ 私より長い年月やってる自称引きこもりの行為の数々が 許されるのだと言うのならば、やはり私はネット上で 引きこもり連中を徹底的に叩き潰したいですね。 真性クズを目の当たりにして、そしてこんな連中は 同じ土俵で参加してるかと思うと反吐が出ます。
- naclav
- ベストアンサー率48% (237/484)
「どうでもいい質問ばかりしている人＝引きこもり」 というのは、どのような方法で確認を取ったのでしょうか。 自分は引きこもりですが、回答しかしていません。
お礼
言えませんね。 しかし明らかに数年に渡って 同じ質問（？）を繰り返してる引きこもりは知ってます。 世の引きこもりがあんなのばかりだとは当然思ってませんが、 こういうの（自分で引きこもりと自称してる奴）がネット上で野放しになっているのを見る度に 激しい不快感を抱きます。 ネットは引きこもりやニートの巣窟だという私の考えは変わってませんね。 むしろ、強固になるばかりです。
- cucumber-y
- ベストアンサー率17% (1846/10420)
＞ただの怠惰・怠慢ではないんでしょうか？ そこは人それぞれ、決め付けることはできません。 ＞本当に引きこもりは必死になって生きていると思いますか？ 私も全く必死になって生きてたりしてませんし、世の多くの人も同様でしょう。 そんな中で引きこもりの人だけが必死に生きているとも思いません。
お礼
少なくても国民の義務は果たし、仕事に就き子供などを養ってます。 ２４時間完全フリーではありませんよね？ 仕事だけでなく家事・食糧の買い出しだってやってる人は多いはずです。 ２４時間なんでも好きなことやっていい輩とはレベルが全く違うはずです。 起きる時間も自由、食事を摂る時間も自由、ネットをやる時間も自由、 社会復帰する為の努力を怠っても咎められることも無し いや本人は努力してる苦しんでいるとでも言えば免罪されるかのようなスタンス。。 親に保護されているばかりでなく、その後ろめたさも感じず、食事の用意まで して貰ってる方も多いでしょう。 特に長期引きこもりがネットで油売ってるのをみると激しい憎悪しか抱けません。 ホームレスが無料だからといって、本屋にうろついて毎日立ち読みしたり スーパーやデパートの惣菜売り場で試食してるようなものです。 実際、そんなホームレスはほとんどいません。 理由は咎められるか、店も「来るな」「入るな」的雰囲気を出してるからです。 あるいはホームレス自身が自分の立場を自覚してるからでしょう。 実質ホームレスと同じ立場である引きこもりが一般人と同じ場に何食わぬ顔をして参加 しているのが非常に許し難いと思ってます。 引きこもりの大半は厚顔無恥であるばかりでなく不遜であり傲慢です。 そういうサイト（引きこもりを支援してるサイトや相談サイト）に行きなさいと。 こういう一般的なサイトは閲覧だけに徹し参加する資格はないと考えます。 特に入り浸るなど論外です。 世の中、人にはそれぞれ「資格」というのはあると考えます。 法的には咎められる要素は無いものの、人としてあるまじき行為をやってる連中が 一般人に混ざってるのはやはりおかしいとしか思いません。
お礼
どうも。 引きこもりの定義って本当に広義になってますよね。 布団をずっとかぶったまま一日をすごし飲食もほとんどせず殻に閉じこもってる重度の人もいれば 家から一歩も出ないだけで、家の中では普通に過ごす。テレビやネットをみたり音楽聴いたりという人もいれば 本当に必要な用事があるときは買い物にも出かけるが基本人とは関わらない生活をしている軽度の人。 当然、こいつらは普通にネットやったりテレビも見る。人と関わらないという点を除いては普通の人と 変わらない生活をしている。 そして仕事はしているけど、寄り道などせずに真っ先に帰路につき 家中心で生活してる人。⇒でもそれは引きこもりじゃないでしょ。 ＞うーん…これは心に余裕がある人ならそうかも知れません。 心に余裕が無い人が、ネットで入り浸るだけでなく 他人を挑発したり愚弄するような行為をやりますか？ふつう。 心の安静こそ大事と考えるなら、ネットでそんな参加姿勢はないはずです。 ネットを利用するなとは言ってませんが普通の人だってやらない行為です。 本当に心に余裕が無いなら、ネットをやることはあっても積極的に書き込んだりできないのではないですか？ ましてネットゲーなんかおかしいです。注：だからあなたは別に引きこもりではない。 ＞私はどちらにしろ必死に生きるのは疲れるのでユルユル生きてます。 仕事を持ってる人がプライベートでユルユルに生きようが文句ありません。 ＯＮ／ＯＦＦを切り替えるのは大切なことです。私もＯＦＦはだらだらするの好きです。 ＞質問者さんも、いつまでもこんな事してたら、それこそ時間の無駄かと…(ry ええ、時間の無駄ですね！ しかしですね、普通にサイトを利用したいと思ったのに引きこもりが 蔓延って変なことをやってるのを目撃したら、怒り心頭になる側の気持ちも理解してほしいものですね。 ネットはそういう連中の遊び場ではないはずです。 一部の人間の不平不満を吐き出す場じゃないだよって言いたいです。 それも数年以上もやられたらたまったものじゃありません。 引きこもり全体が悪いのではないというのは分かってはいますが、こういう屑が 居座り続けているのを見ると強い憤りを感じざるおえません。